قصة ابناء القبائل والازدواجية

حمد

عضو بلاتيني
مقدمة ..

اكره ان تطرح مثل هذه التسميات في المنتدى السياسي او في اي حوار سياسي , قبائل حضر شيعة سنة والخ من التنوع الطائفي او الاجتماعي تم اقحامه بالسياسة لخدمة المصالح الخاصة لمن يريدون الحفاظ على مقاعدهم في السلطة منذ السبعينيات , الا اني اجد نفسي مضطرا لإقتباس هذه التسميات هنا فقد تحولت اليوم الى واقع يعكس تردينا السياسي في الكويت .


ازدادت حدة لغة الخطابة بين بعض المختلفين فئويا واستطاع خطاب الجاهل ان يأخذ مساحة كبيرة على الساحة السياسية , ليس بسبب داعميه او المتعاطفين معه فقط وانما يشترك ايضا في هذا الخطأ ابناء القبائل انفسهم حينما اعطوا الجاهل حجما اكبر مما يستحق , وكان الاولى تركه وجاهل ما يقوله حاله حال كل من اساء للكويت عموما في شبكات الانترنت او في المحطات التلفزيونية كالجزيرة والتي لا سلطان لنا عليها مما اضطرنا للسكوت .

تماما تصرف ابناء القبائل الكرام كما تصرف المسلمين في ردة فعلهم على اساءات الدنمارك , فضخموها واصبحت تلك الرسومات المسيئة اكثر جذبا واستطاعت تحقيق انتشار لم يكن يحلم به راسمها وبدلا من ان تكافح الاساءة بالعقل وبالهدوء اصبحت تغذى بسبب ردة الفعل الخاطئة , هذا ما يحدث اليوم مع ابناء القبائل الذين اراهم ينساقون مع الاسف ودون قصد وراء مثل ذلك الطرح الجويهيلي السخيف .

لست في الحقيقة احاول كتابة انتقاد لسياسات بعض ابناء القبائل بتعاطيهم مع بعض القوانين , فهذا الامر كنت صريحا به اكثر من مرة كقصة تطبيق قانون الفرعيات , الا ان العودة للحديث عن هذا الموضوع وغيره والمكاشفة والمصارحة والانتقاد يتطلبان جوا هادئا واكثر نقاءا من هذا الجو الذي لوثه الجويهل ومن تبعه من الجهلاء .

الا انني اطرح تساؤلا هنا , خصوصا بعد ان شعرت بالمنتدى بشدة الارتباط مابين موضوع ازدواجية الجنسية وبين ابناء القبائل , وكيف ان البعض يفزع للمزدوجين دون ان افهم سببا لذلك , لذلك اتسائل ..

ما هي قصة الازدواجية وما مدى عمقها بالمجتمع ؟

وما هو موقف ابناء القبائل من هذه القضية وكيف يرون الحل الامثل لهذا الموضوع ؟

خصوصا واننا عندما نتكلم عن الازدواجية واعني هنا الازدواجية بشكل عام دون تخصيص تطبيق القانون على جنسية دون اخرى , عندما نتكلم عنها فإننا نتكلم عن الشك باختراق اهمية الالتفاف حول مستقبل الدولة بدافع المصير المشترك .

فما هي القضية بالضبط ؟

تساؤلات قد يجيب عليها الحوار ..
 

بوكنعان

عضو فعال
اخي وزميلي

الحل والقصه والزبده بالقانون ..... طبق القانون كما هو وعلى الكل
اما مانراه من ازدواجيه بتطبيق القوانين بين فئه وأخرى والتوجيه الغير منطقي والتعسف بعض الاحيان يعطيك دلالات ومؤشرات على التوجه الحكومي .
ولنأخذ قانون الفرعيات :
نعم قانون شرع في مجلس الامه والمقصد به ان لاتكون هناك فرز طائفي او قبلي او حزبي او فئوي ولكن انظر بمن طبق عليهم القانون وكيف وبأي طريقه بوليسية لا نراها الا في الدول الدكتاتورية صعبه عليهم التحريات صعبه عليهم الاستدعاء ام ان العمليه كانت مقصوده واقل ما يقال عنها مسريحه لتخويف والترهيب .... وهنا تجد اجابتك
وازاله التعديات على املاك الدوله :
بمن بدأت الحكومه........... وسؤالي لك بعد الدواوين وبعض المسنات المهجورة وشاليهات الفقاراااا بالدوحه واين اتجهت جرافات البدر بعد ذلك طمرت البحر وراحت فيلجه وكان الديره مافيها تعديات .... وهنا تجد اجابتك

هل بعد هذه التوجهات الحكومية وتطبيقها المزدوج للقوانين ......... وتسال وتبحث عن اجابه ؟!
 

Plato

عضو فعال
قانون الازدواجية .. ليس مشكلة .. وتطبيقه ليس مشكلة أيضا ..

ولكن ..

عندما يتم تطبيق بعض القوانين .. وغدم تطبيق الآخر .. هنا يوجد مشكلة ..

عندما تصبح مسألة تطبيق القانون .. وهي مسألة فنية بحته .. بابا للغمز واللمز بولاءات الناس .. هنا يوجد مشكلة ..

عندما تؤمن الحكومة ببعض الدستور .. وتكفر ببعض ..هنا يوجد مشكلة ..

 

حمد

عضو بلاتيني
عزيزي بو كنعان

شكرا لك على تنشيطك لذاكرتي ,

تحية لك اخي الكريم


عزيزي plato

اتفق معك تماما

تحية لك اخي الكريم
 

تحت السلّم

عضو فعال


مآ آعتقد آن في ضد تطبيق القآنون !
ولو طبّقت جميع القوآنين بحذآفيرهآ دون النظر للآسم والأنتمآء !
مآرآح تلقى آحد يعآرض تطبيق قآنون ازدوآجيه الجنسيه !

انا اعرف مزدوجين ( سعوديين ) !
ومو مآخذين من الجنسيه السعوديه ريآل وآحد !
اصلا بالسعوديه مآفي بدل بطآله او المتزوج العآطل يآخذ معآش من الشؤون !
وحتى الوظآيف هنآك بالموت تحصّل على وظيفه واذا توظّفت يودونك شمآل
ولا جنوب ولازم ادآوم !؟

على فكره عندهم بالسعوديه رآتب شؤون / للمتعدى 30 او 40 سنه ومتزوج
ومآعنده وظيفه !
والرآتب هذا 2000 ريآل ( 150) دينآر !




//

يعني الي عنده جنسيه سعوديه مو مستفيد من جسيته !
حتى المستثمر المزدوج ( كويتي - سعودي ) يقدر يسوّي كل شغله
هنآك بجنسيته الكويتيه !




وبالأخير لو طبّق القآنون على الكل محد راح يتكلم !
بس يطلع محآفظ العآصمه ويقول المنطقه الرابعه تنتشر فيها الأزدوآجيه
ويهمّشهآ هـ الشي يثير الجنون ويخلي جميع الي يحملون جنآسي آخرى
يتمسكون فيها لان حتى لو مآكنوآ مزدوجين رآح يتهمشون مع مرور الوقت !
لأننآ قاعدين نعيش حرب طبقيه عآليه المستوى !
بعد مآتطوّر القبلي وتمرّد على فكر آبآءه بآن ( الشيوخ آبخص ) !
وعرف الدستور وعرف حقوقه كـ موآطن كويتي , صآرت المعآرضه عند البدو !
وصآروآ هم المحآربين , تدري شنو المشكله !
المشكله انه اذا خلصوآ من سآلفه الازدوآجيه رآح يقولون تجنيس السبعينآت
وهلمّ جرآ

الين مآتبقى الا 3 عوآيل ورآبع عآئله الصبآح
والبآقي بنغآليه ,,

ومآندري يمكن يقلبون الحكم وتصير الكويت
جمهوريه بنغآليه !


 

حمد

عضو بلاتيني
عزيزي تحت السلم

شكرا لك واؤيدك في قولك السديد , اعتقد بأن تطبيق القانون على الجميع هو الحل الامثل للخروج من مثل هذه القصص التي تؤخرنا ولا تقدمنا

والسؤال الذي يطرح نفسه

ماذا لو تقدم احد اعضاء مجلس الامة بسؤال يطلب فيه تفصيل اعداد الكويتيين المزدوجين سواءا مزدوجي السعودية او امريكا وغيرها من البلدان لمراقبة ومتابعة عملية تنفيذ القانون بحيث تكون هناك ضمانة على التطبيق السليم .

وماذا لو تقدم احد الاعضاء بسؤال عن الالية التي سيتم من خلالها سحب الوثائق الاميركية حسب التصريح المنسوب لوزير الداخلية ,

تحية لك اخي الكريم
 
؟

الحكومه مدلسه....نبي رقم صحيح ومن جهة محايدة في عدد المزدوجين في الكويت واقصد فيهم جميع الجناسي..وانا متأكد انه الحكومه ماعندها كل المعلومات...يعني اشلون بطبق القانون حكومه التكنولوجيا وعباقرة العمل السياسي وهي ماتعرف شنو ابجدول اعمال المجلس بعد شهر؟؟؟؟
 

حمد

عضو بلاتيني
الحكومه مدلسه....نبي رقم صحيح ومن جهة محايدة في عدد المزدوجين في الكويت واقصد فيهم جميع الجناسي..وانا متأكد انه الحكومه ماعندها كل المعلومات...يعني اشلون بطبق القانون حكومه التكنولوجيا وعباقرة العمل السياسي وهي ماتعرف شنو ابجدول اعمال المجلس بعد شهر؟؟؟؟

سؤالك اخي الكريم يكشف مع الاسف عن تأخر التفكير لدى اعضاء مجلس امتنا وتفاهتهم , مافيهم واحد يطرح مثل هذا السؤال بشكل رسمي ويوجهه لوزير الداخلية مباشرة

هذا بالضبط ما قصدته بمشاركتي السابقة بآلية التنفيذ

تحية لك زميلي الفاضل
 

بو محمد

عضو ذهبي
برايي ازدواجية الجنسية لا يحدد الولاء أبدا :D

مثل مرتزقة السي آي إيه , عندهم مليون جنسية وجواز بس ولائهم للفلوس ;)


أعارض ازدواجية الجنسية ولا أقول بأنها تحدد الولاء :وردة:
 

حمد

عضو بلاتيني
عزيزي بو محمد

لا اربط مابين الولاء ووحدة الجنسية وهناك الكثير من الشواهد التي تدل على عدم الارتباط

وانما اقصد الايمان بالمصير المشترك , عندما نؤمن جميعا بأن ان راحت الكويت بنروح كلنا اعتقد بأننا سنكون مسؤولين وسنشعر بالاخطار التي قد تهدد وجود ابنائنا .

اما ان كانت لدينا ضمانات اخرى فأعتقد بأن الاهتمام بالدولة سيقل

فما رأيك ؟؟

تحية لك زميلي الكريم
 

جرير

عضو فعال
مآ آعتقد آن في ضد تطبيق القآنون !
ولو طبّقت جميع القوآنين بحذآفيرهآ دون النظر للآسم والأنتمآء !
مآرآح تلقى آحد يعآرض تطبيق قآنون ازدوآجيه الجنسيه !

انا اعرف مزدوجين ( سعوديين ) !
ومو مآخذين من الجنسيه السعوديه ريآل وآحد !
اصلا بالسعوديه مآفي بدل بطآله او المتزوج العآطل يآخذ معآش من الشؤون !
وحتى الوظآيف هنآك بالموت تحصّل على وظيفه واذا توظّفت يودونك شمآل
ولا جنوب ولازم ادآوم !؟

على فكره عندهم بالسعوديه رآتب شؤون / للمتعدى 30 او 40 سنه ومتزوج
ومآعنده وظيفه !
والرآتب هذا 2000 ريآل ( 150) دينآر !




//

يعني الي عنده جنسيه سعوديه مو مستفيد من جسيته !
حتى المستثمر المزدوج ( كويتي - سعودي ) يقدر يسوّي كل شغله
هنآك بجنسيته الكويتيه !




وبالأخير لو طبّق القآنون على الكل محد راح يتكلم !
بس يطلع محآفظ العآصمه ويقول المنطقه الرابعه تنتشر فيها الأزدوآجيه
ويهمّشهآ هـ الشي يثير الجنون ويخلي جميع الي يحملون جنآسي آخرى
يتمسكون فيها لان حتى لو مآكنوآ مزدوجين رآح يتهمشون مع مرور الوقت !
لأننآ قاعدين نعيش حرب طبقيه عآليه المستوى !
بعد مآتطوّر القبلي وتمرّد على فكر آبآءه بآن ( الشيوخ آبخص ) !
وعرف الدستور وعرف حقوقه كـ موآطن كويتي , صآرت المعآرضه عند البدو !
وصآروآ هم المحآربين , تدري شنو المشكله !
المشكله انه اذا خلصوآ من سآلفه الازدوآجيه رآح يقولون تجنيس السبعينآت
وهلمّ جرآ

الين مآتبقى الا 3 عوآيل ورآبع عآئله الصبآح
والبآقي بنغآليه ,,

ومآندري يمكن يقلبون الحكم وتصير الكويت
جمهوريه بنغآليه !
اولا: احييك على هالكلام الحو :إستحسان:
ثانيا :احييك مره ثانيه
جنك تكلمت عني مالي خلق اكتب

كل الشكر لشخصك الكريم :وردة:
 

بو محمد

عضو ذهبي
عزيزي بو محمد

لا اربط مابين الولاء ووحدة الجنسية وهناك الكثير من الشواهد التي تدل على عدم الارتباط

وانما اقصد الايمان بالمصير المشترك , عندما نؤمن جميعا بأن ان راحت الكويت بنروح كلنا اعتقد بأننا سنكون مسؤولين وسنشعر بالاخطار التي قد تهدد وجود ابنائنا .

اما ان كانت لدينا ضمانات اخرى فأعتقد بأن الاهتمام بالدولة سيقل

فما رأيك ؟؟

تحية لك زميلي الكريم
:إستحسان: هذا رايي
 

تحت السلّم

عضو فعال
عزيزي تحت السلم

شكرا لك واؤيدك في قولك السديد , اعتقد بأن تطبيق القانون على الجميع هو الحل الامثل للخروج من مثل هذه القصص التي تؤخرنا ولا تقدمنا

والسؤال الذي يطرح نفسه

ماذا لو تقدم احد اعضاء مجلس الامة بسؤال يطلب فيه تفصيل اعداد الكويتيين المزدوجين سواءا مزدوجي السعودية او امريكا وغيرها من البلدان لمراقبة ومتابعة عملية تنفيذ القانون بحيث تكون هناك ضمانة على التطبيق السليم .

وماذا لو تقدم احد الاعضاء بسؤال عن الالية التي سيتم من خلالها سحب الوثائق الاميركية حسب التصريح المنسوب لوزير الداخلية ,

تحية لك اخي الكريم



شكرآً
بس لو قدّم العضو بهـ الطلب !
مآرآح يمشي !
خصوصآ الجنسيه الأيرآنيه
( اللغه تختلف ) ( الأسمآء تختلف )
وتكتّم آيرآن الشديد على هؤلاء المزدوجين !

المشكله مآتنحل !
لأن آسآس المشكله كآنت بعهد عبدالله السآلم وصبآح السآلم
حسب مآقرأت ومآسمعت
المغفور له بآذن الله تعآلى عبدالله السآلم
ديبي يكوّن دوله حديثه ويستقل بهآ عن بريطآنيآ وتكون ذآت سيآده
فـ عشآن تتكوّن هـ الدوله آحتآج لـ شعب !
فـ فتحوهآ بحري , لأبنآء القبآئل
وكآن المغفور له الشيخ جآبر الأحمد مآسك ملف تجنيس قبيله مطير !
لما كآن محآفظ الأحمدي على مآ آعتقد





الحل الامثل لـ قضيه التجنيس
الغآء قآنون الأازدوآجيه !

ونفتك من كل المشآكل
والازدوآجيه كآنت موجوده من قبل الغزو العرآقي الغآشم !
ومآشفنآ وآحد رضى يبيع الكويت !
ولا آحد قآل من ( تزوّج آمنآ قلنآله عمنآ )


 

حمد

عضو بلاتيني
عزيزي تحت السلم

وهذا هو المراد من الضغط على وزير الداخلية بالمنطق وبالسلطة الرقابية من اجل التعرف على الية التنفيذ وبالتالي اقتناع الناس فيها او دعم المطالبة والعمل على الغاء القانون

تحية لك اخي الكريم
 

Bo AhMaD

عضو ذهبي
الولاء مو بالجنسية الولاء هو محبة الوطن

ياما كويتيين طلعو خونه بالغزو

وياما جنسيات ثانية خدموا كويتيين بالغزو

يعني الجنسية مالها شغل بالولاء
:)
 

عاشق خزامى

عضو مميز
سؤالك اخي الكريم يكشف مع الاسف عن تأخر التفكير لدى اعضاء مجلس امتنا وتفاهتهم , مافيهم واحد يطرح مثل هذا السؤال بشكل رسمي ويوجهه لوزير الداخلية مباشرة

هذا بالضبط ما قصدته بمشاركتي السابقة بآلية التنفيذ

تحية لك زميلي الفاضل



الأخ حمد,, شكرا على الموضوع القيم الذي يتسم بالحيادية,,,

قبل أكثر من عام , وجه النائب " الراشد", مع إني لا أحب ذكره, سؤال بخصوص الإزدواجة في الكويت و هل هناك نواب في المجلس مزدوجي جنسية. و كان جواب الوزير بأن ليس هناك أية معلومات موثقة تدل على تواجد مزدوجي جنسية في الكويت.

السؤال هنا, ما الذي تغير على مستوى التصريحات الحكومية؟؟ و ما هو الهدف من إثارة الموضوع في هذا التوقيت؟؟ و من هو المستفيد من هذا الطرح الجديد الذي لم نسمع به إلا منذ سنتين فقط؟؟

و تأكد أخي الكريم بأننا مع تطبيق القانون و لكن هل تعتقد بأن الحكومة الحالية قادرة على تطبيق القانون بشكل عادل؟؟؟

مع الذكر بأن موضوع الإزدواجية لا يشكل خطرا محدقا على مصير الأمة و سير مركب التنمية في البلد.

تقبل مروري و لك الود و التقدير:وردة::وردة::وردة:
 

بروفيشنال

عضو فعال
مقدمة ..

خصوصا واننا عندما نتكلم عن الازدواجية واعني هنا الازدواجية بشكل عام دون تخصيص تطبيق القانون على جنسية دون اخرى , عندما نتكلم عنها فإننا نتكلم عن الشك باختراق اهمية الالتفاف حول مستقبل الدولة بدافع المصير المشترك .

فما هي القضية بالضبط ؟

تساؤلات قد يجيب عليها الحوار ..


اعتقد انك سألت وأجبت يابوكنعان،،

القضية بإختصار هي رفض للتشكيك باستعداد الفرد (اياً كان) للتضحية من أجل البلد بسبب الإزدواجية..

ورفض لمجرد تداول مثل هذه الأفكار،، فإذا كنا اليوم هنا (نشكك بالولاء) فلم الاستمرار بالشراكة المستقبلية مع من هو مستعد للتخلي عني بأي لحظة !!
 

تك تك

عضو بلاتيني
الازدواجيه ازمه ستنتهي بعد عشر سنوات
لا اعلم لماذا التهديد الحكومي بالطالعه والنازله
 

حمد

عضو بلاتيني
مرحبا بالزملاء

وجدت هذا الرابط الذي وفره احد المدونين الزملاء ابو الدستور

http://www.alaan.cc/pagedetails.asp?nid=44844&cid=30

بالرابط سؤالين من الذين انشد عنهم قدمهما النائب السعدون لوزير الداخلية الذي لم يجب عليهما

تاريخ السؤالين هو 5 من يناير 2010

ما عند وزارة الداخلية ماعند جدتي يا اخوان , لا تطبيق قانون ولا قاله الله ولا بوادر تشير الى ان هناك نية لإلغاء القانون .

نعيش في فوضى لا مثيل لها ..

موضوع الازدواجية لا يرتبط بالولاء كما بينت اعلاه , موضوع الازدواجية مرتبط بالمصير المشترك , و وحدة المصير المشترك مخترقة ايضا ليس من قبل المزدوجين فقط وانما مخترقة من الكفاءات التي لديها القدرة على الهجرة والعمل بالخارج بالاضافة الى اصحاب الاستثمارات الخارجية .

من هنا ادعو اعضاء مجلس الامة للبحث بعقلانية في الموضوع من اجل الغاء القانون بدل من تقبل فكرة وجوده مركونة فما لا يمكن تطبيقه ولا يحقق الاهداف لن يكون له داع للنص عليه خصوصا وان القانون قد يستغل في يوم من الايام لتفعيله من اجل الاضرار بشخص معين او مجموعة من الافراد كما هو الحاصل بتصريحات وزير الداخلية الذي يتحدث عن تطبيق القانون على من ليست لديه معلومات عنهم !!.
 
أعلى