الفرعيات قانون دستوري ظالم !.
- بادئ الموضوع حمد
- تاريخ البدء
بو عبدالله السعيدي
عضو ذهبي
اكبر مصيبة في الفرعيات او التصفيات الطائفية وحتى الحزبية انها لا تفرز الأفضل دائما وتعتمد على من يمتلك النفوذ داخل الحزب او الطائفة او القبيلة .
اساس الديمقراطية هو حكم الشعب للشعب وليس تزكية مجموعات معينة لأشخاص وتكون هذه التزكية إلزامية للكلأختي العزيزة عصامية،
هل حُرم من يقوم بالفرعيات من اقامة التزكيات ؟ من يمنع بن جامع أو اي شخصية قبلية ان يجمع كافة مرشحي القبيلة ويخرج بتزكية 4 أو حتى 5 أو 6 منهم ويدعو البقية للإنسحاب طواعية من تلقاء انفسهم بشكل ودي ؟ لا شيء ! فهل هذه هي التشاورية المقامة حاليا ؟ لا التشاورية هي انتخابات فرعية مجرمة
للعلم مثلما ارفض التشاوريات\الفرعيات، ارفض كذلك التزكيات في المثال اعلاه وكمثال آخر تزكية عادل الجارالله الخرافي كممثل لعائلة الخرافي بالرغم عدم وجود اي مسوغ قانوني يمنع ترشحه، لكن الحديث هنا عن تطبيق القانون لا عن آرائنا الشخصية.
لإن النهج الفكري غير مقتصر على فئة معينه أو مذهب من أراد الدخول في هذا التجمع دخل فهو غير قائم على اساس عرقي طائفي، الأمر الآخر حتى إن اقيمت انتخابات فرعية اليوم داخل الكويت تجمع اسلاميين أو ليبراليين فهي مجرمة بنص القانون نفسه لهذا وصفت ما يحصل بالكذبة فلا تشاورية/تحدث اليوم في الحركات السياسية مثلما يحاول البعض ان يروج !
قانون الفرعيات ليس دستورى رغم صدور حكم المحكمة الدستورية اللذى نحترمه ونقبل به رغم عدم اقتناعنا بتسبيبه فالواضح بالاونة الاخيرة ان القضاء لم يعد نزيها 100% فقد اخترق من ناصر المحمد وهذه حقيقة لا يجب ان ننزل رؤوسنا فى الرمال كالنعام , حفظ مصروفات ديوان الرئيس , سجن الجاسم , عدم تسجيل قضية الوسمي وقوف القضاء ضد كادر الفتوى رغم صدور احكام من القضاء نفسة باعتبارها جهة قضائية تدخل القضاء فى سلطات السلطة التنفيذيه ومخالفة المادة 50 من الدستور ومساومة المرشد على منصب المجلس الاعلى للقضاء ذهاب بعض القضاة الى بعض نواب المجلس لاقناعهم كلها شبهات تحوم حول القضاء اللذى نامل من الله الا يكون مخترق بقوة وان تكون مجرد شبهات ! لذلك كله ارى ان نقف عند هذا الجكم !
ومن ناحية اخرى هى ان مشكلة تجريم الفرعيات لا تطبق الا على فئة معينة ( القبائل ) وهذا واضح مثله مثل ازدواجية الجنسية اللتى توحى بانه لا يوجد بالعالم الا دولتان هما الكويت والسعوديه
الخلاصه هى انه توجد مشكلتان هما هل توجد ثقة فى بعض الاجكام القضائية اللتى تاخذ طابعا سياسيا واجنماعيا وكذلك الية تطبيق القانون على الجميع
ومن ناحية اخرى هى ان مشكلة تجريم الفرعيات لا تطبق الا على فئة معينة ( القبائل ) وهذا واضح مثله مثل ازدواجية الجنسية اللتى توحى بانه لا يوجد بالعالم الا دولتان هما الكويت والسعوديه
الخلاصه هى انه توجد مشكلتان هما هل توجد ثقة فى بعض الاجكام القضائية اللتى تاخذ طابعا سياسيا واجنماعيا وكذلك الية تطبيق القانون على الجميع
.. عصآمية *
عضو مخضرم
اخوي المحترم حقوقي
هي كلها نفس الشي ، بالنهاية ابناء القبيلة يلتزمون بواحد او الطائفة او العوايل .. الخ
خلنا نبسطها شوي
تقسيم الدوائر على اساس قبلي فئوي طائفي
فكيف مثلاً ممكن تنسق قبائل الدائرة لاخراج الافضل و الالتزام فيه الا بهالطريقة
،
مثال اخر
تخيل لو ان الدائرة الرابعة فيها عدد متكافئ تقريباً من العوايل و القبايل و الطوايف بكل انواعها
هني يحق لك تجرم الفرعية لسبب بسيط
ان الدائرة فيها خليط و ممكن يكون في افضل من ابن القبيلة و بالتالي يكون الفرعي خيار عنصري لاتنظيمي
يعني ابناء القبايل تترك واحد كفوو و تصوت للي ترشحه قبيلتها اللي اساساً بدائرة فيها المواطنين من كل صنف و نوع !!
هني نقول عنصرية و انتماء لقبيلة لا وطن
،
اما تحط دائرة 90٪ فيها قبائل و باعداد مهولة و تحرمهم يضبطون نفسهم و ينسقون فيما بينهم لايصال الافضل !!
هذا غير مقبول بالنسبة لي ، يعني لهم الحرية بتنظيم نفسهم
مع العلم
اني ماصوت و اذا صوت بالمستقبل ما راح انظر للاسم الاخير ابداً و حتى اهلي ما راح يصوتون لاحد من القبيلة
لكن انا متفهمة موقف القبايل ، كون الصراع بالدائرة قبلي بحت اضافة الى ان هناك ( شرّاية اصوات )
و بس
اتمنى تكون وضحت وجهة نظري
:وردة:
أختي العزيزة،
ماهي نفس الشي أختي الكريمة.
الإلزام في التزكية غير مجرم و لا يصاحبها اساسا مخالفة للقانون عبر اقامة التشاورية والفرعية.
فالفرق واضح بين مخالفة وانتهاك القانون بالفعل المجرم وإقامة انتخابات فرعية منظمة توجه ابناء المذهب او القبيلة او العائلة الواحدة إلى خيارات محددة، و بين مخالفة ضميرك كناخب بتفضيلك لابن عائلتك او قبيلتك او مذهبك على غيره ممن هو أفضل منه لنزعتك المتعصبة له اثناء الاقتراع.
فالأولى يحاسبك القانون اما الثانية لا. بالرغم من كون الأمرين سلبيين وهو ما يجب ان يدركه الناس بدلا من الدفاع عنه وشرعنته بحجة الظلم !!
بالنسبة لمثالك الثاني :
الدائرة الأولى اقيمت فيها فرعية، الثانية كان هناك نية لإقامة فرعية فيها فهل هنا نقول عنها عنصرية و في الرابعة والخامسة لا ؟
كذلك هذا المنطق ، يجعلنا نبيح للشيعة اقامة فرعية بالدائرة الأولى بما انها تحتوي على 50 % من الشيعة، و بنفس المنطق نسمح للحضر بإقامة فرعية في الثانية بما ان 75% منها حضر، يا أختي الكريمة من اسباب التجريم عدم العدالة والمساواة ورفض النزعة الفئوية سواء اختصت قبيلة او عائلة او مذهب ولا علاقة للقبائل بالأمر فتصوير الأمر على انه موجه ضد القبائل اساسا خاطئ، فحتى الصراع القبلي القبلي بين هذه وتلك مرفوض.
الممارسات الخاطئة تحدث بالفرعي كما تحدث بالعام والجميع يعلم كيف نجح الخنفور مثلا بفرعي الرشايدة .. و شراء الاصوات لا يبرر مخالفة القانون وتشريع الالتفاف عليه واستسهال الأمر، فاليوم يخالف قانون الانتخاب لإن البعض وجده ظالما في حقه بالغد قد يلجئ غيره إلى كسر القانون من جديد لإنه يراه وفق منظوره مخالف كذلك!
الأصوات يجب ان تتعالى لمحاربة أي ممارسات غير قانونية ونحو تعديله .. لا دفاعا عن مخالفة القانون وتعزيز الفئوية والتعصب العرقي الواضح في الدفاع عن الباطل المتمثل بشعار عاطفي كحق القبيلة باختيار ممثليها بالبرلمان !!
فليس للقبيلة او العائلة او المذهب حق يفرض على القانون بل هو حق الناخب فقط في اختيار من يريد حتى خارج نطاق الطائفة والعرق والمذهب عبر الطرق القانونية المتمثلة بصندوق الاقتراع فقط !
ماهي نفس الشي أختي الكريمة.
الإلزام في التزكية غير مجرم و لا يصاحبها اساسا مخالفة للقانون عبر اقامة التشاورية والفرعية.
فالفرق واضح بين مخالفة وانتهاك القانون بالفعل المجرم وإقامة انتخابات فرعية منظمة توجه ابناء المذهب او القبيلة او العائلة الواحدة إلى خيارات محددة، و بين مخالفة ضميرك كناخب بتفضيلك لابن عائلتك او قبيلتك او مذهبك على غيره ممن هو أفضل منه لنزعتك المتعصبة له اثناء الاقتراع.
فالأولى يحاسبك القانون اما الثانية لا. بالرغم من كون الأمرين سلبيين وهو ما يجب ان يدركه الناس بدلا من الدفاع عنه وشرعنته بحجة الظلم !!
بالنسبة لمثالك الثاني :
الدائرة الأولى اقيمت فيها فرعية، الثانية كان هناك نية لإقامة فرعية فيها فهل هنا نقول عنها عنصرية و في الرابعة والخامسة لا ؟
كذلك هذا المنطق ، يجعلنا نبيح للشيعة اقامة فرعية بالدائرة الأولى بما انها تحتوي على 50 % من الشيعة، و بنفس المنطق نسمح للحضر بإقامة فرعية في الثانية بما ان 75% منها حضر، يا أختي الكريمة من اسباب التجريم عدم العدالة والمساواة ورفض النزعة الفئوية سواء اختصت قبيلة او عائلة او مذهب ولا علاقة للقبائل بالأمر فتصوير الأمر على انه موجه ضد القبائل اساسا خاطئ، فحتى الصراع القبلي القبلي بين هذه وتلك مرفوض.
الممارسات الخاطئة تحدث بالفرعي كما تحدث بالعام والجميع يعلم كيف نجح الخنفور مثلا بفرعي الرشايدة .. و شراء الاصوات لا يبرر مخالفة القانون وتشريع الالتفاف عليه واستسهال الأمر، فاليوم يخالف قانون الانتخاب لإن البعض وجده ظالما في حقه بالغد قد يلجئ غيره إلى كسر القانون من جديد لإنه يراه وفق منظوره مخالف كذلك!
الأصوات يجب ان تتعالى لمحاربة أي ممارسات غير قانونية ونحو تعديله .. لا دفاعا عن مخالفة القانون وتعزيز الفئوية والتعصب العرقي الواضح في الدفاع عن الباطل المتمثل بشعار عاطفي كحق القبيلة باختيار ممثليها بالبرلمان !!
فليس للقبيلة او العائلة او المذهب حق يفرض على القانون بل هو حق الناخب فقط في اختيار من يريد حتى خارج نطاق الطائفة والعرق والمذهب عبر الطرق القانونية المتمثلة بصندوق الاقتراع فقط !
newhistory
عضو بلاتيني
وهذه ايضا كذبة تريدون ترويجها للناس .... فمعروف ان هذا التكتل الوطنى هو تكتل حضرى ....
كما ان صالح الملا ليس ذلك العضو الذى يشرف ... وهذا دليل على ان بعض المساوىء التى تروج عن الفرعيات موجودة فى كل دائرة وفى كل تكتل ( الا الشعبى)
.. عصآمية *
عضو مخضرم
اخوي حقوقي باعتقادي ان المسألة تنظيمية اكثر منها فزعة
لان هالشي فيهم فيهم فالتجريم ماله داعي بوضعنا هذا ، لكن بلا شك وجهة نظرك ايضاً صحيحة
بالنهاية هي اختلاف رُؤى و لكل إمرئ ما نوى
:وردة:
لان هالشي فيهم فيهم فالتجريم ماله داعي بوضعنا هذا ، لكن بلا شك وجهة نظرك ايضاً صحيحة
بالنهاية هي اختلاف رُؤى و لكل إمرئ ما نوى
:وردة:
أختي العزيزة المسألة مسألة التزام بالقانون وليست ( له داعي او ماله داعي ) ، فهذا دور النواب بإلغاء هذا التشريع مستقبلا او قيامهم بتشريع جديد يلغي الحاجة للإنتخابات الفرعية وهو ما نطالب به حاليا من خلال تعديل القانون الانتخابي.
المسألة ليست اقتناع بقوانين، ففي الشقيقة الكبرى السعودية قيادة المرأة للسيارة مجرمة، وبنظر بعض الكويتيين ماله داعي هالتجريم، فهل هذا مبرر لكسر القانون عند السفر هناك؟
أعطي مثال على قوانين قد لا نرتضيها لكن التزامنا بها واجب.
الرد على ما اوردته سهل خاصه انه خلط الشامي بالمغربي بجهل واضح ..
لكن كالعادة لن نخرج بنتيجة لتهربك كما الموضوع السابق، فإن اردت النقاش أتمنى منك ان تتعهد بالالتزام أمام الجميع على أي محور او نقاط أنت تضعها بنفسك حول موضوع الفرعيات، حينها اطرح ما تريد.
أما اسلوب اناقش بمزاجي وعلى كيفي جربناه بالسابق وما نطلع منه بفايدة.
.. عصآمية *
عضو مخضرم
الآن فهمتك
انت تتكلم عن تطبيق القانون
و انا اتكلم عن القانون نفسه
شكراً لك
newhistory
عضو بلاتيني
ولماذا اخلط الروب بالمشمش ...
ولا اعتقد بانه يجوز ان العب كرة السلة فى ملعب كرة القدم ...
و سمك لبن تمر هندى .... وربما: آذنتنا ببينها اسماء ... رب ... مستعد اكمل ما عندى مشكلة
-اليس من المعتبر ان نتكلم بقدر المطلوب ...
لا اعرف لماذا تعتقد بان كل ما تقوله يجب ان نعتبره حقيقة مقررة ولا يجب ان نخالفها ...
ردى واضح فلماذا ترد بهذا الرد ... لا ترد ان كان لا يعجبك كلامى
فهد الرشيدي
عضو مخضرم
سمها الي بتسميها بر ..غابه .. الي تبي الفرعيات بتم انشالله قريبا باي طريقه كانت
القانون خل يطبقونه الحكومه على المرتشين بالاول وعلى من يشتري الاصوات ربع الجويهل وحماد وغيره
انصحك اذا بيتك بالرابعه او الخامسه روح للاولي عند القلاف ومعصومه ابرك لك هناك مافي فرعي
newhistory
عضو بلاتيني
لان هناك ما هو ابشع منه وليس مجرما ....
مثلا : تفصيل دائرة للتجار وعدد ناخبيها قليل ..... جريمتين فى أن واحد
بوزياد
او اطرح هالموضوع على المرشحين الحاليين بان يتعهدوا لك باعادة تشكيل الدوائر
وبعدين اشدخل موضوع تقسيم الدوائر
انت ماتبي تطبيق القانون ؟؟؟؟
ولا القانون الي مايعجبك ماتطبقه
اذا موعاجبتك هالتقسيمة حاسب نوابك الي وافقوا عليها
او اطرح هالموضوع على المرشحين الحاليين بان يتعهدوا لك باعادة تشكيل الدوائر
وبعدين اشدخل موضوع تقسيم الدوائر
انت ماتبي تطبيق القانون ؟؟؟؟
ولا القانون الي مايعجبك ماتطبقه
دائرة واحدة
عضو ذهبي
المنطقة الخامسه المفروض ما يصير فيها فرعي وخل القبائل تنزّل مرشحينها بالعام وتتشتت أصواتهم وتخففون مصاريف على اللي يبي يشتري أصوات،، طبعا فيه اربعة مسوين محفظة وجاهزين وراح يضمنون النجاح ،، والحضر يضبطون نفسهم وينجحون واحد منهم مع اثنين شيعة وين المشكلة ؟؟؟ صج انتوا أغلبية طاغية بدائرتكم ،، بس لازم تلتزمون بالقانون ومو خسارة تطلعون بكرسيين أو ثلاثة بدائرتكم
newhistory
عضو بلاتيني
وليش لا ....
اذا كانت السلطة مزاجية فى تطبيق القانون , بالتاكيد سوف اكون انا ايضا مزاجى فى تطبيقه