اللاجئون والنصرانية

غيث

عضو مخضرم
راج هل انت مسلم ؟
وان كنت مسلم من اين تأخذ دينك وما هو المصدر الذي تستسقي منه ؟
 

raaj

Banned
الاخ راج من طائفة القرأنيين و قد وضعت موضوع عنهم في الشبكة الدينية

اطلعت على موضوعك هو تقريرصحفي ليس موضوعيا كان الغرض منه دعم حملة التشويه التي قادوها على فكر القرأنيون فالتقرير كان موضوعيا في جوانب معينة
و تعمد تشوية الحقائق في جوانب أخرى هم ﺗﻌﻤﺪوا ﺗﺸﻮﻳﻪ ﺻﻮرة فكر القرأنيون بهذا التقرير و نشروا عددت تقارير مماثله له معظمها نشر في ويكيبيديا
 

raaj

Banned
نسبتهم للقران لا تصح لا لغه ولا شرع
هم منكري سنه ورافضي كل قول وفعل وتقرير للنبي صلى الله عليه واله وسلم
وموضوعك مررت عليه اول ما كتب
وسواء منكر سنه او غيره كلهم سواء في عدائهم للدين
وشذوذهم عن الاصل
وانحرافهم عن الحق

UOTE]




انت بقولك هذا وقعت في مغالطات كثيرة بسبب رؤيتك التقليدية فأنت مقلد لا باحث عن الحق ينطبق عليك مقولت : أترغب عن ملة عبد المطلب يا أبا طالب .. القرأنيون مسمى لغوي و مسمى شرعي ( هو ) المسمى الصحيح لسببين رئيسين :1 - سموا بهذا الأسم نسبتاً إلى القرأن الكريم فلا تسطيع تطعن في مسماهم لغة إلا إذا تنكر القرأن : -2 شرعاً لأن القرأن هو مصدر التشريع الديني يقول الله سبحانه و تعالى : شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه.. فلا تستطيع ان تاتيني بمصدر تشرعي محل إقناع اجماع المسلمين غير القرأن .. إذاً القرأنيون لغةً وشرعاً هم الصح .. الله يهديك استفيد من وجودي بينكم فأنا هنا معلمك افهمت
 

raaj

Banned
هههههههههههههههخههه
قلبيييييي وين ارووووووح
والله يا روج امرك غريب

روووووج شفت طرف هؤلاء المنتقديين شووف الطرف الثاني خاف ربك وشف الطرف الثاني

شوف طرف الذين ردوا على هؤلاء


:rolleyes:


اولا انا اسمي راج و ليس رووج انت مثل حبيبنا السعوديين سموني مرجوج البحرين ..ثانيا شفت الطرف الثاني كثير ودارت بيننا حوارات عديدة هم إختزلوا الاسلام في المذاهب يقولون : إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون .. وانا اقول :إن الدين عند الله ( الإسلام ) وما اختلف الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم .. وانا اسألك سؤال هل الدين الاسلام ؟ ولا السني ؟ و لا الشيعي ؟ ولا الصوفي ؟ ولا ولا ولا .. إلخ ؟ .. سؤال ثاني اقرب للتقوى هل سيدنا الرسول سني ؟ او شيعي ؟ او صوفي ؟ او او او او .. إلخ ؟

لا يكون تشابه عليك البقر is not it
 

raaj

Banned
راج هل انت مسلم ؟
وان كنت مسلم من اين تأخذ دينك وما هو المصدر الذي تستسقي منه ؟


الشق الاول من سؤالك طبعا انا مسلم
الشق الثاني القرأن المصدر التشريعي
لي و لعموم المسلمين
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
اطلعت على موضوعك هو تقريرصحفي ليس موضوعيا كان الغرض منه دعم حملة التشويه التي قادوها على فكر القرأنيون فالتقرير كان موضوعيا في جوانب معينة
و تعمد تشوية الحقائق في جوانب أخرى هم ﺗﻌﻤﺪوا ﺗﺸﻮﻳﻪ ﺻﻮرة فكر القرأنيون بهذا التقرير و نشروا عددت تقارير مماثله له معظمها نشر في ويكيبيديا
هل صبحي منصور يمثلكم ؟ و ما رأيك في افكاره؟
 
الغالي راج

محمد صلى الله عليهم كان سائرا على القرآن
والصحابة بعده ساروا على القران وعلى ما بينه النبي صلى الله عليه وسلم من الامور مثل توضيح عدد الركعات في الصلاة وهيئتها

وتفسير القران وتبين تلك الاحكام هي السنة


والصحابة ساروا على ذلك ثم سار بعدهم التابعين على ذلك ودونوا فقه الصحابة رضي الله عنهم

ودونوا السنة ورحلوا السنين والشهور لاجل كلمة في حديث تأمل يا اخي

يرحل احدهم الاشهر لاجل كلمة في حديث

الصحابة كانو بعضهم في المدينة وبعضهم في مصر

فكان الذي في المدينة يخرح الى مصر ليسمع حديث بلغه ان الصحابي الذي قي مصر يرويه

مع ان القران موجود في المدينة ولكنه هاجر لحديث

عموما
محمد صلى الله عليه وسلم سائر على ما أمره الله به
والعبرة بما في القرآن والسنة


فمن حقق قوله تعالى
((وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون))
والعبادة هنا التوحيد فمن وحد الله واخلص العبادة له ولم يشرك معه احد فهو الذي على الطريقة الصحيحة

والدليل أن العبادة خاصة لله وحده قوله تعالى
((وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا))
وقوله تعالى
((وقضى ربك ألا تعبدوا إلا اياه))

فالعبادة لا تكون إلا لله والعبادة هي الذل مع الحب والتعظيم وهذا لا يكون إلا لله

فمن جعل العبادة لله تعالى بكل انواعها

فوحد الله وشهد أنه وحده الخالق وانه وحده الرازق وانه وحده المدبر والمالك

وشهد أنه لا يُصرفُ شيء من العبادات لغير الله تعالى
فلا يسجد لغير الله ولا يدعوا غير الله ولا يذبح لغير الله تعالى

فهذا هو الموحد الذي حقق
معنى الاية
((وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون))

فهذا هو الذي على الطريق المستقيم وهذا هو الذي كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وكان عليه صحابته بدلالة القرآن

أما من يسجد لغير الله
او يعتقد أنه هناك من يدبر الكون غير الله
او يقول أنه هناك من يعلم الغيب غير الله

فهذا الذي جانب الصواب وخالف صريح الكتاب

كقوله تعالى((لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن))

وقوله تعالى((قل لا يعلم ما في السماوات والأرض الغيب إلا الله))


وأما الرافضة هؤلاء الكذبة انظر تصول اعتقادهم ومصادمتهم لدين الاسلام والعبرة في دين الرافضة بقول السادة وقول غالب الائمة لا الذين شذوا عن المذهب الرلفضي

فالرافضة من عقيدتهم اتهام عائشة بالزنا !!
ويقولون أنا ابا بكر وعمر رضي الله عنهم في النار
ويكفرونهم
بل يضللون غالب الصحابة رضي الله عنهم

اهذا دين محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟

قال تعالى((وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ))


وهؤلاء الصوفية الان يصرح أئمة بكلمات لو قيلت للجبال لهدت ولو قيلت للبحار لجفت ولا احب أن أنقلها لمخالفتها صريح العقول كلمات لا يقولها من يحب الله ورسوله

منها زعم بعضهم أنه هو الله والعياذ بالله
وهو الان ميت في القبر ؟؟

فهل يعتبر الصوفية


هذا أخي والأمر يحتاج تأمل في القران والسنة
فتجد الراحة والسعادة
فهذا اخي راج البيان والتوضيح لاهل العقول
لمن اراد النجاة وسلك درب التقاة

وفقك ربي اخي الحبيب
 

raaj

Banned
هل صبحي منصور يمثلكم ؟ و ما رأيك في افكاره؟


لا ننكر أهمية الجانب الديني وضرورة إصلاحه وسبب المشاكل التي تعيشة الأمة اليوم من الخلل في الجانب الديني فالرجل له اجتهادات لكنه لا يمثلنا نوافقه في بعض افكاره و نختالف معه في بعضها .. المسلمين اليوم بحاجة إلى الابتعاد عن التحريض السياسي وتهييج الناس والرمي بهم في النزعات و تعريضهم للهلاك .. بزغت شخصيات كثيرة غير التي انت ذكرتها مثل إبن نبي الجزائر كلهم يدعون أنهم قرآنيين لكن نيتهم تسييس الفكر وهذا مخالف لنهج القرآنيين الحقيقين فمعظم القرآنيين هم على نهج الوسطية وعندك محمد متولي الشعراوي رحمه الله وهو شيخ جليل تجد انه عالم الرباني قرآني تشاهدته في كل حلقاته وهو ماسك بالقرآن و يشرح احكامة ولا تجد انه يسييس الدين مشتغل بالقرآن عن الاحاديث ولا يمر على الاحاديث إلا إذا سُئل فانه يجاوب السائل دون الخوض فيها فمنهج القرآنيين منهج عقلي يعتمد على فهم القرآن واستنباط الأحكام الفقهية الكامنة فى مضمونه وقال الله سبحانه و تعالى : ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر.. و يقول سبحانه : أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها .. و يقول سبحانه : أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا .. فما نشاهده اليوم من كوارث حلت بالمسلمين كله سبب الابتعاد عن القرآن مما أدى إلى الخلاف والفرقة في نسيج الأمة الواحدة وبالطبع يبقى الأمل في أن يعود المسلمون إلى ما كانوا عليه قبل خلافهم وتخلفهم وإذا ما أتخذوا من مبدأ ( نقد الذات ) شعارًا وفعلًا قولاً وفعلاً ستنتهي الأمة الاسلامية صحيح هناك مشكل اقتصادية و مشاكل سياسية لكن لماذا نقحم الدين فيها نترك المشكلة الاقتصادية على الاقتصاديين والمشكلة السياسة على السياسيين .. والخطر بل وصل حد العبث انهم استخدموا المنابر الدينية التي يفترض ان تكون لله منابر سياسية ..الكلام طويل لكن اكتفي بهذا
 

raaj

Banned
الغالي راج

محمد صلى الله عليهم كان سائرا على القرآن
والصحابة بعده ساروا على القران وعلى ما بينه النبي صلى الله عليه وسلم من الامور مثل توضيح عدد الركعات في الصلاة وهيئتها

وتفسير القران وتبين تلك الاحكام هي السنة


والصحابة ساروا على ذلك ثم سار بعدهم التابعين على ذلك ودونوا فقه الصحابة رضي الله عنهم

ودونوا السنة ورحلوا السنين والشهور لاجل كلمة في حديث تأمل يا اخي

يرحل احدهم الاشهر لاجل كلمة في حديث

الصحابة كانو بعضهم في المدينة وبعضهم في مصر

فكان الذي في المدينة يخرح الى مصر ليسمع حديث بلغه ان الصحابي الذي قي مصر يرويه

مع ان القران موجود في المدينة ولكنه هاجر لحديث

عموما
محمد صلى الله عليه وسلم سائر على ما أمره الله به
والعبرة بما في القرآن والسنة


فمن حقق قوله تعالى
((وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون))
والعبادة هنا التوحيد فمن وحد الله واخلص العبادة له ولم يشرك معه احد فهو الذي على الطريقة الصحيحة

والدليل أن العبادة خاصة لله وحده قوله تعالى
((وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا))
وقوله تعالى
((وقضى ربك ألا تعبدوا إلا اياه))

فالعبادة لا تكون إلا لله والعبادة هي الذل مع الحب والتعظيم وهذا لا يكون إلا لله

فمن جعل العبادة لله تعالى بكل انواعها

فوحد الله وشهد أنه وحده الخالق وانه وحده الرازق وانه وحده المدبر والمالك

وشهد أنه لا يُصرفُ شيء من العبادات لغير الله تعالى
فلا يسجد لغير الله ولا يدعوا غير الله ولا يذبح لغير الله تعالى

فهذا هو الموحد الذي حقق
معنى الاية
((وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون))

فهذا هو الذي على الطريق المستقيم وهذا هو الذي كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وكان عليه صحابته بدلالة القرآن

أما من يسجد لغير الله
او يعتقد أنه هناك من يدبر الكون غير الله
او يقول أنه هناك من يعلم الغيب غير الله

فهذا الذي جانب الصواب وخالف صريح الكتاب

كقوله تعالى((لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن))

وقوله تعالى((قل لا يعلم ما في السماوات والأرض الغيب إلا الله))


وأما الرافضة هؤلاء الكذبة انظر تصول اعتقادهم ومصادمتهم لدين الاسلام والعبرة في دين الرافضة بقول السادة وقول غالب الائمة لا الذين شذوا عن المذهب الرلفضي

فالرافضة من عقيدتهم اتهام عائشة بالزنا !!
ويقولون أنا ابا بكر وعمر رضي الله عنهم في النار
ويكفرونهم
بل يضللون غالب الصحابة رضي الله عنهم

اهذا دين محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟

قال تعالى((وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ))


وهؤلاء الصوفية الان يصرح أئمة بكلمات لو قيلت للجبال لهدت ولو قيلت للبحار لجفت ولا احب أن أنقلها لمخالفتها صريح العقول كلمات لا يقولها من يحب الله ورسوله

منها زعم بعضهم أنه هو الله والعياذ بالله
وهو الان ميت في القبر ؟؟

فهل يعتبر الصوفية


هذا أخي والأمر يحتاج تأمل في القران والسنة
فتجد الراحة والسعادة
فهذا اخي راج البيان والتوضيح لاهل العقول
لمن اراد النجاة وسلك درب التقاة

وفقك ربي اخي الحبيب


انا لم استنبط من سردك الغير مفوهم هدف واضح وضح هدفك !! و ثم تحدث عنه .. هل انا دعوتك إلى الشرك بالله ؟
هل انا تعرضت للسيادات امهات المؤمنيين ؟

وهل انا دعوتكم لهجر القرآن ؟

إذا شعرت بالإفلاس لا ترمي التهم من باب التشويش على المتلقي
 
وانا اسألك سؤال هل الدين الاسلام ؟ ولا السني ؟ و لا الشيعي ؟ ولا الصوفي ؟ ولا ولا ولا .. إلخ ؟ .. سؤال ثاني اقرب للتقوى هل سيدنا الرسول سني ؟ او شيعي ؟ او صوفي ؟ او او او او .. إلخ


الكلام الي ما فهمته انت ردا على هذا السؤال
 

غيث

عضو مخضرم
الشق الاول من سؤالك طبعا انا مسلم
الشق الثاني القرأن المصدر التشريعي
لي و لعموم المسلمين
جيد سبقني منير على السؤال ولكن لا مانع من تكراره علي اهتدي
مدام مصدرك القرآن صلاة الفجر كم ركعة ولو سمحت بالدليل من القرآن مدام هو المصدر الرئيسي والوحيد
وأتمنى من اخواني الأعضاء عدم تشتيت الموضوع
 

raaj

Banned
جيد سبقني منير على السؤال ولكن لا مانع من تكراره علي اهتدي
مدام مصدرك القرآن صلاة الفجر كم ركعة ولو سمحت بالدليل من القرآن مدام هو المصدر الرئيسي والوحيد
وأتمنى من اخواني الأعضاء عدم تشتيت الموضوع

اجوبك يا غيث بسؤال ماذا تقرأ في صلاة الفجر هل تقرأ من صحيح بخاري او من صحيح مسلم او من بحار الانوار او من الكافي
إذا جوبتني على سؤالي جوبتك جواب مقنع
 

غيث

عضو مخضرم
اجوبك يا غيث بسؤال ماذا تقرأ في صلاة الفجر هل تقرأ من صحيح بخاري او من صحيح مسلم او من بحار الانوار او من الكافي
إذا جوبتني على سؤالي جوبتك جواب مقنع
يقول الإمام القحطاني أصل الجدال من السؤال وفرعه , حسن الجواب بأحسن التبياني
فالسؤال لا يُجابه إلا بالجواب ومن ثم اسئل كما تشاء
 

raaj

Banned
يا غيث القرآنيين ليسوا كما يصورونهم لكم نحن صلاتنا مثل صلاتكم و صومنان مثل صومك و حجنا مثل حجكم إذا ختلفنا فإننا لا نخذ بكل ما في البخاري ومسلم
ناخذ ما تفق مع القرآن و نترك ما خالف او اعترض مع القرآن .. انتم تقولون من انكر الاحاديث كافر كفر بما انزل على سيدنا محمد طيب لو سألتك سؤال هل تعلم كم عدد الاحاديث ؟ وهل البخاري ومسلم أخذوا بكل الاحاديث ؟ الجواب لا لم ياخذون بكل الاحاديث انكروا معظمها إم ان كذبوه او ضعفوه إذا لماذ لم يكفر البخاري و مسلم الذين ضعفوا و كذبوا الكثير من احاديث سيدنا الرسول !!

والالباني ضعف بعض الاحاديث التي في بخاري ومسلم

فنقطة الخلاف هنا حكم الردة فلا نوسعها إلى نقاط

الايات التي وردت فيها كلمة الدين و الكفر و الردة واضح في كتاب الله لم تذكر حكم قتل المرتد
1- لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي
2- وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
3- إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما
4- وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين

لا حظ هذا الكلام عربي مبين واضح ليس له شفرات تحتاج من يفككها لنا ..


اما حروب الردة فالصحابي الجليل ابا بكر لم يقيمها من اجل قبيلة عربية ارتدت لا انما هناك من دعوا النبوة الأسود العنسي ادعى النبوة و سجاح ادعت النبوة ومعها قومها بني تميم و مسيلمة ادعى النبوة معه 40 ألف ليسوا بالعدد البسيط و الاسلام كان لسه في مهده لم يتعدى مكة و المدينة والطائف و تبوك كان الاسلام
كدين و المسلمين في خطر
 
التعديل الأخير:

غيث

عضو مخضرم
يا غيث القرآنيين ليسوا كما يصورونهم لكم نحن صلاتنا مثل صلاتكم و صومنان مثل صومك و حجنا مثل حجكم إذا ختلفنا فإننا لا نخذ بكل ما في البخاري ومسلم
ناخذ ما تفق مع القرآن و نترك ما خالف او اعترض مع القرآن .. انتم تقولون من انكر الاحاديث كافر كفر بما انزل على سيدنا محمد طيب لو سألتك سؤال هل تعلم كم عدد الاحاديث ؟ وهل البخاري ومسلم أخذوا بكل الاحاديث ؟ الجواب لا لم ياخذون بكل الاحاديث انكروا معظمها إم ان كذبوه او ضعفوه إذا لماذ لم يكفر البخاري و مسلم الذين ضعفوا و كذبوا الكثير من احاديث سيدنا الرسول !!

والالباني ضعف بعض الاحاديث التي في بخاري ومسلم

فنقطة الخلاف هنا حكم الردة فلا نوسعها إلى نقاط

الايات التي وردت فيها كلمة الدين و الكفر و الردة واضح في كتاب الله لم تذكر حكم قتل المرتد
1- لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي
2- وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
3- إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما
4- وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين

لا حظ هذا الكلام عربي مبين واضح ليس له شفرات تحتاج من يفككها لنا ..


اما حروب الردة فالصحابي الجليل ابا بكر لم يقيمها من اجل قبيلة عربية ارتدت لا انما هناك من دعوا النبوة الأسود العنسي ادعى النبوة و سجاح ادعت النبوة ومعها قومها بني تميم و مسيلمة ادعى النبوة معه 40 ألف ليسوا بالعدد البسيط و الاسلام كان لسه في مهده لم يتعدى مكة و المدينة والطائف و تبوك كان الاسلام
كدين و المسلمين في خطر
كيف تأخذ ركن من اركان الإسلام من كُتب تقول عنها خزعبلات
فأنا اتكلم عن كتب الشيخين ولست بصدد الدفاع عن بحار الانوار والكافي
فدعنا نتحدث عن خزعبلات كما تقول بخاري ومسلم
مع اني ميقن إيقان تام لا يوجد تعارض بين القرآن والصحيحين
إن كان ركن من اركان الإسلام يُخذ من كتاب خزعبلات ما ادراك عل صلاتك خزعبليه
فمن باب اولى ان تتمسك بالمصدر الرئيسي او يكون المصدر الثاني مكمل للاول
وكلاهما ناقضته بردك اتمنى اختصار ردودك وان لا تجعلها مطاطيه حتى يستفيد القارئ
 

raaj

Banned
لا اعلم و لكن يبدو انكم فرق متعددة و كلا له اجتهاده



هذا مدلس لفق مقطع غير واضح وقاعد يلفق ويدلس على القرآنيين .. عموما في القرآن آيات تحث على السجود حتى لو كان القارئ أثناء تلاوة في الصلاة فأنه يسجد بدون ركوع.. و يجب ان اوضح نقطة في غاية الاهمية لا يعرفها الكثيرين يوجد من ينسبون انفسهم كذباً للقرآنيين وهم قاديانيين من اتباع القاديانية وهي فرقة هندية تزعم انتسابها للإسلام كذاباً لديهم كتاب ألفه مؤسسها غلام أحمد يسمونه قرآن وهو مجرد كتاب اسطير فلسفتة رﻛﻴﻜﺔ ﺳﻘﻴﻤﺔ تحتاج ذكاء القارئ وصبره لتقويمها وتقويم معناها انا قرأت الكتاب ثلاث مرات يعتبرالكتاب قصقصه من كُتب التعويذات السحرية القديمة ومن كتاب بوذا الأكبر ومن إنجيل يوحنا اللاهوتي الكبير ومعروف ان إنجيل يوحنا كتاب اساطير ولا شك ان غلام أحمد شخص يتمتع بذكاء فهو ذكي
 
أعلى