إلى متى الإسااااءة للسلفيـــّة من أدعيائها ؟؟!!!

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

نسج الورود

عضو مخضرم
السلفية منهج لفهم القرآن والسنّة على غرار فهم السلف الصالح لمصادر التشريع الإلهيّ
ولم تكن جماعة أو حزب بل كانت تمييزا لهم عن الفرق الضالة والمبتدعة من الروافض والخوارج والقدرية والمرجئة المخالفة لأهل السنّة اتباع السلف الصالح قولا وفعلاً وعملاً


فلو عرّفنا السلفية إصطلاحاً لكان تعريفها كما عرّفها علمائنا :

هي تُطلق على الصحابة رضي الله عنهم والتابعين لهم بإحسان وتابعيهم من أئمة الإسلام السائرين على دربهم إلى يوم الدين

وهذا هو المحك الرئسي في صحة الإتباع

لكن اليوم اختلف مفهومنا للسلفية وأصبح مخنزلاّ في أشخاص بغض النظر هل هم على الحق أو لا

يعني إن لم تكن من اتباع الشيخ الفلاني فأنت لست بسلفي بل وضال أيضاً !!
فاختزلت السلفية في كلام فلان من العلماء وكأنه وحي منزل من السماء وغيره خوارج ومبتدعة وضالين!!!

فمن يرى الساحة بعين محايدة ينجليّ له هذا البلاء بوضوح

تبديع وتفسيق وتضليل كل من يختلف معنا في فروع الشريعة رغم أنها الفروع فيها مد وجز للإلتقاء والإختلاف وليس خلافاً في العقائد والأصول

وتشكيل أحزاب سلفية تتراشق بالتهم والتجريح في بعضها البعض وتنزوي كل فرقة بشيوخها وطلبتها إلى أن تصل لا يُصلّوا خلف الشيخ الفلاني فهو مبتدع وليس سلفي!!!

لفتتني قصة رواها الشيخ عبد العزيز الفوزان عن ما وصل إليها بعض من يدّعون السلفية قولا دون عمل

وهي في إحدى ولايات كندا أقام فيها لأجل دورة شرعية مع بعض المشائخ
يقول له أشخاص عندنا في هذه الولاية 73 مسجدا والحمد الله

لكن يصلون معنا في أي مسجد منها بل حتى الجمعة يصلونها جماعة مع بعضهم في بيت أحدهم !!!
والسبب أنهم يتهمون غيرهم من أئمة المساجد وطلبتهم أنهم ليسو على السلفية ومنهجها !!!

يعني سبحان الله كلهم ضالين إلا هؤلاء الجماعة ومن غذى فيهم هذا الفكر من يسمّون أنفسهم مشائخ يتبعونهم كما قالها صراحة ...

!!!!وهذا من الجهل يعني كل هؤلاء في المساجد ضالين إلا أنتم ومشائخكم

هل تعوون إخواني واخواتي حجم هذا البلاء الذي وصل لأمريكا وأوربا حتى حديّثي الإسلام او لما ُسلموا يعلّمونهم أن السلفية هي في اتباع الشيخ الفلاني والتحذير من ذاك الشيخ واتهامه بالمبتدع والضال فقط لاختلافه معهم في مسائل فرعية من الدين !!!

منهج السلف الصالح ان صدورهم تتسع للإختلاف الذي يسوغ فيه الإجتهاد بين قوسين حتى لا تُفهم خطأ

(( التي يسوغ فيها الإجتهاد وليست العقائد والأصول))

بل كانوا يختلفون في مسائل كبيرة حتى أنّ بعضهم يقول لم يرى الرسول صلى الله عليه وسلم ربه والبعض الآخر يقول رآها

كانوا يختلفون في المسائل الفقهية من النكاح والبيوع ومع ذلك لم يُضلّل بعضهم بعضا

لم يُضلّلوا إلا من اختلف معهم في أصول العقائد لا بتأويل والإجتهاد في فروع الشريعة

السلفية منهج في القول والعمل والإتفاق والإختلاف لا حزبا له شخصوصه ومميزاته يُضلّل أفراده سواهم

بل بعضهم لا يعرف حتى قصار السور وتراه يُبدّع هذا الشيخ ويفسّقه دون علم لأنه سمع الشيخ الفلاني يقول ذلك وكل من خالفهم خوارج ولوا عرفوا ما هي معتقدات الخوارج لخجلوا من شدّة جهلهم وتسرّعهم !!

رحمة الله على العالميّن الربّانيين ابن باز والعثيمين كانوا خير من مثّل المنهج السلفي قولا وعملا واختلافاً وكان ردهم على المخالف ردا علميّا استدلاليّا مليء بالمودة والرحمة وبعيدا عن الحزبية والتعصّب وتفسيق وتضليل غيرهم من المشائخ ومثلهم كثير ولا أحصرها في شخوصهم بل منهجهم الذي ساروا عليه طبعاً

هذا هو إن أصبت ففضل من الله ومنّة وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
هذه في الحقيقة مشكلة موجودة في كل التيارات الفكرية , وهي التي يدور حولها الذين قصرت همتهم إلا على تعلم الكتاب الواحد واستماع الشيخ الواحد , فأورثهم ذلك تشددا في غير موضعه وتسرعا في الجواب والفتوى..

وكلنا نقع في مثل هذا إلا من رحم الله , وكما قالوا قديما أن العلم ثلاثة أشبار..

ندعو الله أن نمر من أول شبر بسلام..

جزاكم الله خيرا أختنا الكريمة

..

 

الدائرة الأخيرة

عضو بلاتيني

جزاك الله خيرا أختي الكريمة

قاعدة للأسف يغفل عنها الكثير من أبناء هذه الأمة

( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو يصمت )

 

نسج الورود

عضو مخضرم
هذه في الحقيقة مشكلة موجودة في كل التيارات الفكرية , وهي التي يدور حولها الذين قصرت همتهم إلا على تعلم الكتاب الواحد واستماع الشيخ الواحد , فأورثهم ذلك تشددا في غير موضعه وتسرعا في الجواب والفتوى..

وكلنا نقع في مثل هذا إلا من رحم الله , وكما قالوا قديما أن العلم ثلاثة أشبار..

ندعو الله أن نمر من أول شبر بسلام..

جزاكم الله خيرا أختنا الكريمة

..


مرحبا أخي أبو عمر ..
التحزّب الفكري أصبح متفشّي بين كل أطياف المجتمع وهاهو وصل لديننا كلٍ يرى نفسه على حق وغيره الضال ...
سعدت بحضورك وتعليقك
 

نسج الورود

عضو مخضرم
جزاك الله خيرا أختي الكريمة

قاعدة للأسف يغفل عنها الكثير من أبناء هذه الأمة

( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو يصمت )




اي والله كم نغفل عنها لأننا قد نظن أننا ننتصر للحق لكن في الواقع كنّا ننتصر لأنفسنا
لذا متفرّقين ومتحزّبين بحجة أن الحق عندي لوحدي !!!! فلا نحن قلنا حقا ولا صمتنا
شكرا جزيلاً أخي الكريم الدائرة الأخيرة أسعدني حضورك
 
أنني لا أرى ( أهميه ) لـ هذا المسمى , ولا يجب أن يكون له تصنيف !

فـ كل من قال لا إله الا الله محمد رسول الله , واقتدى بالنبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه

فـ هو ( سلفي ) .. فلا يمكن التصنيف او التفريق , بل كل إنسان موحد يُعتبر ( سلفي ) .


شكرا َ على المعلومات اخي نسج الورد
 
الامر اتباع والدليل هو الفيصل بين الاقوال
والاختلاف امر ننكره ولا نحبه
لكن هذا مالا حيلة لنا عليه ابدا
ونسال الله ان يلطف بنا ويجمعنا على راي واحد وامام واحد
تتوحد الصفوف والكلمه
وقاتل الله الاعداء كم احبوا هذا الامر فينا ونحن كاننا لبينا لهم مطلبهم
لكن المهم سلامة العقيده والمنهج وهذا ما يدلنا عليه الدليل واهل الفضل والعلم والبصيره
والعاقل من التزم الحق وجاهد على الثبات نسال الله الثبات ومعرفة الحق
وليس هناك حل لهذا الامر سوى العلم وطلبه مع الحذر من الغلو وتقديس الاشخاص
والانتصار للنفس والهوى
 

نسج الورود

عضو مخضرم
أنني لا أرى ( أهميه ) لـ هذا المسمى , ولا يجب أن يكون له تصنيف !

فـ كل من قال لا إله الا الله محمد رسول الله , واقتدى بالنبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه

فـ هو ( سلفي ) .. فلا يمكن التصنيف او التفريق , بل كل إنسان موحد يُعتبر ( سلفي ) .


شكرا َ على المعلومات اخي نسج الورد


عندما تصبح السلفية أحزاب فهنا الخطأ
ففرق بين منهج السلف وحزب السلف الأول قول وفعل والثاني مجرد قول بلا عمل
ظاهرة تصنيف الناس استشرت في حوراتنا وخطاباتنا الدعوية
جزاك الله خيراً أخي وتبقى الكويت شكرا لك
 

إنفصام

عضو بلاتيني
العامه في حيرة من أمر مشايخ السلف

من يميني متشدد الي يساري متحرر

اوقع البسطاء في ربكة وأختل ميزانهم

ولا أبرأ بلاط السلاطين
 

نسج الورود

عضو مخضرم
الامر اتباع والدليل هو الفيصل بين الاقوال

والاختلاف امر ننكره ولا نحبه
لكن هذا مالا حيلة لنا عليه ابدا
ونسال الله ان يلطف بنا ويجمعنا على راي واحد وامام واحد
تتوحد الصفوف والكلمه
وقاتل الله الاعداء كم احبوا هذا الامر فينا ونحن كاننا لبينا لهم مطلبهم
لكن المهم سلامة العقيده والمنهج وهذا ما يدلنا عليه الدليل واهل الفضل والعلم والبصيره
والعاقل من التزم الحق وجاهد على الثبات نسال الله الثبات ومعرفة الحق
وليس هناك حل لهذا الامر سوى العلم وطلبه مع الحذر من الغلو وتقديس الاشخاص
والانتصار للنفس والهوى

أخي الرحيق المختوم بحق كلامك عين العقل والإتزان
نعم الإنكار واجب باتباع الدليل لا الهوى والشخوص وفلان من العلماء للأسف أخي الكريم هناك من يتبع الحق بالرجال لا الرجال بالحق
شكرا لاضافتك القيّمة جزاك الله خيراً
 

نسج الورود

عضو مخضرم
العامه في حيرة من أمر مشايخ السلف


من يميني متشدد الي يساري متحرر

اوقع البسطاء في ربكة وأختل ميزانهم


ولا أبرأ بلاط السلاطين


مرحباً أخي انفصام
صحيح ما تفضلت به العامة وبسطاء الناس أصبحوا في تخبّط بين الدليل وبين هذا الشيخ
وذاك الشيخ ولا تصلِّ خلف فلان المبتدع واختزال السلفية في جماعة دون أخرى وحيلهم بينهم والله المستعان شكرا لك ولحضورك
 

فيصل.م

عضو بلاتيني


لكن اليوم اختلف مفهومنا للسلفية وأصبح مخنزلاّ في أشخاص بغض النظر هل هم على الحق أو لا

يعني إن لم تكن من اتباع الشيخ الفلاني فأنت لست بسلفي بل وضال أيضاً !!



يمكن تلخيص و تشخيص أساس العلة بشكل كامل من خلال هذه السطور

.....................

أولا أهلا بعودة الفاضلة " نسج الورود "

السلفية وجدت لعدم التقديس أبدا بل إتباع الحق و الدليل

لكن الأن
المتابع لحال الشباب ( حديث ) الألتزم تجد التعصب لشيخه الفلاني بشكل يدل على وجود خلال ما في فهم السلفية

لدرجة إختزال البعض مسمى " سلفي " لكل من يتفق معا شيخه و لا يعارضه أبدا !

المشكلة عميقة

و الأخطر أنه بدأت بالأنتشار أكثر مما يحتم وقفة صادقة من الجميع و ترك الخلافات الجانبية من أجل تشخيص أسباب هذه الظاهرة و العمل على علاجها قبل أن نتعدى خط الرجعة


و الله المستعان


:وردة:

 

نسج الورود

عضو مخضرم
اخت نسج الورود ممكن اعرف منو ادعياء

السلفيه وختصرى الكلام فخيره ماقل
ودل قواك الله


مرحبا أخي مسلم
ادعياء السلفية باختصار من لا يلتزمون بمنهج السلف قولا وفعلا واتفاقا واختلافا فبدل أن يكون السلفية منهجا يُقتدى به أصبح حزباً وجماعة تتبع ذاك الشيخ وذاك العالم أكثر من الدليل والبرهان وكل جماعة تطعن في الأخرى وترى نفسها السلفية وغيرها مبتدع وبالمقالة وضّحت بالتفصيل وكما تعلم نحن بصدد منهج لا أعيان ما وافق منها منهج السلف الصالح أخذنا به وما خالفها تبعاً للهوى رددناه
وشكرا
 
مرحبا أخي مسلم
ادعياء السلفية باختصار من لا يلتزمون بمنهج السلف قولا وفعلا واتفاقا واختلافا فبدل أن يكون السلفية منهجا يُقتدى به أصبح حزباً وجماعة تتبع ذاك الشيخ وذاك العالم أكثر من الدليل والبرهان وكل جماعة تطعن في الأخرى وترى نفسها السلفية وغيرها مبتدع وبالمقالة وضّحت بالتفصيل وكما تعلم نحن بصدد منهج لا أعيان ما وافق منها منهج السلف الصالح أخذنا به وما خالفها تبعاً للهوى رددناه

وشكرا


شرايك بالمشايخ السلفيين ( يدعون انهم سلفيين ) الذين يبيحون المظاهرات ضد ولاة الامر او من ينوب عنهم بالسلطه هل هم سلفيين ام مدعينها ؟؟
 

نسج الورود

عضو مخضرم
شرايك بالمشايخ السلفيين ( يدعون انهم سلفيين ) الذين يبيحون المظاهرات ضد ولاة الامر او من ينوب عنهم بالسلطه هل هم سلفيين ام مدعينها ؟؟


هنا الإشكال :

أخي مسلم
يعني نخرجهم من دائرة السلف الصالح لأنهم أباحوا المظاهرات !!!
لماذا تُختزل السلفية في تحريم المظاهرات بحيث أصبح من يحرمها سلفي ومن يبيحها لا ألست معي أن هذا بعيد عن مفهوم السلفية بحين نوقفها على عمل معين

منذ متى أصبح المحك التي تقف عليه السلفية هو إباحة المظاهرات !!
وهل الإسلام فقط ولاة أمر ومظاهرات حتى نحدد من خلالها من السلفي ومن نقيضها أين سلامة المعتقد

مثال :

شيخ يبيح المعازف لكنه يُحرّم المظاهرات هاه سلفي أو مدعيّ السلفية !!!
icon10.gif

أرأيت ؟ القياس من الأساس خاطىء بسهولة نستطيع أن نجلب ما تهواه أنفسنا ونصنّف الناس من خلالها

السلفية منهج متكامل وليست فقط ولاة أمر ومظاهرات ومن خالفها مدّعي ومبتدع وخارجي كما الواقع يشهد بل لنقل مجتهد مخطىء بدلا من اتهام الناس ورميهم بالباطل



اشكرك
 

نسج الورود

عضو مخضرم
يمكن تلخيص و تشخيص أساس العلة بشكل كامل من خلال هذه السطور

.....................

أولا أهلا بعودة الفاضلة " نسج الورود "

السلفية وجدت لعدم التقديس أبدا بل إتباع الحق و الدليل

لكن الأن المتابع لحال الشباب ( حديث ) الألتزم تجد التعصب لشيخه الفلاني بشكل يدل على وجود خلال ما في فهم السلفية

لدرجة إختزال البعض مسمى " سلفي " لكل من يتفق معا شيخه و لا يعارضه أبدا !

المشكلة عميقة

و الأخطر أنه بدأت بالأنتشار أكثر مما يحتم وقفة صادقة من الجميع و ترك الخلافات الجانبية من أجل تشخيص أسباب هذه الظاهرة و العمل على علاجها قبل أن نتعدى خط الرجعة


و الله المستعان


:وردة:


مرحبا أخي فيصل سلّمك الله
الأمر أخي الكريم وصل لمرحلة خطيرة هل تعلم أنّ اليهودي والنصراني الذي لا يعرف من العربية حرفا واحدا يظن أن السلفية مذهب مستقل مثل ما نقول سنّي شيعي وحديثيّ الإسلام تجدهم قبل أن يعرفوا عن الإسلام شيئاً يتساءلون عن المنهج المُختزل في شخوص لا الدليل بل تجد المسلمين يحذرونهم من الصلاة خلف الشيخ الفلاني لانه كذا وكذا
فأين اتباع منهج السلف الصالح الذين كانوا يختلفون في فروع الدين ولم يكن هناك أي تصنيفات لمن اختلف معهم وإلا كيف خرجت لنا المذاهب الأربعة إن لم يكن اختلاف فروح الدين أمراً متاحاً
شكرا لك أخي الفاضل بحق اختصرت موضوعي في عبارات موفقة وسديدة جزاك الله خيرا
 

ناصر بن تركي

عضو مخضرم
ماشاء بداية قوية شوي شوي الا انتي بالقسم السياسي .. فنحن بحاجة لك يازميلتي اللدودة
انجدينا هناك مطبل اصم اذاننا من التطبيل :D

اتفق معك جملة وتفصيل بما وضعتي والاخوان كفو ووفو

الخوف ليس الا من مدعي المشيخة ...اخرهم شاتوه من الديوان الملكي لانه فقط كان يتبع هواه :D

انا لست مع تقسيم المجتمع اياً كان سلفي اخواني جامي ..والان طلعت لنا مصطلحات جديدة اعاننا الله عليهم

اعلم اني خرجت من الموضوع الاساسي لكن الشيء بالشيء يذكر


تحياتي الاخوية :وردة:
 
هنا الإشكال :





أخي مسلم
يعني نخرجهم من دائرة السلف الصالح لأنهم أباحوا المظاهرات !!!
لماذا تُختزل السلفية في تحريم المظاهرات بحيث أصبح من يحرمها سلفي ومن يبيحها لا ألست معي أن هذا بعيد عن مفهوم السلفية بحين نوقفها على عمل معين

منذ متى أصبح المحك التي تقف عليه السلفية هو إباحة المظاهرات !!
وهل الإسلام فقط ولاة أمر ومظاهرات حتى نحدد من خلالها من السلفي ومن نقيضها أين سلامة المعتقد

مثال :

شيخ يبيح المعازف لكنه يُحرّم المظاهرات هاه سلفي أو مدعيّ السلفية !!!
icon10.gif

أرأيت ؟ القياس من الأساس خاطىء بسهولة نستطيع أن نجلب ما تهواه أنفسنا ونصنّف الناس من خلالها

السلفية منهج متكامل وليست فقط ولاة أمر ومظاهرات ومن خالفها مدّعي ومبتدع وخارجي كما الواقع يشهد بل لنقل مجتهد مخطىء بدلا من اتهام الناس ورميهم بالباطل




اشكرك


كل من يرفض فهم السلف الصالح ويمشي على هواه وجماعته الحزبيه هو ليس بسلفى
ولو تسمي بها , وكل من يبيح المظاهرات هو بتأكيد ليس سلفى بال هو اخونجي
متلبس بالسلفيه تقيته وخبث والدليل انهم لم يستطيعوا ان يحكموا بالشرع فى البلدان التى يحرضون الناس
بالخروج على حكامهما بل كسبوا اثم كل فتاه اغتصبت وكل ام انتهك عرضها وكل
طفل قتل وكل رجل نحر بالسكين وفوق هذا لم يحكموا دين الله لا في
اليمن ولا غزة ولا تونس ولا ليبيا ولا افغانستان المحتله ولا فى
الصومال ولا حتى مصر , تدرين شلون المؤمن لا يلدغ
من الجحر مرتين !!! كل هالدول والخراب الذى
حل بها وتدعون انكم سلفيين !!!!

انتى شوفيهم الان يطالبون بالديمقراطيه ويعملون بها وتاركين دين الله ( بين الحاكم والمحكوم فقط ) !!!
نفس ربعهم فى البلدان الثائرة والمدمرة



.
 

ذو الهمه

عضو بلاتيني
السلفية دخلت فى مشاكل عناصر الرجعيه والجمود وعناصر الحداثه والتحرر العقلي

وهو امر طبيعي لكل فكر متقدم
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى