هل حائل نجدية ام لا ؟

رافع الراية

عضو ذهبي
هذا والله النشبـــَـه:mad:

طيب تبيني أعترف إن حايل هي قلب نجد..
امممم مو مشكله بس أنا عندي شرط..
تعزم إخوي العضو عاش الأمير:eek:
مو تعزمه في بيتك لا لا..
تعزمه على هالموضوع لأنه بصراحه حرام مايشاركنا النقاش..
و إلا أنا غلطان:(
>>> اي بالله غلطان:mad:
>>> وش دخــّـلك في الناس أنت:mad:
هاه..
والله إنك صادق:eek:
إخوي رافع الرايه..
كرماً و فضلاً لا أمراً..

الرجوع إلى المشاركه رقم(11)


ترى كذا مصداقيتك بالحظيظ

انا ما قلت انها قلب نجد انا قلت هي نجدية

اتمنى تفهم
 

رافع الراية

عضو ذهبي
الله يا بعض العالم نجدهم على المشتهى :) وقت المذمة يخلونها بالعراق و وقت المديح يحصرونها بالقصيم :D. فيا أخي رافع الراية موضوعك ما يحتاج نقاش النقاش لا يكون في الحقائق و دعك عن أصحاب الأهواء و الا حائل من نجد بس مو نجدهم اللي ينحصر في بريدة و عنيزة و سدير و الشماسية و البكيرية و ثرمداء و شقراء و أوشيقر ....إلخ هذه نجد الزينة أما حائل و رفحاء و عرعر و ما إلى ذلك فهي نجد المذمة تصدق خلوا "نجدنا" اللي مذكورة في النص بالمذمة في العراق ؟ شلون صارت العراق شرق المدينة ؟:D أنا أقول لك تتجه شرقا ثم تنظر غربك:وردة:


نعم انا استغرب ان نجد صارت العراق

ومعروف ان شرق المدينة هي نجدنا القصيم

واذا المدح صارت نجد بس سدير وما جاورها
 

رافع الراية

عضو ذهبي
الله يا بعض العالم نجدهم على المشتهى :) وقت المذمة يخلونها بالعراق و وقت المديح يحصرونها بالقصيم :D. فيا أخي رافع الراية موضوعك ما يحتاج نقاش النقاش لا يكون في الحقائق و دعك عن أصحاب الأهواء و الا حائل من نجد بس مو نجدهم اللي ينحصر في بريدة و عنيزة و سدير و الشماسية و البكيرية و ثرمداء و شقراء و أوشيقر ....إلخ هذه نجد الزينة أما حائل و رفحاء و عرعر و ما إلى ذلك فهي نجد المذمة تصدق خلوا "نجدنا" اللي مذكورة في النص بالمذمة في العراق ؟ شلون صارت العراق شرق المدينة ؟:D أنا أقول لك تتجه شرقا ثم تنظر غربك:وردة:
انا ما همني اصحاب الاهواء بس حبيت اعرف وش سبب تمسكهم برأيهم هذا مع وجود دلائل وقرائن تاريخية وجغرافية
 

رافع الراية

عضو ذهبي
حسن بن جمال بن أحمد الريكي في كتابه (( لمع الشهاب )) ص 142 (( كثيرة الخير من المزارع والفواكه. لذلك تسمى عند أهل نجد قاطبه : شام نجد )) ويقصد حائل
 

رافع الراية

عضو ذهبي
المستشرقة الليدي انبلانت تقول عند زيارتها لحائل

(( إن عرب نجد، عنصر فريد في اعتداله، وقلما يدخلون في شغب أو تعكير لصفو الأمن، فإن ثار نزاع بين مواطنين فإنه يسوّى في الحال بتدخل الجيران، ومبدا المشاغبة والعنف المعروف في المدن الأوروبية غير معروف في حائل، وحينما لا تسوّى الخصومات بتدخل الأصدقاء، فإن المتنازعين يذهبون بقضاياهم إلى الأمير، وهو يصدر قراره فيها في محكمة مفتوحة، وكلمته نهائية. ))
 

رافع الراية

عضو ذهبي
وتضيف الليدي انبلانت

وعبيد بن رشيد كان متدينا ومتأثر بدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب كما عرف عنه وله معارك عديدة في نجد ومنها معركة الجوف الاولى والثانية وهو من جلب المدافع لنجد وحطم سور الجوف المستعصي بناصر ومنصور المدافع المشهورة واكثر معاركه على اهل القصيم

 

نسج الورود

عضو مخضرم


كلنا يقرأ ويعرف أنّ حائل شمال السعودية ويُقال ذلك من قبيل خلفيّتنا عنها كأي منطقة

في رأيي أنه ليس كرامة او قّدسية أن تتبع منطقةً ما نجد ولا يزيد ولا ينقص منها شيءَ

"نجد" كأي بقعة من الدنيا بل لا يزيد المكان تشريفاً إلا أهله وليس موقعه ومكانة من الأرض إلا

مكة والمدينة طبعاً...

الأختلافات التاريخية واردة

وشكرا لك



 

رافع الراية

عضو ذهبي
كلنا يقرأ ويعرف أنّ حائل شمال السعودية ويُقال ذلك من قبيل خلفيّتنا عنها كأي منطقة

في رأيي أنه ليس كرامة او قّدسية أن تتبع منطقةً ما نجد ولا يزيد ولا ينقص منها شيءَ

"نجد" كأي بقعة من الدنيا بل لا يزيد المكان تشريفاً إلا أهله وليس موقعه ومكانة من الأرض إلا

مكة والمدينة طبعاً...

الأختلافات التاريخية واردة

وشكرا لك


نعم هي تقع شمال السعودية

هي في قلب الشمال جغرافيا وهي في شمال نجد جغرافيا

وش اللي يمنع تكون شمالية نجدية اختي؟

وادي الدواسر نجدية وهي اقرب لعسير من الرياض هل نقول ان الوادي ليس نجديا ؟ ونقول انها جنوبية؟

كذلك الحناكية تسمى بوابة نجد
وكذلك تربة تصنف على انها نجدية
مع ان المدينتين في الغربية
 

نسج الورود

عضو مخضرم
نعم هي تقع شمال السعودية

هي في قلب الشمال جغرافيا وهي في شمال نجد جغرافيا

وش اللي يمنع تكون شمالية نجدية اختي؟

وادي الدواسر نجدية وهي اقرب لعسير من الرياض هل نقول ان الوادي ليس نجديا ؟ ونقول انها جنوبية؟

كذلك الحناكية تسمى بوابة نجد
وكذلك تربة تصنف على انها نجدية
مع ان المدينتين في الغربية


لا يمنعها أي شيء ممكن تكون شمالية نجدية لمَ لا ؟
 
حائل ليست من نجد

انتهى الكلام

وهذا لا ينقص من قدر حائل بشي ولا يزيدها بشي

وكلنا تحت راية التوحيد

ومواضيع مع احترامي لكاتبها ما ادري شنو الفائدة منها !

الظاهر نجد هي (الرياض والقصيم) فقط .. :D

غربلكم الله على هالسالفه .. :باكي:
 
لإسكات البعض

قد ذكر الدكتور المؤلف / جواد علي في موسوعته (المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام)

ما نصه :

"وفي نجد ، منطقة الجبلين، وهي منطقة جبلية تتكون من "الغرانيت"وهي من مواضع طئ التي اشتهر أمرها قبل الإسلام اشتهاراً كبيراً " .
 

الداهية _ 7

عضو فعال
1419_11286038923.jpg



الله يخلي الفوتوشوب !؟

عبث بالتاريخ

وتزوير على افا من يشيل
 

Mata'b

عضو فعال
حائـل نقدر نقول عنها مزدوجـة لان نصها نجدي والاخر شمالي
لكنهـآ تعتبر نجدية الجزء الجنوب الشرقي خارج نجد والباقي داخل نجد
والدليل ان شـمر بعضهم يقال عنهم نجادة والاخرين جزرية

والله اعلم . . .
 

Mata'b

عضو فعال
1419_11286038923.jpg


الصورة هذي مزورة
والا كيـف ال مرة وهو يرجعون ليام اكثر من يام انفسهم واكثر من العجمان
وعنـزة مالهم مكان بالخريطة وكذلك بنو تميم
 

الداهية _ 7

عضو فعال
مرجع الخريطة /

كتاب : تاريخ المملكة العربية السعودية

للدكتورة : مديحة درويش

:)

اخي الفاضل

لنا عقول نقيس بها الواقع

ونفرق بها بين الحقيقة والتدليس


فليس كل خبر له مرجع

يصبح حقيقة ؟؟؟؟

بل العبرة بالأدلة والقرائن التي يدعم بها حجته هذا الشخص

لا اعرف لماذا يستسلم البعض عندما يعلم ان هناك مرجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


طمس واضح لأراضي الظفير وعنزة في الشمال

أما من جهة الجنوب مع عدم اطلاعي عن اراضي تلك القبائل

إلا أن يظهر لي ايضا عشوائية وتخبط واضح .


ما حدث ليس غريب على بعض الاعراب !؟

شكرا لك .
 

najd

عضو جديد
الموضوع طويل , ولم أقرأ جميع المشاركات ..
ولكنني " وأنا النجدي كما هو واضح من معرفي " أقول لكم : إن منطقة حائل ( جبل شمر في بعض التسميات المحلية , أو الجبلين في تسميات أخرى ) هي جزءٌ أصيل من نجد , ومن أخرجها من نجد فهو لا يعي ما يخرج من رأسه , وكبار السن عندنا لا تكاد تسال أحدهم عن حائل هل هي من نجد ؟ إلا ويجيبك سريعاً : نعم هي نجدية . لكن المشكلة في الأجيال الجديدة الذين يكثر عندهم اعتبار تلك المنطقة جزءاً من الشمال , وهذا غير صحيح , إلا إذا كان المقصود شمال نجد .
ومن المعلوم أن منطقة نجد تحد من الشمال بصحراء النفود , ومن الشرق بصحراء الدهناء , ومن الجنوب بصحراء الربع الخالي , ومن الغرب والجنوب الغربي بحرات الحجاز وجبال السراة .. ولهذا فإن حد نجد من جميع الجهات واضح , وربما يكون الحد الغربي - لوحده - مثار تنازع كما كان الأمر بين الملك عبدالعزيز والشريف حسين في السنوات الأولى لتأسيس الدولة السعودية الثالثة , فقد حدث خلاف مشهور بين الطرفين على مجموعة من الواحات الزراعية التي يقطنها بعض الأشراف والسبعان والبقوم وهي : رنية , تربة , والخرمة .. هل هي تابعة لنجد أم للحجاز ؟ .
ومنطقة نجد لها مجموعة من السمات المشتركة , والخصائص المتميزة عن غيرها , في طرق المعيشة , ونمط البناء - قديماً - , واللهجة " قلب الكاف إلى تس , والقاف إلى تز " , والمجموعات السكانية .. فحائل تمتد قبائها كشمر , وتميم , وعنزة , وحرب إلى وسط نجد , بل وجنوبها .
وإذا عدنا لأصل الموضوع فإنني أقول : إن حائل المنطقة نجدية , والشمال يبدأ من الجوف , والقريات , وعرعر , ورفحاء .. إلخ .
ملاحظة : لا علاقة لي بحائل , ولست شمرياً , وأنعم بحائل وأهلها , وأنعم بشمر الكرام .. بل أنا من أهل سدير في قلب نجد , من قبيلة بني تميم , أقول هذا : حتى لا يتفيقه البعض علي بشيء , أو يحاول التشكيك بما قلته بدافع العاطفة .
 

رافع الراية

عضو ذهبي
الموضوع طويل , ولم أقرأ جميع المشاركات ..
ولكنني " وأنا النجدي كما هو واضح من معرفي " أقول لكم : إن منطقة حائل ( جبل شمر في بعض التسميات المحلية , أو الجبلين في تسميات أخرى ) هي جزءٌ أصيل من نجد , ومن أخرجها من نجد فهو لا يعي ما يخرج من رأسه , وكبار السن عندنا لا تكاد تسال أحدهم عن حائل هل هي من نجد ؟ إلا ويجيبك سريعاً : نعم هي نجدية . لكن المشكلة في الأجيال الجديدة الذين يكثر عندهم اعتبار تلك المنطقة جزءاً من الشمال , وهذا غير صحيح , إلا إذا كان المقصود شمال نجد .
ومن المعلوم أن منطقة نجد تحد من الشمال بصحراء النفود , ومن الشرق بصحراء الدهناء , ومن الجنوب بصحراء الربع الخالي , ومن الغرب والجنوب الغربي بحرات الحجاز وجبال السراة .. ولهذا فإن حد نجد من جميع الجهات واضح , وربما يكون الحد الغربي - لوحده - مثار تنازع كما كان الأمر بين الملك عبدالعزيز والشريف حسين في السنوات الأولى لتأسيس الدولة السعودية الثالثة , فقد حدث خلاف مشهور بين الطرفين على مجموعة من الواحات الزراعية التي يقطنها بعض الأشراف والسبعان والبقوم وهي : رنية , تربة , والخرمة .. هل هي تابعة لنجد أم للحجاز ؟ .
ومنطقة نجد لها مجموعة من السمات المشتركة , والخصائص المتميزة عن غيرها , في طرق المعيشة , ونمط البناء - قديماً - , واللهجة " قلب الكاف إلى تس , والقاف إلى تز " , والمجموعات السكانية .. فحائل تمتد قبائها كشمر , وتميم , وعنزة , وحرب إلى وسط نجد , بل وجنوبها .
وإذا عدنا لأصل الموضوع فإنني أقول : إن حائل المنطقة نجدية , والشمال يبدأ من الجوف , والقريات , وعرعر , ورفحاء .. إلخ .
ملاحظة : لا علاقة لي بحائل , ولست شمرياً , وأنعم بحائل وأهلها , وأنعم بشمر الكرام .. بل أنا من أهل سدير في قلب نجد , من قبيلة بني تميم , أقول هذا : حتى لا يتفيقه البعض علي بشيء , أو يحاول التشكيك بما قلته بدافع العاطفة .

أنعم وأكرم بسدير والله انك انسان شريف لقولك الحق في زمن قل فيه من يعترف بالحقائق
اتمنى يعي بعض اصحابنا هنا مثل مرجع ووهم ودرع الجزيرة

المشكلة الاسماء الثلاثة يناقشوني واخر شيء يقولون وكفى يعني ( كلامنا هو الصحيح ولا تكثر الكلام ) مع اني جبت لهم كلام مؤرخين وكتب تاريخية !

اكرر شكري لك يا ابن سدير

والله يسعدك دنيا واخرة
 
أعلى