عندما يصيب فريمان ونخطئ نحن

Anonymous Farmer

عضو مميز
ملاحظة : تم أخذ الإذن المسبق باستخدام معرف فريمان .



يا جماعة الخير والسلام ... والسلم والإسلام

جميعنا متفقون على معارضة ما يطرح من مواضيع مخالفة للدين

فما يخالف الدين يخالف الفطرة السليمة للإنسان ، ما يستوجب تلك المعارضة

ولكن في الآونة الأخيرة .. لاحظت أمرا لم يعجبني لكونه مضرا لكلا الطرفين

الديني واللاديني ... المحافظ واللبرالي ... الأصولي والعلماني

رأيت أنه في حال تطرق الزملاء - ممن يخالف آراؤنا - لمواضيع عامة لا تتعلق بالدين

يرد عليها تعليقات لا تتعلق بصلب الموضوع بل بمن يطرحه ، أي بالشخص نفسه

وهذا ما يسمى بشخصنة الحوار ، وهو ما يؤدي دوما إلى التخلف الفكري

فها نحن نستمع للأساتذة الأجانب فيما يطرحونه بشتى المواضيع

وها نحن نحيي الأجانب ممن بات يناصر الشعوب العربية والمسلمة

وها نحن نستخدم علوم وأدوية ومنتجات الغرب بما يتماشى وديننا

أي طالما لم يتعدى هؤلاء على ديننا الحنيف وعلينا كبشر

فلنتحاور إذا في ما يطرحه الموضوع لا في من يطرحه

وإلا فليخرس عامل النظافة عن الإدلاء برأيه

ولتخرس الفتيات عن الحديث فيما لا يتعلق بأمور المنزل

ومن هذا المنظور ... فليخرس جميعنا إذا !

لا لشخصنة الحوار ، نعم لتفعيل الحيادية بيننا

فهو ما يمنحنا القوة ، وما يجبر الغير على احترامنا ، وتقدير آراؤنا

ولولا كون الشخصنة أمر ضار بقومي

ممن اشاركهم فكري ومعتقداتي ... لما طرحته









 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
بما انك قلت فريمان فـ احس اني معنية بالموضوع

لاني دايماً ( اشخصن ) الحوار معاه و هو ما يقل خنقوول دهاء مابي اقول خبث ،'

بالله عاد مواضيع فريمان بالذات ( اللي بالشبكة الحرة ) عمرك ما لقيت فيها شي يمس الدين ؟

يا يقول المتدينون يا يقول العيب و الحرام ، يا يقول التخلف ، يا يقول العرب

كله بيكسر مجاديفنا و كله يحاول يربط ( الله عز و جل ) من خلال الالفاظ اللي ينقيها

،

انا ادعي لفريمان جد جد ادعيله ، بعد دعائي انصدم ثاني يوم منزل موضوع اشد من اللي قبله

لو ناخذ مواضيعه و نشوف مابين السطور

راح نلقاها تناقش فكره و فكرته ما تناقش الموضوع

بس عشان تختصر الوقت و الجهد

حط سؤال واحد و اللي هو ( ليش )

ليش الرمز فريمان يكتب هالموضوع ، راح تلقى جواب محصور في جم كلمة ( الحاد ، تدين ، عرب ، تخلف ) و اللي بقلبه الله اعلم !!

طبعاً لو كتب فكرة نظيفة بدون تجريح جان جاوبنا عليه عادي

و اظن فريمان عنده تجارب سابقة معانا و يدري بهالشي ،'

لكن والله و بالله ،

من ملحدين و علمانيين الشبكة ما شفت الا واحد بس حقاني و يقول الحق له و الا عليه بغض النظر عن فكره و بعض ارائه اللي اعارضها بشكل قاطع

و اللي هو اذا يسمح لي او يسامحني الاخ ( حمد )

و اتمنى ما يتغير من الظروف المحيطة اللس تخلي الواحد يفقد اعصابه

،

عموماً كلها نت ، كلها شاشة

و لا احد يحلف ع اللي وراها ، ياليت محد يعتقد اننا لما نرد على موضوع فالقصد منه هو التسفيه او التحقير

يعلم الله اني ما اقرا مواضيع فريمان الا عشان ادور اذا فيه مساس للدين ، و ما ارد الا لما اعرف شنو قصده

و يمين بالله و انا احلف ان فريمان يدري ان اللي اقوله عن مواضيعه صح و يدري اني ادري عن هجومه على الدين من بين السطور

احنا شنبي فيه ؟ مانبي شي

بس لا يغلط على دينا بأي شكل ،

يجون يبطلون مواضيع و هات يا تسفيه و تحقير و هالاحتقار من احتقار ذاتهم و ما نتج منا احنا

الدين و المطاوعة و الحجاب و النساء و العرب و القبائل و البدو

كله نقد نقد نقد

ماكو كلمة حق او كلمة طيبة

يتحملون اللي يجيهم ،

الطيب يسحب وراه طيب

و الخبيث ما يورد الا خبيث

و على فكرة لا تحسبون فريمان فقيّر و احنا اللي واقفيله ع الوحده

والله انه مو متأذي مننا كثر ما احنا متأذين منه ،

احس لما اقول يغلط ع الدين بعيدة شوي

خنقول يغلط على نهاية اسمك بكل موضوع

والله انه تجريح و اقسى من تسفيه فكرة او معارضتها

الشكوى لله من فريمان و من فجورته بالخصومة

اسفة ع الاطالة
 

Anonymous Farmer

عضو مميز
بل الإنسان على نفسه بصيرة

عزيزتنا عصامية ،

دام يبتي الطاري سأعترف لك بأمر وسأكون صريح معك
أنت أول من شدني ودفعني لكتابة هذا الموضوع
فكنت أرى ارجاعك ما يتم طرحه للشخص لا الموضوع
لذا فأنت مصدر الإلهام :)
وهناك الكثير - ومنهم أنا - ممن يجب عليه التخلص من الشخصنة
ولهذا كتبت الموضوع للاستفادة من بعضنا البعض
لكن الأمر لا يتعلق بفريمان لا من بعيد ولا من قريب
فاستخدامنا للقب إنما أتى لتوضيح معنى الشخصنة
فقد يكون فريمان شيعي يقطن بين أغلبية سنية كما في الكويت
وقد يكون سني يقطن بين أغلبية شيعية كما في إيران
وقد يكون مسلم يدافع عن حقه في أوروبا ... وهلم جرا
فاستنكار وإنكار حق الاستماع لأي طائفة ، أيا كانت
هو ما يبعث على التطرف ... والذي يأتي دوما من اليأس
وعدم اعتراف الآخر بوجوده
والآن ، وبعد قراءة ما سطرتيه ... إليك اعتراف آخر

لقد منحني تعقيبك هذا .. الصادق الصريح الواعي ... مزيدا من الإلهام
فرغم المعاداة للدين تمنحين الدعاء
ورغم الإساءة تمنحين الإحسان
وهذا ما يجسد تعاليم الدين ومبادئ الإنسانية الحقة
لا أعلم عن الغير ، ولكني سأتذكر كلامك هذا وسأتعض منه دوما


 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
شكراً اخووي

انا لما احتكر ردي بشخص الكاتب مو يعني إني أكره الكاتب أبداً والله

لكن انا ابغض هالفكرة و مثل ما قلت انا ما ارد برد شخصي الا لما اشوف شي يستدعي

،

انا اقدر اناقش الموضوع كموضوع و سبق جربت

لكن ألقى أن الموضوع يتحول للهجوم على الدين و كأننا لما نأيدهم نأيد فكرهم !!

،

بمواضيع كثيرة سابقاً حاولت اني القى مع هالفئة أرضية ثابتة و نقاط مشتركة ،

لـ درجة استخدمت اصعب طريقة و اللي هي اتنازل عن فكرة عشان نوصل لـ اتفاق بالافكار

لكن ابد والله و لا كأني أيدت و لا كأني اقنعت او اقتنعت

تقدر تقول هم لانهم يعرفون توجهي خلاص ما يرضيهم الا اتركه !

،

طبعاً هذا بـ غض النظر عن التجريح او الطعن اللي جاني من بين السطور ، !

،

عموماً مع ذلك والله لا كره و لا حقد و لا شي شين اشيله عليهم ،'

اعارض فكرة ما اعارض شخص ،

كرهوني و الا كرهوا ديني

ما يضروني بـ شي

كرهوا عروبتي و الا كرهوا بداوتي

ما ينقص من قدري شي

،

يتكلمون على راحتهم بدون تجريح لـ ثوابتنا و بدون ( ازدراء ) كيفهم

لكن إللي بيسوي نفسه انشتاين علينا و يخلينا احنا من قبائل الهندوس القديمة

لا والله و عز الله يبشر بالرد اللي يحر جبده ،

مثل ما قلت مو كره لا والله و اتمنى لهم كل خير

لكن ما راح نسكت اذا التجريح طال ثوابتنا و عقائدنا

،

مع العلم المشكلة مو بـ انهم يتكلمون و ينتقدون

المشكلة بالظلم و السكوت عن الحق ،

الظلم لما يدخلون الدين بكل مصيبة و كأن الدين شرع المصايب

و كأن المتدينين شياطين

مادري غفلوا و الا تغافلوا عن اعظم انسان بالوجود و حامل الرسالة محمد صلى الله عليه و سلم

ماعرفوا عن سيرته او تجاهلوها ،'

و الاعظم من هذا كله لما يجي احد يشكك بهالانسان و يشكك حتى بوجوده و يجي ثاني يشكك بالقرآن الكريم و يخليه كلام شاعر

الله يهدينا و يهديهم للحق

و عسى هالاقلام اللي تسلطت على دين الله

تكون عون للدين

مو عشان الدين ، الدين ثابت

لكن عشانهم

لان الغل و الحقد و الكره و التشكيك يتعب قلوبهم و عقولهم و يهين كرامتهم

اللي الله خلقها مصوونة و كرمهم عن كل الخلق

و انا ادري اني بكذا موقف غلطت و انا اعتذر من الجميع عن اغلاطي ، خصوصاً بعض التجريح

الله يصلح حالهم و حالنا ،'

شكراً لك و اسفة جداً ع الاطالة ،'
 

النوف

عضو مخضرم
فريمان يقول لحد يسيء لي أنا ما أسأت لأحد.....

لكن هو يسيء بصورة مباشرة وغير مباشرة وفي كل فرصة.....

وآخرتها سالفة العرب اللي ماهمهم الا بطونهم ونسائهم.....

فعلا ....تبا له.....

أخس وصف للرجل العربي سمعته منهـ.....
 

Anonymous Farmer

عضو مميز
Brotherhood & Solidarity

العزيزة عصامية ،

- أنا لست مثلك ، فلا أبغض الفكرة ، فهي بالنسبة لي كمن يقول بأن "الانتحار جيد" .
- اللادين هو قتل الروح وما يترتب على ذلك من انعدام في توازن الإنسان وتهديد مصلحته الشخصية .
- الفكرة هنا لا مبغوضة بل معادية للفطرة ومتنافية وأصل صحة الإنسان ، سيما إذا كان الشخص مهووس بها ، منازع نفسه بنفسه .
- أما عن تحليلك للشخص اللاديني بشكل عام فقد أصبت في جميع ما تقولين ، من التشكك ، والنظرة السوداوية بشكل عام ، والحقد والغل الناتج عن أستئصال اللاديني لنفسه عن بقية أفراد المجتمع وتغربه الطوعي إثر ذلك ، والربط الخاطئ بين تعاليم الإسلام وبين أفعال المسلمين في حين تكون تعاليم الإسلام ثابتة بينما أفعالنا هي التي تتغير بحسب إدراكنا ووعينا .
- عموما ، موضوعي كان يتحدث عن قيام هؤلاء الأشخاص بكتابة موضوع غير متعلق بالدين - كميزانية الدولة مثلا ، أم البيئة - وجب التفاعل على هذا الأساس .
- لم أكن أريد تحول الموضوع إلى حديث عن الدين والإيمان ، فهذا الموضوع يفضل أن يتم سرده بشكل مفصل .. جريتيني معاك يا عصامية .



العزيزة النوف ،
- عندما يخطئ أي شخص عربي على قومه فإنه يخطئ بحق نفسه أولا وأخيرا .
- هناك فرق ما بين الانتقاد المبني على حب الآخر والخوف عليه وما بين النقد الناتج عن استصغار الغير وكرهه .
- هذا ما نراه في بعض الأشخاص اللبرالية للأسف ... انعدام مبدأ الأخوية بينهم وبين اخوانهم ، وانعدام مبدأ التضامن الاجتماعي ... والذي هو المحقق الأول والأخير للتقدم الفعلي بين أي مجموعة من البشر .


شكرا على المساهمة


 

القرار الجرىء

عضو بلاتيني
تمقت الشخصنه وتدعو الى الموضوعيه !!


يازميل اقول لك

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله
عار عليك اذا فعلت عظيم

وأحلى من اكلام مفيش

احنا اشطر ناس بالكلام
http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=135351&page=5


هذا الرابط يبين لك تعديل الأخ المشرف ناشد الود

في المشاركه رقم 49

حين شخصن الحوار معي صاحب الموضوع الساخط على الشخصنه

:D:D:D
 
أعلى