موضوع للنقاش:لماذا لا يوجد فكر تكفيري عند أهل السنة في ايران أسوة بالدول و المجتمعات السنية الاخرى؟

[نبض]

الزملاء
سعودي مفلس و مواطن 911
ارجو الالتزام بمسار الموضوع
تم حذف ردود مخالفه
24. يمنع خروج الردود عن الموضوع المطروح، أو القضية المطروحة للحوار. ويتحمل صاحب الموضوع مسؤولية تبليغ المشرفين وتنبيههم في منتدى الشكاوي بخروج الموضوع عن المسار المخطط له.​

 

[الدائرة الأخيرة]

لكن الفرق بين مكان واخر ،،،،،،،،،،
هو ،، ان الفكر التكفيري ،،، يصبح عقيما وعديم الاثـــــــــــــــــــر
نفي الدوله المدنـــــــــــــيه ،،،، ودولة سيادة القانون ،،،،،
والدول التي تكون فيها سلطة الامن ،،، محايده وقويه ،،،،،،،،،،،،،
رغم وجوده فيهـــــــــــــــا
وجود هذه الجملة في ذيل التعليق تنفي مابدأت به فيلسوفنا !






الفكر التكفيري ،،،،،،
يعمل بمنتهي القوه وباقصي طاقاته ،،،،،
في حالات انعدام الامــــــــــــــن ،،، وانتشار الفوضــــــــــــــــــي
وعندما تضعف او تنهار قبضة السلطه الامنيه ،،،،،،،،،،،،،

هنا لزام علي أن أتفق معك لمنطقية تعليقك وهذا مايفتقده للأسف منير في الآونة الأخيرة


وللحديث بقيه ،،،،،
ونكمل بعدين

متى ؟؟؟


​

كلام مباشر وصريح لن تأخذ من زميلنا منير فهو منساق كليا مع التيار.

ولسان حاله ، ربعكم ترسو المنتدى سب ولعن فينا وانا بعد بسب والعن !!!!!

وتناسى قدس سره أن لكل فعل ردت فعل إمتلئ المنتدى بمواضيع نقاشية كان الغرض منها تبيان الحقيقة لمن نعتقد أنهم على ضلال عقدي

و قوبل ذلك بالسب والشتم والكذب من قبل أصحابه

وهنا وجب علينا أن نعتب على إخواننا السب واللعن والإنتقاص لن يوصلك إلى نتيجة سليمة

إطرح رأيك وما تعتقده بأسلوب صحيح ( وأعرض عن الجاهلين )

أدب الحوار مفتقد كليا بالحوارات عموما

إن كنت تدعو إلى الله فالزم الأمر الرباني
( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة )
( إدفع بالتي هي أحسن ) ​

 

[عمر بن معاويه]

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////



​

​

​

ساساهم ،، مشكورا في هذا الموضوع ،،، بمشاركتين وربما ترتفع ،،، الي ثلاث مشاركات ،،،،،، علي حسب الخلق والمزاج ،،،،،،،،،،
​

​

الاولي وهي :




عباره عن ملاحظات واشارات عامه علي السؤال والموضوع ،،،،،،


بداية فالسيد " معاويه " ،،، لم يقل لنا رايه هو وتفسيره لهذه الظاهره ،،،،،،،،،،،،،،
​

​

كذلك ،،،، يجب ان نفهم ماللذي يقصده ،،، الصديق اللدود ،،،، عمر ولد الحجي معاويه ،،، بعبارة ( الفكر التكفيري ) ،،،، وللامانه انه اجاب عدة مرات ،،، مشكورا ،،، عن هذا السؤال ،،،، حيث افادنا ،،، ان الفكر التكفيري هو كل فكر ،،،، يسعي لابعاد الاخر ورفضه وعدم التعايش معه ،،،،،
​

​

​

واجابته هذه ،، لاتؤدي بنا الي ان نفهم مايقصده بالفكر التكفيري ،،، فهما واضحا جليا ،،،، فتعريفه هذا لايمكن ان يكون جامعا مانعا ،،،،،، بالاضافة الي ان تعريفه هذا ،،،، لاينطبق علي الفكر التكفيري ،، انما تعريفه يمكن اسقاطه علي اية ،،،، ايديولوجيه او عقيده ،،،،
​

​

فكل ايديولوجيه وعقيده هي بطبيعتها ،، اقصائيه ،،، ولايمكن لها الا ان تكون غير ذلك ،،،، فمن صميم مكونات الايديولوجيه والعقيده ،، هي انه لايؤمن بها ولاياخذ بها الا اصحابها ومعتنقيها فقط ،،،، بينما اهل الارض كافه ،،،، لايعيرونها اي اهتمام ،،،،،،
​

لكنني اعتقد والله اعلم ،،، ان عمر معاويه ،،، يقصد بالفكر التكفيري ،،،، هو الاسلام السني السائد في المملكه العربيه السعوديه وغالبية دول الخليج العربي ،،،،،، لكن يبقي السؤال ،،، ماللذي يدفع عمر معاويه لوصف المذهب السني بالسعوديه بالتكفيري ،،،، وهل وصفه له يعود لاسباب سياسيه امنيه اعلاميه ،،، ام يعود لاسباب دينيه عقائديه علميه دقيقه ،،،،، ؟؟؟
​

​

​

كما اننا لانعرف اوجه التكفير التي يقصدها عمر معاويه بالضبط ،،،،،،، فياحبذا لو ذكرنا وذكر لنا ،،، اوجها من وجوه التكفير التي يراها ،،،،،،،،،،،
​

​

​

ايضا هناك ملاحظه هامه ،، وهي ان معاويه ذكر ،،،، ان عدد اهل السنه في ايران ،، يبلغ عشرة ملايين ،،،، وانا اشك في هذا الرقم وفي صحته ،،، وان كنت اقر واعترف ،،، بصريح العباره ،،،، ان عمر معاويه ادري ،،،، مني واكثر معرفه ،،،، بايران مني ،،،، وكما قالت العرب في امثالها ،، ( ان اهل طهران وايران ادري بشعبها وبشعابها ) ،،،،، كما انني اعترف انني ورغم شكي ،، لكنني لااعرف الرقم الصحيح بالضبط ،،،،،، وهذا ،، اصلا ،،، علي فرضية صحة شكي ،،،،، في ماقاله ،،، معاويه حول اعداد السنه في ايران ،،،،،،،،،،
​

​

وهكذا ،،، وقبل ان اجيب علي السؤال الرئيسي في الموضوع ،،، احببت ان اوضح النقطه السابقه ،،، بمعني انني اتحفظ علي عبارة الفكر التكفيري الوارده في سؤاله الرئيسي ،،،،،،رغم ذلك ساسلم بفهمه للفكر التكفيري واقول رايي ،،، لكن لما يصير لي خلق ،،،،،،



​

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
​

​

جزئيه اخري ،، اراها غايه في الاهميه ،،،، وهي انني اريد ان اوضح ،،،،،،،،، انني ساعيد صياغة السؤال الوجيه والهام ،،، اللذي طرحه معاويه في موضوعه ،،،،،،،،، فهو يقول ،،،،،





((( على الرغم من اكتساح الفكر التكفيري العدواني و المتوحش لدول العالم الاسلامي و تحديدا الدول و المجتمعات السنية
الا انه الملاحظ عدم تأثر أهل السنة في ايران به رغم عددهم الكبير الذي يبلغ نحو ١٠ مليون من اجمالي السكان البالغ ٨٠ مليون
السؤال هنا
ما السبب في ذلك ؟ أليس يفترض ان يكون التطرّف اكثر بحكم ان حكامها من الشيعة ؟ )))
​

​

​

لكنني ،، وبالاذن من الصديق اللدود ،،، عمر معاويه ،،،، فانني ساعيد صياغة السؤال ،، بهذه العباره ،،،





(( لماذا يعيش اهل السنه والشيعه في العراق وسوريا واليمن وغيرها من البلدان في صراع دموي مرير وعنيف ،، ووضع ماساوي مزري ومؤلم علي كل المستويات والمجالات ،،، بينما السنه والشيعه ،، في دول الخليج ،، وايران ومصر ،،، وغيرها ،،، يعيشون حياة سلام وبدرجه كبيره من السلام ،،، ويعيشون حياة علي الاقل هي افضل بكثيييير مما يعيشه السنه والشيعه في تلك البلدان ،،،،، ؟؟؟))
​

​

​

اري ان صياغة السؤال بهذه الطريقه اكثر دقة ،،،،، وبالاذن من ولد الحجي معاويه ،،، والله يستر لايشور فينا ،،،،،،،،،،،



​

​

وانتظروا اجابتي ،،، لكن ،، لما يصير لي خلق ،،،،،
واذا ماصار لي خلق ،،، منه العوض وعليه العوض ،،،،،،،،،،،
​

​

الاخ اوتسايدر
مداخلتك طويلة و متشعبة
المهم
الفكر التكفيري الذي اقصده تراه بوضوح في مما يكنب في الشبكة
اما ان ترد علي سؤال بسؤال ؟؟ فالموضوع
انا كتبته و اريد معرفة الاراء و ليس ان ترد علي بسؤال؟

 

[الانصاف]

الفرس عرق طاهر؟ استغفر الله العظيم
من اي ناحية طاهر؟

من عدة نواحي اهمها الاخلاق الحميدة. و هذا كلام علماء و ائمة الاسلام. و ارجع تأكد من كلامي هذا قبل لا ترد.

لكن لم تجاوب على سؤالي السابق. هل لانك لا تملك اجابة. ام انك تعترف بكذب اصحاب هذا الادعاء؟؟

 

[مواطن 911]

.

 

[ذو الهمه]

باختصار لماذ لم يكن يوجد لدى العراق فى عهد الطاغيه تكفيريين
بينما ظهرت بوادرها لدي الاكراد فى زمنه بخروج الملا كريكر

السبب القمع والاعتقالات والمخابرت القوية والتي تفتك بكل من يفكر بالانحراف عن توجه الدوله

ولكن لماذا الدولة الايرانيه لا تسيطر على المليشيات التي تتصرف خارج اطر القانون مثل حرق السفارات السعودية وغيرها من اعمال ارهابيه

 

[مواطن 911]

باختصار لماذ لم يكن يوجد لدى العراق فى عهد الطاغيه تكفيريين
بينما ظهرت بوادرها لدي الاكراد فى زمنه بخروج الملا كريكر

السبب القمع والاعتقالات والمخابرت القوية والتي تفتك بكل من يفكر بالانحراف عن توجه الدوله

ولكن لماذا الدولة الايرانيه لا تسيطر على المليشيات التي تتصرف خارج اطر القانون مثل حرق السفارات السعودية وغيرها من اعمال ارهابيه

لإن بإختصار ايران بلد ارهابي و داعشي و تفكيره صحراوي وهو بلد المليشيات و اصحاب السوابق

 

[ماجد11]

سأل أحد الصحفيين الرئيس البوليفي ماهو البلد الوحيد الذي لايمكن يحدث فيه انقلاب ؟
قال أمريكا لأنه لاتوجد سفارة أمريكية هناك!
والبلد الذي لايمكن يحدث فيه صراع طائفي ايران لانه لاسفارة ايرانية هناك

 

[محمود المليجي]

اهل السنه خلهم يتنفسون بالآول من قمع السلطه الآيرانيه وبعدها اطرح ما بدالك من اسآله مترفه ولسان حالهم يرد على سؤالك يسآلني البطران ليه وجهك اصفر ،،

 

[عمر بن معاويه]

اهل السنه خلهم يتنفسون بالآول من قمع السلطه الآيرانيه وبعدها اطرح ما بدالك من اسآله مترفه ولسان حالهم يرد على سؤالك يسآلني البطران ليه وجهك اصفر ،،

بالعكس
ان كان هناك ظلم شديد وعلى كلامك لا يستطيعون التنفس يفترض القيام
وإلا هم متواطئين
جميع المجتمعات و الدول السنية قامت بها حركات و ثورات احتجاج على حكامها

 

[عمر بن معاويه]

لإن بإختصار ايران بلد ارهابي و داعشي و تفكيره صحراوي وهو بلد المليشيات و اصحاب السوابق

هاك ااقبض؟؟!
يعني ايران سلفية وهابية بالأساس ؟!
و انتم شيعة و يمكن عيم بعد
أقول
عقب بطريقة أكاديمية و مهنية ـــــــــــــــــ

 

[عمر بن معاويه]

سأل أحد الصحفيين الرئيس البوليفي ماهو البلد الوحيد الذي لايمكن يحدث فيه انقلاب ؟
قال أمريكا لأنه لاتوجد سفارة أمريكية هناك!
والبلد الذي لايمكن يحدث فيه صراع طائفي ايران لانه لاسفارة ايرانية هناك

يا عيني
يعني ايران قوة عظمى ؟!! انت وين رايح ؟؟

 

[عمر بن معاويه]

باختصار لماذ لم يكن يوجد لدى العراق فى عهد الطاغيه تكفيريين
بينما ظهرت بوادرها لدي الاكراد فى زمنه بخروج الملا كريكر

السبب القمع والاعتقالات والمخابرت القوية والتي تفتك بكل من يفكر بالانحراف عن توجه الدوله

ولكن لماذا الدولة الايرانيه لا تسيطر على المليشيات التي تتصرف خارج اطر القانون مثل حرق السفارات السعودية وغيرها من اعمال ارهابيه

الحكم القوي بالتأكيد يمنع اثارة الفتن و التكفيير
لكن عندك اقرب مثال السعودية الحكم قوي و المجتمع عارف شنو وضعه
بالنسبة لإيران
هناك جهات متطرفة سياسيا مرتبطين بالحرس الثوري قاموا بالتصرف الاحمق بمهاجمة السفارة و حسبما نقل حاليا عرض أشخاص على المحاكمة

 

[الزمن]

الأخ مواطن 911
وكذلك بقية الأخوة الأعضاء
يُرجى عدم الخروج عن مسار الموضوع
تم حذف وتعديل ردود مخالفة

24. يمنع خروج الردود عن الموضوع المطروح، أو القضية المطروحة للحوار.ويتحمل صاحب الموضوع مسؤولية تبليغ المشرفين وتنبيههم في منتدى الشكاوي بخروج الموضوع عن المسار المخطط له.



​

 

[مواطن 911]

هاك ااقبض؟؟!
يعني ايران سلفية وهابية بالأساس ؟!
و انتم شيعة و يمكن عيم بعد
أقول
عقب بطريقة أكاديمية و مهنية ـــــــــــــــــ

الرجاء عدم لصق هذي الصفة الحسنة " سلفية " بجمهورية ايران المجوسية " فأمامها شوط طويل حتي تستحق مثل هذه الكلمة... و اتمني ان نكون من السلف الصالح ومن اتباع سيدنا رسول الله محمد عليه الصلاة و السلام.

وبعدبن انت ليش زعلان ـــــــــ اتهامي لإيران بأنها داعشية و ارهابية هذه واقع... ولا الحقيقية تجرحك؟
وبعدين الإنقلاب حاصل حاصل لا محاله بإذن الله و عن قريب... سينطق الحق و يخرس الباطل....
و ارجو التعليق على ردودي بطريقة لائقة.. حتي لاتظهر مني اي ردود جارحة.

 

[عمر بن معاويه]

الرجاء عدم لصق هذي الصفة الحسنة " سلفية " بجمهورية ايران المجوسية " فأمامها شوط طويل حتي تستحق مثل هذه الكلمة... و اتمني ان نكون من السلف الصالح ومن اتباع سيدنا رسول الله محمد عليه الصلاة و السلام.

وبعدبن انت ليش زعلان ياخمر اتهامي لإيران بأنها داعشية و ارهابية هذه واقع... ولا الحقيقية تجرحك؟
وبعدين الإنقلاب حاصل حاصل لا محاله بإذن الله و عن قريب... سينطق الحق و يخرس الباطل....
و ارجو التعليق على ردودي بطريقة لائقة.. حتي لاتظهر مني اي ردود جارحة.

انت تكتب كلام مو عارف شنو معناته ؟؟!
لمن تقول داعش يعني فكر سلفي جهادي
و تكتب لي ايران بالوسط. يعني انت طاق الرصيف
او انك منحرج من سواد وجه الجماعة و تخبط يمين و يسار
بعدين على فكرة
كلامك و مصطلحاتك تدل فكر تكفيري مشابه لادبيات السلفية الجهادية
التي انشئت داعش و القاعدة و بقية العاهات

بعدين نقطة نظام
و لا تزعل
ا ذا انت لا يوجد لديك اي اضافة فكرية او تحليل منطقي واضح
الافضل ان تشاهد الموضوع بدون تخبيص

 

[مواطن 911]

انت تكتب كلام مو عارف شنو معناته ؟؟!
لمن تقول داعش يعني فكر سلفي جهادي
و تكتب لي ايران بالوسط. يعني انت طاق الرصيف
او انك منحرج من سواد وجه الجماعة و تخبط يمين و يسار
بعدين على فكرة
كلامك و مصطلحاتك تدل فكر تكفيري مشابه لادبيات السلفية الجهادية
التي انشئت داعش و القاعدة و بقية العاهات

بعدين نقطة نظام
و لا تزعل
ا ذا انت لا يوجد لديك اي اضافة فكرية او تحليل منطقي واضح
الافضل ان تشاهد الموضوع بدون تخبيص

اشفيك يا خمر اشوفك متضايق من تعليقاتي ضد ايران؟ انا لمن قلت ان ايران داعشية فعلاً ايران داعشية لإن داعش صنيعة ايران... ومن قال ان داعش من دينا؟ لا حاشا لله هم من دينكم يا خمر... و الحمدلله المسلم واضح و الكافر واضح و كلن عارف نفسه اما العاهات الي تتكلم عنهم فهم عباد القبور لا طمي الصدور...
ومن قالك ان المسلمين بإيران لم يقومو بمظاهرات واحتجاجات ضد الكيان الخميني؟ لكن اطول مظاهرة استمرت لدقائق لان ايران المجوسية ماعندها غير رمي الرصاص و الإعدام المباشر ضد المتضاهرين و المحتجين لأنها بلد قائمة على الصفوية و المصالح عندها فوق كل شئ

 

[عمر بن معاويه]

اشفيك يا خمر اشوفك متضايق من تعليقاتي ضد ايران؟ انا لمن قلت ان ايران داعشية فعلاً ايران داعشية لإن داعش صنيعة ايران... ومن قال ان داعش من دينا؟ لا حاشا لله هم من دينكم يا خمر... و الحمدلله المسلم واضح و الكافر واضح و كلن عارف نفسه اما العاهات الي تتكلم عنهم فهم عباد القبور لا طمي الصدور...
ومن قالك ان المسلمين بإيران لم يقومو بمظاهرات واحتجاجات ضد الكيان الخميني؟ لكن اطول مظاهرة استمرت لدقائق لان ايران المجوسية ماعندها غير رمي الرصاص و الإعدام المباشر ضد المتضاهرين و المحتجين لأنها بلد قائمة على الصفوية و المصالح عندها فوق كل شئ

اخذك على عقلك
ايران داعشية وهابية سلفية و يمكن عرب
و اتنم فرس و عيم و شيعة

 

[مواطن 911]

اخذك على عقلك
ايران داعشية وهابية سلفية و يمكن عرب
و اتنم فرس و عيم و شيعة

صحيح لا تخاطب الجاهل بالذي يجهله

 

[عمر بن معاويه]

انا اتوقع
ان هناك جهل هائل في معرفة ايران و الشخصية الايرانية و كيف تفكر
مما يدخل الكثير في حالة ارباك و تشويش و عدم فهم للامور كما هي
علينا ربط الامور
صحيح ان وضع اهل السنة حاليا ليس مثالي لكن
ايران الى قبل ٥٠٠ عام كانت سنية المذهب
و كانت من اعمدة و ثقل المذهب السني بمعنى
ان الكثير من تراث اهل السنة المتداول حاليا كتب في ايران
فالمذهب السني يعتبر امتداد تاريخي للهوية الايرانية
كما مرت على ايران حقب متنوعة و مذاهب واديان متنوعة ولا زالت
مما يعني ضوررة حمايتها عن طريق المجتمع قبل الدولة
و للحديث و النقاش بقية