موقف دول الخليج على لسان أمينها العام ..والرد الايراني

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
في تصريح للأمين العام لدول مجلس التعاون الخليجي في جريدة الجريدة:

اتهم الأمين العام لمجلس التعاون الخليجي عبدالرحمن العطية إيران بأنها تقف وراء حالة الاحتقان التي تعيشها منطقة الخليج حالياً «بسبب محاولاتها الهيمنة الإقليمية وتأثيرها على مجريات الأمور في المنطقة، بما يشكل إساءة الى مبدأ حسن الجوار والأعراف الدولية»، مشبهاً احتلال إيران للجزر الإمارتية الثلاث باحتلال إسرائيل لفلسطين.
وقال العطية، في تصريح خاص لـ«الجريدة» أمس، إن «زوال النظام العراقي البائد كلاعب في المنطقة مهّد الطريق أمام الإيرانيين لتخويف دول الخليج، وفرض هيمنتهم وتحقيق أطماعهم، تماماً كما فعل النظام البائد».
وعن تصريحات إيران المتتالية بالتهديد بإغلاق مضيق هرمز، أكد العطية «أن التهديد بإغلاق هرمز وكذا افتتاح طهران مكاتب لها في جزر عربية محتلة، يتنافيان مع القانون الدولي، الأمر الذي يفقدها شرعية الحق الذي أكسبته لنفسها».
وأضاف أن طهران لم تحصل على أي قبول أو تأييد دولي بإجراءات الاحتلال اللامشروع للجزر الإماراتية، مشيراً الى رغبة مجلس التعاون الخليجي في بناء علاقات حسن جوار وثقة مع الإيرانيين، وهذه الرغبة يفترض أن تعيرها إيران اهتماما خاصاً.​


الرد الايراني أوجزه بالعباره التالية:
تصريح العطيه هو خطاب تصعيد متأثر بتوجيهات القوى الكبرى وسياستها الشيطانيه.​

الرد الايراني كاملا:
http://www.aljarida.com/aljarida/Article.aspx?id=74954

---------------------------------------------------------------
من خلال تصريح العطيه تتضح بعض الأمور وهي بدهية ..ولاتحتاج لذكاء خارق لمعرفتها, ولكن في التذكير للبعض من المغرر بهم والمتعاطفين, وهي:

1- تصريح الامين العام هو موقف دول مجلس التعاون كافه..يعني لا دخل لمزاج مسئول أو وزير خارجيه به, ولا دخل لعدم حصافته السياسيه في هذا الأمر, إنما هي توجهات دول ترى في النظام الايراني نظام شبيه بنظام صدام حسين...على لسان أمينها العام.

2 - أعتقد أن هناك أمرا يحاك بليل ضد ايران..وذلك بالتصريحات المتتاليه الخاصه بالتهديدات الايرانية وسياستها الاستفزازيه, ويؤكده خبر جاء في جريدة الوسط عدد اليوم, مفاده :"..أن هناك ميناء خليجي مشغول بتفريغ معدات امريكية ضخمه.." اضغط هنا, ومع ذلك..فنحن مع قياداتنا ومصالحها وغير مهم من يكون تحالفنا معه سواء كان مع امريكا أم الشيطان أو حتى ايران لو جاءت مصالحنا متفقه معها..مصالحنا فقط, دعوا العواطف جانبا....ومن أراد أن يتحدث بلهجه عاطفيه ودينية فليذهب للمساجد والكنائس ويخطب هناك, فالسياسه تعني شئ واحد, مصلحتي مع من؟ واستقراري السياسي والخطوات اللازمه له وماسيعكسه هذا الاستقرار على مستقبلي هو الأهم.

3 - أن المسئولين الايرانيين يفتقدون للمرونه السياسيه ويتسمون بالغباء وذلك لاستفزازهم دول مجلس التعاون الخليجي...وكأنها تدفعهم- قسرا- لاتخاذ موقف مناهض لها.

4 - من المتوقع اسكات روسيا من اجل ضرب ايران, كما فعلت دول الخليج في حرب تحرير الكويت وفي اسقاط نظام صدام حسين بضخ المليارات, أو بالارهاب العسكري ولنا في مذكرات بوش الاب عبره عندما اجتمع مع الرئيس الروسي على انفراد, فقال له :"... قلت للرئيس الروسي"غورباتشوف", هل رأيت قواتنا هناك في الخيج؟ هي موجهه لكم في حال أردتم التدخل, وإلا فإن ربعها يكفي لتحرير الكويت.."
وإن لم تستطع الولايات المتحده تحييد روسيا فإن الحرب العالميه الثالثه متوقعه من قبل بعض الخبراء, وخصوصا إن بوش قد ذكرها في احدى خطاباته ثم استدركت الاداره الامريكيه بأنها زلة لسان!!!..وما تسارع وتيرة الاحداث بين روسيا وحلفائها والولايات المتحده وحلفائها من جانب إلا دليلا على أن هناك حرب وشيكه ستقع في الخليج, اضافة الى تطويق روسيا والحصول على كعكة نفط بحر القزوين دون شوشره روسيه.

صحيح أن البعض سيقول: من مصلحتنا هو ألا ندخل طرفا بين الولايات المتحده وايران وننشد الاستقرار بعيدا عن الحروب والدمار, ولكن بإعادة قراءة تصريح العطيه يتضح موقف دول الخليج " زوال النظام العراقي البائد كلاعب في المنطقة مهّد الطريق أمام الإيرانيين لتخويف دول الخليج، وفرض هيمنتهم وتحقيق أطماعهم، تماماً كما فعل النظام البائد».
أي ان الدور على ايران لننعم بالهدوء والى الأبد...واعتقد أن دول الخليج لا مانع لديها كلما ظهر نظام قريب من محيطها الجغرافي ويشكل مصدر تهديد وقلق دائمين بالتعاون مع آخرين لإزالته, او اسكاته واضعافه على أقل تقدير...ولا أحد يتوقع أن ليس هناك ثمن... كله بثمنه أكان هذا الثمن من اموالها أو ما ستتعرض له بعض منشآتها ومصالحها للتدمير فكونوا متهيئين..أبعدكم الله عن الشرور وحفظ الله دولنا الخليجيه في مهمتها القادمه.
 

بوح الجروح

عضو بلاتيني
1- سبحان الله يالعطية توكم استوعبتم ان طيحة صدام جلبت الخوف لكم مرة ثانية شنو استفدتم من طيحة صدام شوف الكويت والسعودية صار فيها وشلي صار فيها,

2- ايران بحول البارئ عزه وجل لن تجرؤ على ضرب الخليج في حال نشبت حرب بينها وبين نصارى الغرب

3- لا اعتقد قيام حرب في الوقت الراهن بسبب ما تلاقيه دولة الكفر امريكا من ويلات في العراق وافغانستان


نهاية الحديث دول الخليج اجمع لا حو لها ولا قوة بمواجهة ايران وذلك لتفاوت القوة العسكرية بينهما
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
اهلا عزيزي:
1 - العطيه وغيره يعلمون ان ميزان القوى سيختل بسقوط النظام العراقي, وكان على ايران استثماره بشكل أفضل لمصلحتها لا أن تكرر الدور الذي كان يقوم به صدام , لذلك قالت دول الخليج : " لكل شارب مقص".

2 - ايران ستوجه ضربات لدول الخليج إن قامت بدعم قوات الولايات المتحده, فهي ستستخدم كل السبل لارهاب الدول الخليجية.

3 - الولايات المتحده لن تدخل ايران حتى يحدث لها ماحدث في العراق وافغانستان لاختلاف الظروف, ولكنها ستقوم بضربات موجعه وحصار بحري..وأنهاك للاقتصاد في محاولة لاضعاف النظام تمهيدا لاسقاطه من الداخل.

تحياتي
 

مثقف جدا

عضو بلاتيني
اهلا عزيزي:
1 - العطيه وغيره يعلمون ان ميزان القوى سيختل بسقوط النظام العراقي, وكان على ايران استثماره بشكل أفضل لمصلحتها لا أن تكرر الدور الذي كان يقوم به صدام , لذلك قالت دول الخليج : " لكل شارب مقص".

2 - ايران ستوجه ضربات لدول الخليج إن قامت بدعم قوات الولايات المتحده, فهي ستستخدم كل السبل لارهاب الدول الخليجية.

3 - الولايات المتحده لن تدخل ايران حتى يحدث لها ماحدث في العراق وافغانستان لاختلاف الظروف, ولكنها ستقوم بضربات موجعه وحصار بحري..وأنهاك للاقتصاد في محاولة لاضعاف النظام تمهيدا لاسقاطه من الداخل.

تحياتي

الاخ الكريم ..

انت لا زلت من المؤمنين ان الحرب بعد ايام قليلة ؟؟:)

لن يحدث شي .. الناس تأقلمت و تعايشت مع التوترات والتراشق الاعلامي

من سنوات طوبلة ..

العطية يتكلم عن أثار سقوط النظام العراقي ..؟؟!!

حسنا .. الجميع ومن قبل سقوط النظام العراقي كان يعلم ان ايران هي من

سيحكم العراق .. وان هناك انفجار للتوترات والاحتقان الطائفي . وهو ماجرى

بالفعل وبشكل دموي مرعب وبات اثاره نعايشه يوميا في دول الخليج

ومنه في هذا المنتدى ..

لا اعرف كيف كان يفكر الجماعة ..

 

صريح حيل

عضو بلاتيني
واشنطن : كشف موقع "تي بي آر نيوز" الأمريكي أن إسرائيل وجورجيا كانتا تخططان لضرب أهداف إيرانية انطلاقاً من الأراضي الجورجية بضوء أخضر من الولايات المتحدة.
وقال الموقع الأمريكي: إن إسرائيل بدأت منذ سبع سنوات ببيع جورجيا معدات عسكرية وطائرات تجسس من طراز يو إي في 450 بهدف التجسس على روسيا وإيران، وإن الوسيط الأساسي في التقارب الجورجي الإسرائيلي كان وزير الدفاع الجورجي دافيت كيزيراشفيلي وهو “إسرائيلي عاش في إسرائيل قبل أن يستقر في جورجيا.
وأشار الموقع إلى أن السلطات الجورجية سمحت لإسرائيل باستخدام حقلين في جنوب جورجيا من أجل التحضير لهجوم على أهداف إيرانية، موضحاً أن هذا الهجوم تمت الموافقة عليه من الرئيس الأمريكي جورج بوش في 4 يوليو/تموز 2006.
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
أهلا ..حامد

لا, ليس بالضروره أن تكون الحرب خلال هذه الايام, ولاتعني عبارة "التهيؤ لقادم الايام" ان الضربه أو الحرب ستقع غدا او بعد غدا.

كم من السنوات استغرق اسقاط نظام صدام؟
13 سنه بالتمام والكمال...عشنا خلالها تأزيم مستمر وتهديد ووعيد واتهامات متبادله وحصار اقتصادي..وحشود تنسحب ثم تعاود...الى أن هبااااااااااااا على قولت المصريين.:)

ما يحدث خلال هذه المرحله هو شبيه بالأمس.

تحياتي لك
 

مثقف جدا

عضو بلاتيني
واشنطن : كشف موقع "تي بي آر نيوز" الأمريكي أن إسرائيل وجورجيا كانتا تخططان لضرب أهداف إيرانية انطلاقاً من الأراضي الجورجية بضوء أخضر من الولايات المتحدة.
وقال الموقع الأمريكي: إن إسرائيل بدأت منذ سبع سنوات ببيع جورجيا معدات عسكرية وطائرات تجسس من طراز يو إي في 450 بهدف التجسس على روسيا وإيران، وإن الوسيط الأساسي في التقارب الجورجي الإسرائيلي كان وزير الدفاع الجورجي دافيت كيزيراشفيلي وهو “إسرائيلي عاش في إسرائيل قبل أن يستقر في جورجيا.
وأشار الموقع إلى أن السلطات الجورجية سمحت لإسرائيل باستخدام حقلين في جنوب جورجيا من أجل التحضير لهجوم على أهداف إيرانية، موضحاً أن هذا الهجوم تمت الموافقة عليه من الرئيس الأمريكي جورج بوش في 4 يوليو/تموز 2006.
حدث العاقل بما يعقل ..

يعني القواعد الامريكية موجوده حول حدود ايران مباشرة في العراق

والخليج وافغانستان وغيرها .. لماذا الذهاب الى جورجيا البعيده ؟؟
 

صريح حيل

عضو بلاتيني
حدث العاقل بما يعقل ..


يعني القواعد الامريكية موجوده حول حدود ايران مباشرة في العراق


والخليج وافغانستان وغيرها .. لماذا الذهاب الى جورجيا البعيده ؟؟
لحظة خل أروح أسألهم وأرجع :d
 

مثقف جدا

عضو بلاتيني
أهلا ..حامد

لا, ليس بالضروره أن تكون الحرب خلال هذه الايام, ولاتعني عبارة "التهيؤ لقادم الايام" ان الضربه أو الحرب ستقع غدا او بعد غدا.

كم من السنوات استغرق اسقاط نظام صدام؟
13 سنه بالتمام والكمال...عشنا خلالها تأزيم مستمر وتهديد ووعيد واتهامات متبادله وحصار اقتصادي..وحشود تنسحب ثم تعاود...الى أن هبااااااااااااا على قولت المصريين.:)

ما يحدث خلال هذه المرحله هو شبيه بالأمس.

تحياتي لك
احترم وجهة نظرك ..:وردة:

ولكن الاحتقان بين امريكا و ايران من 30 سنة تقريبا ..

متى ستكون .. ال هوبا هذه ...

انا بوجهة نظري وبعد الذي جرى من فوضى في العراق و تمكين لايران فيها

و عدم وجود افكار امريكية واقعية لمرحلة مابعد الحرب ..

هناك نوع من العبط و الفوضى الاستراتيجية التي ادخل بها الامريكان

المنطقة و دول الخليج باتت لا تريد نفس سيناريو الفوضى والعبط .. خصوصا

ان الايرانيين لديهم افضلية نسبية

من عراق صدام حسين وهو الصواريخ البعيدة والجماعات الموالية لها ..

الامور ليست بالساهل هكذا ..هناك اعتبارات كثيرة اخذت من درس العراق

حتى ان ارادت امريكا توجيه ضرية جوية محدودة لايران .. ماهو الضمان

على ان ايران لن ترد ؟؟ وكما قلت ايران ليست بمثل وضع العراق صدام

حسين الذي نزعت جميع اسلحته الرادعة مثل الصواريخ البعيدة المدى..​
 

صريح حيل

عضو بلاتيني
اخي لا تتعب نفسك ..


ما اقصده ..انه ليس بالضرورة كل ماينقل في وسائل الاعلام صحيح ..

خذ مثال .. صحفنا المحلية ...


تحياتي لك :وردة:


لا أخي كنت أتغشمر معاك بس :وردة::وردة:

ولكن والله صدقت بما قلته في هذا الرد فصحفنا ما شاء الله عليها تبحث عن الخبر الصادق وقد تجده بالكاد أو أنك حتى قد لا تجده

 

Edrak

مشرف منتدى القلم
أعتقد بأن هناك موضوع يخفى على الكثير و لكنني سأستعرضه ولا أريد ان اثير البلبلة و لكن في الوقت الحالي لن تستطيع مجابهة السعودية لوحدها و اليكم الأسباب التالية:

فأذا كانت ايران تريد صنع القنبلة النووية فالسعودية عندها القدرة لتشتريها ولا أستبعد ذلك و لا أعتقد بأن السعودية لم تحاول ذلك و ربما يكون عندها فعلا قنابل و ذلك بسبب اعتراف عميد القنبلة النووية الباكستانية ان هناك خليجيين تفاوضوا معه و لكنه لم يذكر من و ماذا اعطاهم!


ثانيا

الجيش السعودي طور نفسه بشكل كبير جدا و بسرعة خيالية خاصة بعد حرب الخليج و اليكم هذه الأحصائيات:

Available Military Manpower: 13,066,921
Available Military Personnel Statistics Available Personnel Fit for Military Service: 11,252,056
Available Military Personnel Statistics Average Available Yearly Military Manpower: 481,834

Purchasing Power Statistics Purchasing Power: $572,200,000,000
Available Gold Reserves Statistics Gold Reserves: $34,000,000,000

Global Oil Production Statistics Oil Production: 11,100,000 (bbl per day)
Global Oil Consumption Statistics Oil Consumption: 2,000,000 (bbl per day)
Proven Oil Reserves Statistics Proven Oil Reserves: 266,800,000 (barrels)
World Labor Forces Labor Force: 6,488,000
Major Ports and Harbors of the World Ports: 4





Serviceable Airports of the World Airports: 213
Railway Statistics of the World Railways: 1,392 km
Waterway Statistics of the World Waterways: 0 km
Serviceable Roadways of the World Roadways: 152,044 km
Total Square Areas of the World's Powers Land Area: 1,960,582 km

Aircraft of the World Statistics Aircraft: 725
Global Tank Power Armored Vehicles: 5325
Artillery Statistics of the World Artillery: 508
Global Missile Defense Statistics Missile Defense Weapons: 3050
Infantry Support Weapons Statistics Infantry Support Weapons: 3050
Naval Strenth of the World Naval Units: 29
Merchant Marines Strength of the World Merchant Marines: 59

اما بخصوص الترتيب فأليكم هذا الجدول المخيف:

1 امريكا طبعا ..
2

Russia
3
China
4
India
5
Germany
6
France
7
Japan
8
Turkey
9 Brazil
10
Great Britain
11
Italy
12
South Korea
13
Indonesia
14 Mexico
15
Canada
16
Iran
17 Egypt
18 North Korea
19
Spain
20
Pakistan
21
Australia
22
Saudi Arabia
23 Thailand
24 Argentina
25 Sweden
26

Israel
27
Greece
28 Taiwan
29
Syria
30 Philippines
31 Poland
32 Ukraine
33
Norway
34
Iraq
35 Libya
36
Venezuela
37 Lebanon
38 Nepal
39
Afghanistan

رغم تحفظاتي على الجدول و لكن السعودية لم تكن في هذا الجدول قبل حرب الخليج .. ناهيك على قدرتها المالية القوية و قدراتها على خوض حرب دينية بكل سهولة و تجند الا بل ملايين من الجنود من جميع أقطار الدول الأسلامية و هذا بحد ذاته أمر مخيف .. صاروخ واحد يضرب بقرب مكة سواء بفعل فاعل !!!! أو صاروخ بأيران كفيل على ان يجعل العالم الأسلامي يتوجه ضد ايران و بكل سهولة .. و اذا ما أغلق المضيق فالعالم كله سيقف ضد ايران و سيتقاسمون خيراته كما حدث مع تركيا في الحرب العالمية الأولة و كما حدث مع العراق و افغانستان .. صمت دولي اذا اكلوا جميعهم من الكعكة

و بسقوط العراق يبقى اللاعب الأقليمي السعودية مدعومة بمجلس التعاون و نرى بوضوح ذلك فنأخذ هذا الخبر كمثال:

uesday, January 15, 2008

The Bush administration officially notified Congress Monday of its intention to sell sophisticated precision-guided bombs to Saudi Arabia. The action, coinciding with President Bush's visit to Saudi Arabia, is part of a broader U.S. effort to bolster Gulf allies in the face of a more assertive Iran. VOA's David Gollust reports from the State Department.

The Bush administration has already briefed Congress on its arms sales plans for Saudi Arabia. Monday's announcement sets in motion a 30-day period in which the House and Senate can block the plan with a joint resolution - an action that appears highly unlikely.

Under the proposed deal, worth more than $120 million, the United States would provide Saudi Arabia with 900 kits and associated equipment to convert conventional gravity bombs into GPS-guided smart-bombs, known as JDAMs.

The weapons are a mainstay of the U.S. military arsenal and their accuracy would vastly enhance the capability of the Saudi Air Force, which has top-of-the-line U.S.-made fighter-bomber aircraft.
Six JDAM bombs on an ejector rack, under the wing of a B-52.
Six JDAM bombs on an ejector rack, under the wing of a B-52.

The sale is part of a broader $20-billion arms package for Saudi Arabia and other Gulf states announced by Secretary of State Condoleezza Rice and Defense Secretary Robert Gates last August on a mission to the Gulf, aimed at shoring up U.S. allies concerned about Iranian influence in the region.

Several elements of the broader package including sales of Patriot anti-missile systems to Kuwait and the United Arab Emirates, and upgrades for Saudi Arabia's AWACS airborne command and control planes, have already gotten congressional assent. Officials here say they also expect the Saudi J-DAMS sale to proceed despite concerns expressed by some congressional supporters of Israel.

At the time the Gulf weapons sales package was announced last year, the Bush administration also committed to a 10-year, $30-billion arms package for Israel, representing a 25 per cent increase in annual U.S. arms aid to that country.

Briefing reporters, State Department Spokesman Sean McCormack said the administration has assured Congress it would do nothing to upset Israel's military edge over potential enemies in the region.

"We've spent a lot of time assuring that we abide by our commitments to a qualitative military edge for Israel," said Sean McCormack. "This is something that President Reagan first talked about and it's been reiterated and reconfirmed by each successive president after that. We're committed to maintaining that qualitative military edge for Israel."

Israel itself has not protested the pending sale. Israeli officials have said they anticipate being provided with a new-generation U.S. smart bomb more capable than J-DAMS, which have been in service for more than a decade.

A spokesman for House Foreign Affairs Committee Chairman Tom Lantos, a prominent advocate for Israel in Congress, said he does not intend to push a resolution of disapproval.

However one House member, New York Democrat Anthony Weiner, said he would introduce such a measure and already has more than 30 co-sponsors.

Critics of the package have faulted Saudi Arabia's record in combating terrorism and advancing political reform. Under questioning here, Spokesman McCormack said the Saudi government has made "quantum leaps" in action against terrorist cells and financing in recent years and has begun the process of reform, though not necessarily at a pace that would please some critics.

Two-thirds majorities of the members in both houses would be required to block the sale and officials here say chances for that appear nil.


US to sell precision-guided bombs to Saudi Arabia
فهل أصبحت السعودية ندا لأيران و نحن لا نعلم ؟

ربما و لكن هذا أمر غير مستبعد و اللهم استر علينا بسترك
 

deep thinker

عضو بلاتيني
أعتقد بأن هناك موضوع يخفى على الكثير و لكنني سأستعرضه ولا أريد ان اثير البلبلة و لكن في الوقت الحالي لن تستطيع مجابهة السعودية لوحدها و اليكم الأسباب التالية:



فأذا كانت ايران تريد صنع القنبلة النووية فالسعودية عندها القدرة لتشتريها ولا أستبعد ذلك و لا أعتقد بأن السعودية لم تحاول ذلك و ربما يكون عندها فعلا قنابل و ذلك بسبب اعتراف عميد القنبلة النووية الباكستانية ان هناك خليجيين تفاوضوا معه و لكنه لم يذكر من و ماذا اعطاهم!


ثانيا

الجيش السعودي طور نفسه بشكل كبير جدا و بسرعة خيالية خاصة بعد حرب الخليج و اليكم هذه الأحصائيات:

Available Military Manpower: 13,066,921
Available Military Personnel Statistics Available Personnel Fit for Military Service: 11,252,056
Available Military Personnel Statistics Average Available Yearly Military Manpower: 481,834

Purchasing Power Statistics Purchasing Power: $572,200,000,000
Available Gold Reserves Statistics Gold Reserves: $34,000,000,000

Global Oil Production Statistics Oil Production: 11,100,000 (bbl per day)
Global Oil Consumption Statistics Oil Consumption: 2,000,000 (bbl per day)
Proven Oil Reserves Statistics Proven Oil Reserves: 266,800,000 (barrels)
World Labor Forces Labor Force: 6,488,000
Major Ports and Harbors of the World Ports: 4





Serviceable Airports of the World Airports: 213
Railway Statistics of the World Railways: 1,392 km
Waterway Statistics of the World Waterways: 0 km
Serviceable Roadways of the World Roadways: 152,044 km
Total Square Areas of the World's Powers Land Area: 1,960,582 km

Aircraft of the World Statistics Aircraft: 725
Global Tank Power Armored Vehicles: 5325
Artillery Statistics of the World Artillery: 508
Global Missile Defense Statistics Missile Defense Weapons: 3050
Infantry Support Weapons Statistics Infantry Support Weapons: 3050
Naval Strenth of the World Naval Units: 29
Merchant Marines Strength of the World Merchant Marines: 59

اما بخصوص الترتيب فأليكم هذا الجدول المخيف:

1 امريكا طبعا ..
2

Russia
3
China
4
India
5
Germany
6
France
7
Japan
8
Turkey
9 Brazil
10
Great Britain
11
Italy
12
South Korea
13
Indonesia
14 Mexico
15
Canada
16
Iran
17 Egypt
18 North Korea
19
Spain
20
Pakistan
21
Australia
22
Saudi Arabia
23 Thailand
24 Argentina
25 Sweden
26

Israel
27
Greece
28 Taiwan
29
Syria
30 Philippines
31 Poland
32 Ukraine
33
Norway
34
Iraq
35 Libya
36
Venezuela
37 Lebanon
38 Nepal
39
Afghanistan

رغم تحفظاتي على الجدول و لكن السعودية لم تكن في هذا الجدول قبل حرب الخليج .. ناهيك على قدرتها المالية القوية و قدراتها على خوض حرب دينية بكل سهولة و تجند الا بل ملايين من الجنود من جميع أقطار الدول الأسلامية و هذا بحد ذاته أمر مخيف .. صاروخ واحد يضرب بقرب مكة سواء بفعل فاعل !!!! أو صاروخ بأيران كفيل على ان يجعل العالم الأسلامي يتوجه ضد ايران و بكل سهولة .. و اذا ما أغلق المضيق فالعالم كله سيقف ضد ايران و سيتقاسمون خيراته كما حدث مع تركيا في الحرب العالمية الأولة و كما حدث مع العراق و افغانستان .. صمت دولي اذا اكلوا جميعهم من الكعكة

و بسقوط العراق يبقى اللاعب الأقليمي السعودية مدعومة بمجلس التعاون و نرى بوضوح ذلك فنأخذ هذا الخبر كمثال:


فهل أصبحت السعودية ندا لأيران و نحن لا نعلم ؟

ربما و لكن هذا أمر غير مستبعد و اللهم استر علينا بسترك

اصدقك الراى اننى قرات هذه الاحصائية ...منذ سنة و نصف !! فى احد المنتديات العسكرية !!
طبعا لم اصدقها ...و شكك بها كثيرون :) وهو من موقع غير متخصص

الموقع يقيس ليس القوة العسكرية بل الناتج القومى و العدد السكانى و كم الاسلحة فقط و نسبة القوات الى السكان و الاحتياط
دون النظر الى التفوق النوعى .. الايدولوجية و اقتصاد الحرب و النظر الى القوة النووية او الصاروخية !!

السبب :
لاحظ اسرائيل اين هى ترتيبها بالعالم : 26 :) و بعض الدول العربية مصر ( مصر التى لا تمتلك صواريخ باليستية !!) ترتيبها 17: و السعودية: 22 !! هذه خرافة !
فاسرائيل اقوى قوة فى الشرق الاوسط و تنافسها ايران فقط !!
ايران : ترتيبها 16 :)
كوريا الجنوبية : 12
اندونيسيا 13:confused:( اندونسيا ضعيفة و لكن سكانها كبير فقط )
المكسيك 14 ( ضعيفة لكن سكانها كبير )
الباكستان القوية ترتيبها 20 !!

المهزلة الكبرى لبنان ترتيبها بالعالم :37 !! افضل من كثير دول محترمة و قوية بالعالم :) افغانستان 39 !! العراق 34 افضل من ليبيا !!!
تاتى بعد اسرائيل اليونان :) ( من هى اليونان ؟؟) ترتيبها 27

لاحظ ان المانيا التى لا تمتلك جبش كبيرو لا تمتلك النووى اقوى من بريطانيا حاليا ذات الجيش الاكبر و القدرة النووية :confused:وهذا لا يعقل
اليابان فى المركز السابع ...وهذه خرافة ( الجيش اليابانى محدود )
هذه احصائية لايعتد بها و كل المحللين يعلمون ذلك

اما مسالة امتلاك السعودية او غيرها سلاح نووى بسبب شراؤها ... فهذا لم يقل به حتى اكثر المواقع المتخصصة تشاؤما او تفاؤلا !!
بالفعل ..كانت هناك اتصالات من الباكستانى : عبد القدير خان ( مدير المشروع النووى الباكستانى ) اتصالات مع عدد من الدول العربية من بينها ليبيا و السعودية و سوريا و لكن كلها باءت بالفشل وتم اكتشاف ذلك ..و تم ما يلزم !!
 

khaled al kandari

عضو بلاتيني
الحرب اصلا قائمه ولكن الحرب ليست هجوميه بصواريخ انها الحرب الأقتصاديه لرفع اسعار البترول وبالتالي البيع بالدولار وحرمان الصين والهند ودول العالم من طاقه رخيصه
ماذا تريد امريكا من ايران ام تكن من قبل تتكلم عن اسلحه الدمار الشامل بالعراق وجعلت من صدام حسين مهيبا ركنا له القوة والنفوذ وبالتالي تم تعليقه كالخروف امريكا ليست بهذا الغباء لتقوم بضرب ايران وهي القوه الاسلاميه التي تقف ضد المد السني كما يتصورون وهي تؤمن حق الايمان ان الحقد الايراني على دول الخليج ليس حقد مذهبي فقط بل هو حقد الفرس على العرب وتعلم حق اليقين انه لايمكن ان تجتمع كلمه السنه مع الشيعه وكأن لديها من يطمنها من الطرفيين لذلك اسرائيل بخير والدليل عند ضرب لبنان صدرت الفتاوي بعدم دعم حزب الله لانه شيعي وكذالك الفتاوي التي لدى جيش المهدي بقتل السنه والزرقاوي بقتل الشيعه
دول الخليج اعلم من امريكا ان برنامج ايران ليس الا برنامجا سلميا حتى الان لم يستطيع ان يولد كهراء لتضيء به قريه صغيره ولكن الخوف الكبير منالصواريخ التقليديه التي ممكن ان تصيب اهداف امريكيه واسرائيليه اما النووي مقدور عليه
 

المجهر

عضو مخضرم
اما ان لدول الخليج ان تنفى عنها المثل العراقى الشهير :مرعوب وشارد بهدومه !
الى متى هذا التخبط فى السياسات ؟
الى متى التعامل مع المستجدات وفق ردات الافعال ؟
كل يوم جاكم الذيب وجاكم وليده !
من الشاه مرورا بحكام العراق و الان ايران !

الى متى تبقى دول الخليج ورقه تتلاعب بها وتساوم عليها امريكا ؟
الم يستوعبوا الدروس بعد ؟
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
احترم وجهة نظرك ..:وردة:



ولكن الاحتقان بين امريكا و ايران من 30 سنة تقريبا ..

متى ستكون .. ال هوبا هذه ...

انا بوجهة نظري وبعد الذي جرى من فوضى في العراق و تمكين لايران فيها

و عدم وجود افكار امريكية واقعية لمرحلة مابعد الحرب ..

هناك نوع من العبط و الفوضى الاستراتيجية التي ادخل بها الامريكان

المنطقة و دول الخليج باتت لا تريد نفس سيناريو الفوضى والعبط .. خصوصا

ان الايرانيين لديهم افضلية نسبية

من عراق صدام حسين وهو الصواريخ البعيدة والجماعات الموالية لها ..

الامور ليست بالساهل هكذا ..هناك اعتبارات كثيرة اخذت من درس العراق

حتى ان ارادت امريكا توجيه ضرية جوية محدودة لايران .. ماهو الضمان

على ان ايران لن ترد ؟؟ وكما قلت ايران ليست بمثل وضع العراق صدام


حسين الذي نزعت جميع اسلحته الرادعة مثل الصواريخ البعيدة المدى..
في نهاية عام 2002 وجميع المؤشرات تشير الى أن الحرب قادمه لا محاله لاقتلاع نظام صدام كان هناك من يردد.."..لعبه بين الدولتين ولن نرى شئ..", ثم توالت الحشود واستنفرت دول العالم فقالوا: لن يحدث شئ, دخلت القوات الامريكيه فقالوا لن يدخلوا بغداد لأن صدام عميل, دخلوا بغداد فقالوا: سيغادر صدام معززا مكرما, أمسكوا صدام فقالوا: لن يعدم, اعدم صدام: فقالوا عميل...وانتهى دروه.

القصد من ذلك أن لدينا في كثير من الاحيان تبسيط لكثير من الأمور, وأحيانا اخرى..هوس سياسي يصل الى درجة تحميل الامر أكبر مما يحتمل.

نعم ايران ليست كالعراق...ولكن السيناريو الذي سار باتجاه تجريد العراق من صواريخه رغم أنه كان يمتلك صواريخ سكود خلال تحرير العراق وارسل الينا بعضها إلا أن منظومة الدفاع الجوي الامريكي كان صمام امان بعد الله.

اما طول امد المناوشات فهي تعتمد على النفس الاطول....واقتناص الثغرات, وثاني حرب بين اسرائيل والعرب حدثت بعد 20 عام من أول حرب..فلكل دولة استراتيجيتها في التعامل مع كل نظام على حده.
وجميعنا نرى المحاولات الامريكية الحثيثه لتحييد الروس, واقناع الاتحاد الأوربي بالتخلي عن ايران لعزله اقتصاديا وسياسيا...وبانت بوادرها برفض ايران للحوافز التي قدمتها ..ومن ثم قد تتبعها خطوات, وقد يختصرها الامريكان بتوجيه ضربه خاطفه للمفاعل...والاكتفاء بذلك...ولا اعتقد ان المناوشات ستستمر الى 100 عام.

تحياتي لك
 

مثقف جدا

عضو بلاتيني
في نهاية عام 2002 وجميع المؤشرات تشير الى أن الحرب قادمه لا محاله لاقتلاع نظام صدام كان هناك من يردد.."..لعبه بين الدولتين ولن نرى شئ..", ثم توالت الحشود واستنفرت دول العالم فقالوا: لن يحدث شئ, دخلت القوات الامريكيه فقالوا لن يدخلوا بغداد لأن صدام عميل, دخلوا بغداد فقالوا: سيغادر صدام معززا مكرما, أمسكوا صدام فقالوا: لن يعدم, اعدم صدام: فقالوا عميل...وانتهى دروه.

القصد من ذلك أن لدينا في كثير من الاحيان تبسيط لكثير من الأمور, وأحيانا اخرى..هوس سياسي يصل الى درجة تحميل الامر أكبر مما يحتمل.

نعم ايران ليست كالعراق...ولكن السيناريو الذي سار باتجاه تجريد العراق من صواريخه رغم أنه كان يمتلك صواريخ سكود خلال تحرير العراق وارسل الينا بعضها إلا أن منظومة الدفاع الجوي الامريكي كان صمام امان بعد الله.
اما طول امد المناوشات فهي تعتمد على النفس الاطول....واقتناص الثغرات, وثاني حرب بين اسرائيل والعرب حدثت بعد 20 عام من أول حرب..فلكل دولة استراتيجيتها في التعامل مع كل نظام على حده.
وجميعنا نرى المحاولات الامريكية الحثيثه لتحييد الروس, واقناع الاتحاد الأوربي بالتخلي عن ايران لعزله اقتصاديا وسياسيا...وبانت بوادرها برفض ايران للحوافز التي قدمتها ..ومن ثم قد تتبعها خطوات, وقد يختصرها الامريكان بتوجيه ضربه خاطفه للمفاعل...والاكتفاء بذلك...ولا اعتقد ان المناوشات ستستمر الى 100 عام.

تحياتي لك
الاخ الكريم ..

دعنا ناخذ الموضوع نقطة نقطة ..

العراق منذ حرب تحرير الكويت فرضت عليه عقوبات وألتزامات من الامم المتحدة ..واهمها ان يدمر

مخزونه من الصواريخ البعيدة المدى وبالفعل دمر مخزونه من هذه النوعية من الصواريخ وظل فقط

على صواريخ قصيرة المدى(مداها لا يتجاوز 150 كيلو وهي من النوع الذي قصف فيها الكويت في

الحرب ..)

ما اقصده ..الظروف والملابسات الذي وضع فيها العراق تختلف نهائيا عن ايران ..

ثم حتى موضوع الحصار البحري لايران فكرة غير منطقية .. لان لايران سواحل بالاف الكيلومترات

على البحر وليس مثل العراق الذي ساحله البحري 50 كيلو وهنا يسهل السيطرة بسهولة فائقة

عكس سواحل طويلة جدا بالاف الكيلومترات .

ثم لا زلنا في جزئية الضربة او ضرب المفاعل الايراني وانتهى الامر .. يعني الايرانيين راح يبلعون

الضربة ويسكتون ؟؟ اعتقد من يعرف عقلية نظام الملالي يستبعد ذلك ..

هناك سيناريو اخر سيحدث ..
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
مع تقديري للجميع فقد سطرت أنامل حامد 22 جل ما كنتُ سأكتبه ؛ لكن باختصار :
الشيخ سعود ناصر الصباح سفير الكويت السابق في أمريكا ووزير إعلامها سابقا اقترح عبر تلفزيون الكويت عام 1992 م الإبقاء على نظام صدام ضعيفا ومحاصرا ؛ وقد برر الشيخ سعود رأيه هذا بأن مشكلتنا هي مع الكيان السياسي للعراق وليس مع شخص صدام فحسب بدليل مطالبة النظم العراقية السابقة بالكويت ومن ضمنها نظام عبد الكريم قاسم عدو صدام اللدود ،
ويا ليتهم أخذوا برأيه ولكن ...........
بالنسبة للجزر الثلاث والموقف الدولي منها ؛ فقد كان حين احتلها الشاه متقبلا للوضع ؛ بل إن دول الخليج نفسها تقبلت الوضع مقابل إحجام الشاه عن المطالبة بالبحرين التي ضمها وأعلنها محافظته الرابعة عشر عام 1957 م ؛ وعين لها ممثلين في البرلمان الإيراني هما عبد الله زبرة وعبد الحميد العليوات !!! ،
ولقد كانت ترتيبات السبعينيات من القرن الماضي وحتى سقوط الشاه جزء من نتائج اجتماع الشاه مع الملك فيصل عام 1968 م ...
أما عن السعودية وقوتها المحتملة فأقول :
كم سمعنا في ثمانينيات القرن الماضي عن صفقة اليمامة وطائرات الإيواكس ؛ ثم جاء عجز السعودية عن القيام بشيء حيال صدام وهو يحشد قواته على حدودها ليدهشنا ؛ لكن الحقائق التي كشفتها التحقيقات البريطانية قبل سنتين قد وضحت لنا الأمر !!! ...
وسنبقى نتساءل مع المجهر :
إلى متى سنظل ورقة يتلاعب بها الآخرون ؟؟؟ ،
أما الجواب فهو متروك لمدركات القراء الكرام ...
 

Shja3

عضو مخضرم
بميثاق دول مجلس التعاون الخليجي
الدول الخليجيه ملتزمه بأتفاقيه الدفاع المشترك لدول المجلس فإن قامت الحرب فالدول ملتزفه بصدار بيان معاديه الكيان الاسرائيلي
نظر لتهديده لدول المنطقه بتصكير مضيق هرمز وهذا يضر بالمصالح الاقتصاديه لدول المنطقه
سواء قامت احرب او لا فالدول ملتزمه بأتفاقياتها
 
أعلى