طلب مناظرة مع سمران المطيري بعنوان لماذا نصدقه

.. عصآمية *

عضو مخضرم
أدلة عقليه لا نقلية عزيزي





.

ادله عقلية على وجود محمد صلى الله عليه و سلم ؟ و الا ادلة عقلية على صدق دعوة محمد صلى الله عليه و سلم ؟

و الا ادلة عقلية على وجود الله عز و جل ؟ و الا ادلة عقلية على ان محمد رسول الله تعالى و ليس غيره ؟

،

اوكي ما نبي نشتت مناظرتك ، بس عشان ناخذ فكره عن نوع حواركم ،'

و اعذرني اذا شفت سطحيه بالاسئله لان عقلي على قدي
 

نسج الورود

عضو مخضرم


أخي موسى المطيري ...

أكتب النقاط التي تثير شكوكك

ولننتظر أخونا سمران ...

إن تأخر لا مانع لدي بمناقشة نقاطك إن شاء الله

الله يهديك

 

THE-LEGEND

عضو بلاتيني
أدلة عقليه لا نقلية عزيزي





.

عزيزي

إن كنت تبغي العلم بمرحبا بك أما أن كنت تلهو وتلعب فلسنا في نادي الساحل جزاك الله خير

لن انقل لك شيئا

انني ادعوك الى التأمل في القمر ومنازله والبحر وغياهبه

وإن الى أشد الرجال غيره على نسائه حين تتلفظ زوجته امامه بحب محمدصلى الله عليه وسلم بل وترتقي بحبه حتى تبديه على امها وابيها وأبنها وبعلها ... ماذا يصنع وتراهم مسروريين بذلك الحب أمن النفس البشريه هذا الحب او من الخالق التواب
ولا تجعل ديكارت بمنزله هو لا يستحقها
 
ع

عضو محذوف 5672

Guest
العقل يتضح له مكمن هذا الخلل. وفي هذا السياق نجد أن القرآن الكريم قد أقر مشروعية

الشك والتساؤل حتى في أكثر الأمور حساسية. وقصة إبراهيم عليه السلام تقف شاهداً


بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين :​

1- أنتَ تقول ( لماذا نصدقه؟) ثم أتيت بهذا الدليل ( ربي أرني كيف تحيي الموتى ) لتستدل على صحة الشك بأصول المعتقد , فأنت تُنكر شيئاً وتستدل بهِ , فهذا أول مطبٍ .​

2 - سأسلم بالمطب الأول وسأتجاوز عنه , دليلك الذي سُقته سينقلب عليكَ رأساً , فالشك ضد اليقين أو إن شئت الإيمان وهو التصديق الجازم , فلو أكملنا الآية لرأينا ( أولم تؤمن , قال بلى ولكن ليطمئنَّ قلبي ) :​

والتفصيل هنا أن لليقين مراتب :​

أ - علم اليقين : وهو أن يُخبركَ فلانٌ أن هناك شجرة تفاح , فتعلم بها​

ب- عين اليقين : وهو أن ترى هذه الشجرة بعينك فتصل لعين اليقين​

ج - حق اليقين : وهو أن تأكل من الشجرة وتزاول الأكل بنفسك وهذا حق اليقين .​


وهذه المراتب مذكورة في القرآن ( كلا لو تعلمون علم اليقين ) ( ثم لترونها عين اليقين ) وأيضاً ( إن هذا لهو حق اليقين ) .​


والقاصمة هنا بعد التفصيل , يقول النووي في المجلد الأول صفحة رقم 277 ( أراد الترقي من من علم اليقين إلى عين اليقين ) إذن المسألة ليست شكاً كما تبادر لذهنك , وهذا المطب الثاني .​




المطب الثالث :

كما قالت وأفادت الأخت ربما , أنتَ أتيت شاكاً وتريد الجواب على استفساراتك , وهذه ليست حال من يريد الاستفسار , فلم أعرف لا في الأولين ولا في الآخرين أحداً يشك ثم يطالب المناظرة بما شك فيه ؟ هذا ليس من العقل في شيءٍ البتة .​





نقطة أخرى : الرجل الشاك لا يخص أحداً بعينه ويأتي معلناً أريد فلان لمناظرته , فأنتَ أولاً أردت المناظرة , ثانياً اخترتني من بين الإخوة وهم أخير مني , فهذه ليست حال شاكٍ ولو قلتَ غير ذلك , فأنا أتكلم عن ظاهر الكلام وليس عن النية والبواطن .​



ختاماً أخي , إن كنتَ شاكاً فهناك مشائخ فضلاء تستطيع اللجوء إليهم والبحث معهم والإستفسار منهم , ولهم مساجدَ تستطيع زيارتهم وبث همومك وماتشعر بهِ عندهم ليجيبوك ويحلوا تساؤلاتك , أما أنا فلست معني بكل أحد يشك لأساهم في حل شكوكه .​


أتمنى لكَ التوفيق والهداية والسداد​
 
أختي عصامية

أدلة عقلية على صدق الإدعاء بالنبوه .

بتبسيط أكثر وبلهجة محلية ,, يعني شنو الدليل على أن فعلاَ محمد رسول من الله .

بس نبي أدلة عقلية مو نقلية (( يعني مو أحد يجي ويقول أرجع للبخاري مكتوب فيه أنهم شافوا معجزة كذا وكذا ))

لأن النقل مو حجة وألا كان كلنا أمنا ابوذا لأن أغلب البوذيين من جيل لجيل نقلوا أنه مشى على الماي

أو أمنا أن المسيح صلب لأن المسيحين يعتقدون بالتواتر أنهُ صلب .

أو باقي الديانات والمذاهب الناقله من جيل لجيل معتقداتها .
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
اعجاز القرآن الكريم مو دليل ؟

يعني هل يا كيف بـ رجل أمي يأتي بـ هذآ القرآن ؟

راح تقولي القرآن بـ مقاييسك كلام عادي اي رجل يستطيع كتابته

معناته ندش داخل القرآن الكريم و معجزاته ،'

هل يا كيف محمد عليه الصلاة و السلام يعرف ان جثة فرعون محفوظة الى يوم القيامه.؟

و هل يا كيف تفسر الاعجاز العلمي للقراآن ؟

بعدين شلون القرآن هو الكتاب الوحيد اللي ما تحرف لليوم مثل ما وعدنا الله بحفظه ؟


أختي عصامية

أدلة عقلية على صدق الإدعاء بالنبوه .

بتبسيط أكثر وبلهجة محلية ,, يعني شنو الدليل على أن فعلاَ محمد رسول من الله .

بس نبي أدلة عقلية مو نقلية (( يعني مو أحد يجي ويقول أرجع للبخاري مكتوب فيه أنهم شافوا معجزة كذا وكذا ))

لأن النقل مو حجة وألا كان كلنا أمنا ابوذا لأن أغلب البوذيين من جيل لجيل نقلوا أنه مشى على الماي

أو أمنا أن المسيح صلب لأن المسيحين يعتقدون بالتواتر أنهُ صلب .

أو باقي الديانات والمذاهب الناقله من جيل لجيل معتقداتها .
 
الأخ سمران شكرآ على ردك


أنت لا تريد أن تناقش خوفاً على الذين تغلق عليهم الباب والنوافذ

فلا داعي لأعذار .


أخ نسج الورود أهلاً بك ,, لنبدأ الآن

أجب عن سؤالي المطروح في مشاركتي الأولى .
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
موسى من انتم يا موسى ؟

شلة الملحدين نعرفهم لكن النك غريب بس الاسلوب اعرفه ،

الله يرحم ايامك يا " خيالي "

المهم جااوب

أنتَ مصاب بسرطان , لماذا تهتم بالرشح وتترك السرطان ؟ هل أنتَ مقر بوجود صانع للكون ؟ فقط أجب نعم أو لا ؟
 
اعجاز القرآن الكريم مو دليل ؟

يعني هل يا كيف بـ رجل أمي يأتي بـ هذآ القرآن ؟

راح تقولي القرآن بـ مقاييسك كلام عادي اي رجل يستطيع كتابته

معناته ندش داخل القرآن الكريم و معجزاته ،'

هل يا كيف محمد عليه الصلاة و السلام يعرف ان جثة فرعون محفوظة الى يوم القيامه.؟

و هل يا كيف تفسر الاعجاز العلمي للقراآن ؟

بعدين شلون القرآن هو الكتاب الوحيد اللي ما تحرف لليوم مثل ما وعدنا الله بحفظه ؟

أختي عصامية أولاً هناك أختلاف بين المسلمين في معنى كلمة أمي , وتستطيعي مشاهدة

النقاشات الطويلة حول معنى كلمة أمي على الشبكة العنكبوتية ..

ولا أدري ماقيمة القراءة في زمن الأستماع ألا أذا كانت هناك دور نشر في مكة .

أما الأعجاز العلمي في القرءان فا هو غير معترف به عند كثير من علماء الدين , وماهو ألا تجاره يتاجر به

بعض النصابين .


والنقطة الأخيره ... تعرفين أن المسلمون الشيعة يعتقدون بتحريف .
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
ماتفقنا على جذي يا " موسى " << خوش اسم حقيقةً

المهم

انا شعلي من الشيعة

انا شعلي من مذاهب العالم

انا عندي قرآن و عندي احاديث الرسول

و هذا مرجعي و عندي اللي يلجأ لغيرهم و يشكك بـ هالمرجعين لا ينتمي لـ ديني ،'

بـ تناقش بـ مذهبنا و قرآنآ حياك الله ،

بتناقش بمذاهب تدعي الاسلام

انطر المهدي المنتظر و الا عندك قم و الا شوف لك طيران ،

كيفكم انا شعلي ،'

حدد تبي تناقش بشنو ؟!

بمذهب الاخ ( سمران المطيري ) و اللي انت اخترته

و الا تبي تناقش بمذاهب ثانية ؟!

،



أختي عصامية أولاً هناك أختلاف بين المسلمين في معنى كلمة أمي , وتستطيعي مشاهدة

النقاشات الطويلة حول معنى كلمة أمي على الشبكة العنكبوتية ..

ولا أدري ماقيمة القراءة في زمن الأستماع ألا أذا كانت هناك دور نشر في مكة .

أما الأعجاز العلمي في القرءان فا هو غير معترف به عند كثير من علماء الدين , وماهو ألا تجاره يتاجر به

بعض النصابين .


والنقطة الأخيره ... تعرفين أن المسلمون الشيعة يعتقدون بتحريف .
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
اي و بخصوص مو معترف بالاعجاز

حياك جامعة الكويت

اختر ااعجاز و طق باب اي دكتور تبيه ،

و الا روح مصر جثة فرعون للحين فيها

ليش تنطر احد يقوولك ؟

@@
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
لا أنا أستشهدت بالشيعة بس عشان أقولج أن الأشياء الي أنتي تعتقدين أنها مسلمات ما تقبل الشك

هي محل شكوك .

و حتى اليهود يختلفون معاي

انت الحين عطنا قاعدة ننطلق منها

اذا كل شوي بتقولي فلان و علان و الدين الفلاني

يعني شي طبيعي في خلاف

اختر شي تناقشنا فيه بحيث يكون قاعدة مشتركة

؟
 

نسج الورود

عضو مخضرم
أتمنى من الأخ العزيز سمران أو أي شخص آخر القبول بهذه المناظره وهي بعنوان


لماذا نصدقة




مقدمة ضرورية ...

في موروثنا العربي والإسلامي ارتبط –للأسف- مفهوم الشك بالزندقة وبضعف الإيمان, حتى

غدا الفرد منا يخجل من تساؤلاته, ويخاف من مجرد إبداء شكوكه؛ مع أن الشك يمثل الخطوة

العقلية الأولى لتحديد المشكلة, فمن خلال الشك يتنبَّه الإنسان إلى وجود الخلل, وبإعمال

العقل يتضح له مكمن هذا الخلل. وفي هذا السياق نجد أن القرآن الكريم قد أقر مشروعية

الشك والتساؤل حتى في أكثر الأمور حساسية. وقصة إبراهيم عليه السلام تقف شاهداً

على أصالة الشك والتساؤل كمنهج سليم للتفكير

وفي هذا يقول ديكارت الشك خطوة ضرورية لا بد من اتخاذها للوصول للحقيقة.


أريد المناظره حول النبي عليه الصلاة والسلام ولماذا يجب علينا التصديق بنبوته .



أحسبك باحث عن الحق لذا سأبدأ :

في أي مناظرة بين طرفين لابد أن نأخذ خلفية عن الطرفين مثلي أنت الآن أخذت عني أني مسلمة بينما أنا لا , لذا لا تتضح النقاط التي نتناقش فيها أعطنا خلفية عنك

فسؤالك : لماذا نصدق الرسول صلى الله عليه وسلم ومثل هذا السؤال يترتب عليه شيء قبله هو وجود الرب أو لا

فالدليل العقلي نفسه لا يُبنى إلا على اعتقاد المُناظر من الطرف الأخر

أنتظر حتى أمسك سلسلة اعتقادك

وشكرا لك
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
فرعون لقب مو أسم .

مازلت أنتظر المناظر ؟؟.


نلقاكم غداً يا موسى ورانا دوامات

و اختنا نسج الورود تكفي و توفي جزاها الله خير ،'

،

بس بذكر اخواني بالشبكه

تذكرون واحد

يؤمن بالله و يكفر بمحمد ، ابو طير يولد ،

الله يذكره بالخير سلمولي عليع

:D
 
أختي نسج الورود هل نضيع الوقت في أعتقادات الآخرين نحن نتحدث حول نقطة معينة

هل عندما نتباحث عن نبوة محمد يجب أن نعود ألى نشأة الكون . يعني عندما أريد أن أسئل

عن الرزرايز يجب أن أسئل عن العجله .

أنا قريب من الوصل للكفر برسالة المحمدية لذالك طلبت المناظره حتى ألجم عقلي الغبي !! .
 

نسج الورود

عضو مخضرم
أختي نسج الورود هل نضيع الوقت في أعتقادات الآخرين نحن نتحدث حول نقطة معينة

هل عندما نتباحث عن نبوة محمد يجب أن نعود ألى نشأة الكون . يعني عندما أريد أن أسئل

عن الرزرايز يجب أن أسئل عن العجله .

أنا قريب من الوصل للكفر برسالة المحمدية لذالك طلبت المناظره حتى ألجم عقلي الغبي !! .


الآن فهمت , كل شكك منصب على ان رسالة محمد صلى الله عليه وسلم قد لا تكون صحيحة

والسبب ان ليس هناك دليل عقلي يؤكد ان هناك فعلا كان نبي أرسله الله برسالة الإسلام

والمحيّر في عقلك أن حتى الآن وعلى مدى 1500 سنة لم يُرضي عقلك دليل مادي

الآن أخبرني عن مقياس الدليل العقلي الذي تتصوّره
 
أعلى