هذه حقيقة الوهابية شئتم أم أبيتم @حوار مفتوح عن الوهابية@

[asuhail]

كلام جميل وهل يحق لمسلم سفك دم المسلم وهو ليس تحت ولايته ​

اجابة عامة لسؤال عام : لا بكل تأكيد

وهل اذا قام المسلم بنشر العقيد الصحيحة ووجد من يمنعه ويقاتله لمنعه من نشر هذه العقيد فهل يحق له أن يقاتله : نعم ​

 

[العقل]

وهل كانت نجد كلها موحده​

انت تطلق أسئلة عامة لن يستطيع احد ان يجاوبك عليها​

مثال هل كانت الزلفي موحدة أم فيها شرك​

في كلى الجوابين سوف ارد عليك​

وهل كانت الثوير وقصيباء وعلقة مشركة ام موحدة​

في نهاية المطاف يجب ان نحدد الهدف من النقاش هل هو في صحة العقيد التي يدعو لها الامام محمد بن عبدالوهاب ام في رغبات محمد بن سعود​

ما جوبتني على سؤالى ما شي ساجاوبك
---------------------------------------------
نعم الباحث فى حال نجد كلها لا يجد ألى منطقة العيينه وبعض مناطق العارض كما نقلها بن غنام ورسائل الشيخ محمد وبن غنام عمم الشرك على نجد كلها
-----------------------------------------------
خذ على سبيل المثال هل يوجد فى القصيم مما ذكر فى العيينه
وغيرها طبعن لا القصيم كانت محافظه على ثوابت الاسلام ولها اميرها وعلمائها ما سبب قتله وستباحت دم المسلم وماله وهم ليسو تحت ولاية محمد بن سعود وليس عندهم شرك​

 

[العقل]

اجابة عامة لسؤال عام : لا بكل تأكيد​

وهل اذا قام المسلم بنشر العقيد الصحيحة ووجد من يمنعه ويقاتله لمنعه من نشر هذه العقيد فهل يحق له أن يقاتله : نعم ​

ولماذا تقتلني وانا ليس عندي شرك وعقيدتي سليمه
وفوق هذا لست تحت أمرتك

​

 

[asuhail]

نكمل غدا بإذن الله​

 

[العقل]

أنشاء الله​

 

[asuhail]

أنشاء الله​

إن شاء الله​

 

[الغلس]

نكمل غدا بإذن الله​

أنشاء الله​

إن شاء الله​

وينكم ناطركم من المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعندي سؤال ثاني ووجيه :
صاحب الموضوع وينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حط الموضوع وما شفناه
إن شاء الله المانع خير

:وردة:

 

[العقل]

وينكم ناطركم من المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعندي سؤال ثاني ووجيه :
صاحب الموضوع وينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حط الموضوع وما شفناه
إن شاء الله المانع خير

:وردة:

والله يا اخوى شفت المنتدي اليوم ولم اجد أحد رد
0000000000000000000000000000000000000000
كان حطيت سؤالك يمكن يحرك الموضوع ونستفيد
000000000000000000000000000000000000000​

 

[أرطبون العرب]

السلام عليكم ..​

نقاش جميل يجلي الظلام الدامس عن العيون ..​

أسئلة الزميل ( العقل ) منطقيه جداً .. ولم أجد ذلك الرد العلمي الشافي من معارضي فكرته ..​

عندي سؤال بسيط للزميل العقل بما أنه مطلع على تاريخ نجد في فترة انتشار دعوة محمد بن عبد الوهاب - كما يدعي - ربما يثري النقاش ..​

السؤال كالآتي : هل كان للخليفه العثماني ( والي أمر المسلمين ) في عصر بن عبد الوهاب نفوذ في جزيرة العرب , و إن كانت الإجابه بنعم , فأين كان يبسط نفوذه ومن هم ممثليه , وهل حصل قتال بين بن سعود وبن عبد الوهاب من جهه و ممثلي الخليفه العثماني من جهه أخرى ؟؟ ..
​

 

[العقل]

السلام عليكم ..​

نقاش جميل يجلي الظلام الدامس عن العيون ..​

أسئلة الزميل ( العقل ) منطقيه جداً .. ولم أجد ذلك الرد العلمي الشافي من معارضي فكرته ..​

عندي سؤال بسيط للزميل العقل بما أنه مطلع على تاريخ نجد في فترة انتشار دعوة محمد بن عبد الوهاب - كما يدعي - ربما يثري النقاش ..​

السؤال كالآتي : هل كان للخليفه العثماني ( والي أمر المسلمين ) في عصر بن عبد الوهاب نفوذ في جزيرة العرب , و إن كانت الإجابه بنعم , فأين كان يبسط نفوذه ومن هم ممثليه , وهل حصل قتال بين بن سعود وبن عبد الوهاب من جهه و ممثلي الخليفه العثماني من جهه أخرى ؟؟ ..

​

اهلا وسهلا
فيك أخوي وأشكرك على هذه الكلمات
0000000000000000000000000000000000000000000
الخلافة العثمانيه كان لها نفوذ على الحجاز والاحساء مباشر
اما نجد فكانت أقاليم كثيرة والقوة فى نجد كانت لأبن معمر أمير العيينه ولذالك تجد أمير الاحساء عندما برز صيت الشيخ محمد أمر بن معمر بطرده وألا سيوقف عنه الدعم المادى
000000000000000000000000000000000000000000
ملاحظه مهمه ترك العثمانيين لنجد لسبب أن هذه المنطقه لا تفيد الخلافه ومشاكلها كثير ولكن عندما لاحظو السيطره على الجزيرة
أمر الخليفه العثماني ولى مصر ببسط النفوذ العثماني
وحصل ما حصل فى سقوط الدوله السعوديه الاولى
وهذا اكبر دليل أنها تحت الخلافه

​

 

[العقل]

اسمحلى نكمل غدا إن شاء الله​

 

[أرطبون العرب]

اهلا وسهلا ​

فيك أخوي وأشكرك على هذه الكلمات
0000000000000000000000000000000000000000000
الخلافة العثمانيه كان لها نفوذ على الحجاز والاحساء مباشر
اما نجد فكانت أقاليم كثيرة والقوة فى نجد كانت لأبن معمر أمير العيينه ولذالك تجد أمير الاحساء عندما برز صيت الشيخ محمد أمر بن معمر بطرده وألا سيوقف عنه الدعم المادى
000000000000000000000000000000000000000000
ملاحظه مهمه ترك العثمانيين لنجد لسبب أن هذه المنطقه لا تفيد الخلافه ومشاكلها كثير ولكن عندما لاحظو السيطره على الجزيرة
أمر الخليفه العثماني ولى مصر ببسط النفوذ العثماني
وحصل ما حصل فى سقوط الدوله السعوديه الاولى
وهذا اكبر دليل أنها تحت الخلافه​

على ذلك .. يعتبر الشيخ محمد بن عبد الوهاب وفق منهج بعض اخوتنا خارجاً على الخليفه الإسلامي - و هذا ما لا أؤمن به - حيث أنه كان هناك حاكم شرعي يبسط نفوذه على المنطقه ( و كانت توجد بعض التجاوزات في بعض المناطق ) ولم يقم الشيخ محمد بمناصحة الحاكم ( بالسر ) .. بل آثر حمل راية الجهاد في وجه من يراه مخالفاً لمنهجه ..​

لا أعلم .. فأنا من المتعاطفين و المؤيدين (( لبعض )) أعمال إبن لادن .. و ربما من المؤيدين الى حد ما لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب .. ولا أخفيكم سراً .. بأني دائم الربط بين الشخصيتين في اسلوب تعاملهما مع العامه و الحاكم ..

قوموا للصلاة يا شباب .. يرحمنا و يرحمكم الله ..​

 

[أرطبون العرب]

اسمحلى نكمل غدا إن شاء الله​

بإذن الله و الله يسهل دربك ​

 

[asuhail]

ما جوبتني على سؤالى ما شي ساجاوبك

---------------------------------------------
نعم الباحث فى حال نجد كلها لا يجد ألى منطقة العيينه وبعض مناطق العارض كما نقلها بن غنام ورسائل الشيخ محمد وبن غنام عمم الشرك على نجد كلها
-----------------------------------------------
خذ على سبيل المثال هل يوجد فى القصيم مما ذكر فى العيينه

وغيرها طبعن لا القصيم كانت محافظه على ثوابت الاسلام ولها اميرها وعلمائها ما سبب قتله وستباحت دم المسلم وماله وهم ليسو تحت ولاية محمد بن سعود وليس عندهم شرك​

اين الدليل عل الاستباحة

واذا كان هذا الكلام صحيح اذا فدعوة الامام محمد وفقا لرأيك دعوة خوارج​

 

[asuhail]

على ذلك .. يعتبر الشيخ محمد بن عبد الوهاب وفق منهج بعض اخوتنا خارجاً على الخليفه الإسلامي - و هذا ما لا أؤمن به - حيث أنه كان هناك حاكم شرعي يبسط نفوذه على المنطقه ( و كانت توجد بعض التجاوزات في بعض المناطق ) ولم يقم الشيخ محمد بمناصحة الحاكم ( بالسر ) .. بل آثر حمل راية الجهاد في وجه من يراه مخالفاً لمنهجه ..​

لا أعلم .. فأنا من المتعاطفين و المؤيدين (( لبعض )) أعمال إبن لادن .. و ربما من المؤيدين الى حد ما لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب .. ولا أخفيكم سراً .. بأني دائم الربط بين الشخصيتين في اسلوب تعاملهما مع العامه و الحاكم ..​

قوموا للصلاة يا شباب .. يرحمنا و يرحمكم الله ..​

اذكر الربط حتى يكون هناك مقاش جدي في هذا الأمر​

 

[asuhail]

ولماذا تقتلني وانا ليس عندي شرك وعقيدتي سليمه
وفوق هذا لست تحت أمرتك ​

اين الدليل على قتل اهل العقيدة الصحيحة أو الباطلة

انما كان القتال على من أراد من نشر الدعوة من أهل الباطل والعقيدة المنحرفة​

 

[فيصل.م]

السؤال كالآتي : هل كان للخليفه العثماني ( والي أمر المسلمين ) في عصر بن عبد الوهاب نفوذ في جزيرة العرب , و إن كانت الإجابه بنعم , فأين كان يبسط نفوذه ومن هم ممثليه , وهل حصل قتال بين بن سعود وبن عبد الوهاب من جهه و ممثلي الخليفه العثماني من جهه أخرى ؟؟ ..​

​

لا لم يكن للعثمانيين نفوذ في نجد و لم تكن تحت حكم الخلافة و الدليل

استقرار تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان " ،ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد ليست منها

 

[فيصل.م]

على ذلك .. يعتبر الشيخ محمد بن عبد الوهاب وفق منهج بعض اخوتنا خارجاً على الخليفه الإسلامي - و هذا ما لا أؤمن به - حيث أنه كان هناك حاكم شرعي يبسط نفوذه على المنطقه ( و كانت توجد بعض التجاوزات في بعض المناطق ) ولم يقم الشيخ محمد بمناصحة الحاكم ( بالسر ) .. بل آثر حمل راية الجهاد في وجه من يراه مخالفاً لمنهجه ..​

لا أعلم .. فأنا من المتعاطفين و المؤيدين (( لبعض )) أعمال إبن لادن .. و ربما من المؤيدين الى حد ما لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب .. ولا أخفيكم سراً .. بأني دائم الربط بين الشخصيتين في اسلوب تعاملهما مع العامه و الحاكم ..​

قوموا للصلاة يا شباب .. يرحمنا و يرحمكم الله ..​

أولا كلامك فيه الكثير من المغالطات و سوف ارد عليها كلها إن شاء الله

قولك (على ذلك .. يعتبر الشيخ محمد بن عبد الوهاب وفق منهج بعض اخوتنا خارجاً على الخليفه الإسلامي - و هذا ما لا أؤمن به - حيث أنه كان هناك حاكم شرعي يبسط نفوذه على المنطقه )

و من قال أن نجد كانت تحت النفوذ العثماني بل كانت مستقلة بحد ذاتها و كان هناك فيها أقاليم صغيره بينها عداوة و قتل و نهب


قولك (ولم يقم الشيخ محمد بمناصحة الحاكم ( بالسر ) .. بل آثر حمل راية الجهاد في وجه من يراه مخالفاً لمنهجه )

بصراحه كلامك يدل على انك لا تعرف كيف بدأت دعوة الأمام محمد بن عبدالوهاب !!

كيف تقول أنه لم يبدا بالمناصحه ألم تتطلع على رسائل الأمام إلى مختلف المدن أليس هذا يعتبر من المناصحه ؟؟

ألا تعرف أنه بدأ دعوته في العيينة بالمناصحه حتى طرده ابن معمر !!
فكيف تقول انه بدا دعوته بالجهاد من دون المناصحه ؟؟

ألا تعلم أنه بعد طرده أصبح يجول البلدان ناصحا حتى أنتهى به الأمر بمقابلة ابن سعود في الدرعية؟؟

 

[أرطبون العرب]

الزميل فيصل ..​

الفقره التي اقتبستَها مني كانت بناء على اجابت الزميل العقل على سؤالي ..
و أنا كما ذكرتَ .. قد أكون ضعيف قليلاً بتاريخ دعوة محمد بن عبد الوهاب .. و ما طرقنا عليكم باب الموضوع الا للإستفاده من أمثالكم ..​

و حتى أوضح لك فكرتي , و ما يجول في خاطري .. يا حبذا لو أنك توضح لي حدود الدوله السعوديه الأولى ( خلال دعوه الشيخ محمد ) بدقه .. ؟؟ ​

تحياتي لرقي أخلاقك ..​

 

[فاتوران]

مؤسس الدين الوهابي هو الجاسوس البريطاني المستر همفر لان هذا الدين قام على قطع رؤساء القبائل بمباركة محمد بن عبد الوهاب وتوجد فتوى لهذا الشخص تقول ان الحكم بالسيف يعني دين الوهابي دين الصعاليك وقطاع الطرق

هل ينكر احد من ابناء القبائل ان رؤسائهم لم يتم تصفيتهم