صححوا التاريخ !!

Way one

عضو مخضرم
مايزال الموضوع يحتاج لكثير من النقاش و الحوار الهادئ المتزن حتى يستفيد القارئ . . .

بالنسبة لتصحيح التاريخ ، لايمكن لأحد أن يأتي بتاريخ صحيح 100% ( طبعا" أتحدث عن وقائع تاريخية أثارت و ماتزال الجدل )

مما قرأت و درست و بحثت على حسب الجهد المتواضع . وجدت أن الأهتمام بالتحليل التاريخي لكل حدث هو الذي قد يأتي بنسبة معقولة و مناسبة من الحقيقة ، و التحليل ليس سهلا" يحتاج تفكير و وقت و إستدعاء احداث لربطها و تفكيك الحدث و تقسيمة و وتبيان المستفيد و المتضرر من ذات الحدث ، و أستخدام تقنيات التفكير النقدي و بعض مستخدمات النقد العربي القديم و كذلك الحديث . و لعلك تصل إلى هذه النسبة المعقولة للتحقق من صحة / عدم صحة الحدث و أسبابه و مبرراته و ماكان قبله و اثناءه و ما بعده . . .


الموضوع شيق و طرح الاستاذة أم عبدالله مفيد و اتمنى الأستمرار في الموضوع و الحوار و النقاش للأستزاده و الإستفادة ..

شكرا" أستاذه ام عبدالله
 
  • إعجاب
التفاعلات: 2030A

سليّم

عضو ذهبي
.
منذ أن كنت طالبة صغيرة على مقاعدِ الدراسة .. وكذبة العرب " العاربة والمستعربة " تأبى أن يهضمها عقلي !!!
.
.
وأذكرُ أنني عندما أعلنت شكّي بهذا الهراء .. نهرتني معلمتي .. وأظنّها المسكينة قد شعرت بأنّني أجرّدُها من امتيازاتها العرقيّة .. فهي حسب أقوال " الهمداني " قحطانية عربية من جرهم نقيّة الدماء !!! ..

أما أنا فمن نسل عدنان المستعرب وأبوه اسماعيل الأعجمي الذي تعلم العربية !!!

ولو أنّها تأنّت قليلاً لأدركت أنّي أُنصفها أكثر من نفسها .. !

فأنا أؤمن بأن عدنان وقحطان .. هما من ذرية إسماعيل جميعاً . ولكنها تأبى شرف الإنتماء لجدٍ واحد يجمعنا بالأنبياء والرسل .. وتصر على التعالي على عروبة نبينا محمدٍ صلى الله عليه وسلم !!

غريب !! يقول الرسول صلى الله عليه وسلم :

(ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل . واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة . واصطفى من بنى كنانة قريشا . واصطفى من قريش بنى هاشم . واصطفانى من بنى هاشم)


الحقيقة أنّي لا أؤمن بالخرابيش والطلاسم المرسومة على جدار الآثار لتكون الفصل في الأنساب والعروق ! فضلاَ على أن أؤمن بكتب مجهولة المصدر منسوبة لمن يكتنف الغموض ملّته وأصله كالهمداني ..

فعلم الآثار .. يبدل الحقائق وينسفها مع كل اكتشاف قطعةٍ أثرية جديدة ... وآخر استدلالات هذه الاكتشافات .. أثبت أنّ لا بلقيس ملكة اليمن ولا اليمن أصل العرب ! ولاسد مأرب معجزةً هندسية !! .. وهذا نسفٌ لرواية هجرة جرهم للحجاز !! ..

أوّل من تكلم العربية الفصحى بإسناد الحديث هو اسماعيل عليه السلام فكيف يكون مستعرب ؟!!

كيف لنا أن نتبع قولا آخر وفينا قرآنا يتلى يقول " إنّا أنزلناه قرآناً عربياً " ثم يقول " وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه "

يقول تعالى " ملّة أبيكم إبراهيم " ..

فإبراهيم عربي كان يتكلم العاميّة .. استوطن العراق ثم عاد لمكة ليعيد بناء ما تهدّم من أوّل بيتٍ وضع للناس " الكعبة المشرفة " التي بًنيت بسند نص القرآن منذ عهد آدم عليه السلام ...

أيها السادة أصل العرب مكة .. حقيقة استوعبتها بفطرتي منذ الطفولة ... وتأكدت منها بالدليل والبرهان .. وأترك لكم حق البحث والقراءة ..

رغم أني من نفس قبيلة معلمتك يا أم عبدالله ، إلا أني قد أتفق مع بعض تساؤلاتك ، مع الإشارة إلى أن ما ذكرتيه عن حقيقة "الكذبة" ، هي في الأصل من نسابة العرب الأوئل أنفسهم ، ولم ينظروا إليها كعيب رغم أنفتهم العالية ، وبعيداً عن السرد والشرح والتشعيب في أصل ما ذكره النسابة العرب ، إلا أن هناك فعلا بعض الفجوات في المسألة ، لكنها لا تهد البينان ، ولا تأسس شيئاً جديدا في نفس الوقت.
أما مسألة التكلم بالعربية الفصحى ، فأنا معك تماما ، فقريش وحدها صاحبتها ومركزها ، وأغلب اللغات (اللهجات) العربية الأخرى تختلف عنها ، خصوصاً اليمنية منها ، وكذلك إبراهيم عليه السلام ، هو في الأصل من أصل سامي وأصول قومه من الجزيرة العربية نفسها ، ومن يقول غير هذا لا يفقه لا في التاريخ ولا في الأنساب.
 
  • إعجاب
التفاعلات: 2030A

سليّم

عضو ذهبي
هذه مجرد موروثات شعبية من كتب و اقوال لا دليل على صحتها

هذا الموضوع من القضايا الشائكة و كلا له تحليل و قراءة خاصة به و لا اجماع عليها

رسميا
اول ذكر لكلمة عرب كانت في منحوتة أشورية في 850 قبل الميلاد و كان المقصود بها تحديدا اقوام تسكن في منطقة ما بين الاردن و العراق و السعودية حاليا يعني شمال الجزيرة العربية

لكن من اين ان ابراهيم عليه السلام كان عربي ؟!
ما المقصود عندك بكلمة عربي او عرب ؟
أغلب الروايات والموروثات الشعبية تشير فعلا أصل تاريخي لها ، ولعلك تعرف أن أغلب الكتب التاريخية ، وخصوصاً الكلاسيكية منها ، والتي يعتد بها حالياً في الغرب ، هي بالأصل مأخوذة من موروثات شعبية ، دونت لاحقاً بعد فترة طويلة من الزمن .
أما مسألة أصل كلمة "عربي" إلى أعتقد اني تحدث وإياك عنها في أحد المواضيع ، ولكني لا أذكر أين.
 
  • إعجاب
التفاعلات: 2030A

سليّم

عضو ذهبي
بالنسبة لقصة سفينة نوح من الايات القرأنية واضح ان المنطقة التي جرت بها الاحداث كانت جبال و مناطق غابات و أشجار لصنع السفينة
و هي لا تتناسب مع وضع تهامة الحجاز حاليا فلا غابات و اشجار ضخمة بها و لا كذلك مع المقولة ان الاحداث جرت في العراق لان الطبيعة الجيولوجية تختلف
الاكثر احتمال عند العلماء ان المكان هو منطقة البحر الاسود حاليا و الله اعلم

الجزيرة العربية قديماً كانت موطن غابات وأنهار ، والبحر الأسود وجميع أوروبا كانت جليد وجرداء.
 
  • إعجاب
التفاعلات: 2030A

سليّم

عضو ذهبي
منذ ليلة أمس وانا اقرأ بنهم .. لباحث عربي في التوراة . يقوم بنشر دراسته الفريدة في إحداثيات التاريخ ومواقع الأمم والحوادث ونسب الأنبياء . وددت لو أن قوانين الشبكة تسمح بإدراج حسابه بتويتر ولا اعلم بإمكانية ذلك .
.
ما ينشره الباحث عجيب بل رهيب جدا .. وافق ما تحدثني به نفسي منذ زمن ..

مصر اللتي بالقرآن ليست جمهورية مصر العربية بل الحبشة ..
مدين هي عسير ..

وايوب خامس نبي عربي من نجد ..
سفينة نوح غرقت بالحجاز ..
التوراة بمجملها نزلت بالحجاز ..
أكذوبة السيدة سارة والجارية هاجر
كلها اسرائيليات محرفة .. استند عليها المفسرون الاوائل واصبحت مسلمات ..
.
.
.
.
المذهل .. ان الباحث يقدم لك بالقرائن والادلة ان الجزيرة العربية هي موطن الانبياء واول وجود للانسان ..
جغرافيا المكان تتغير امامك تماما .. بادلة من التوراة توافق القرأن والسنة والرواة العرب ..
.
.
صححوا التاريخ ..!!!

أعتقد أنك تشير لـ كمال صلبي !!.
البحث كفكرة ومجهود مقدر ، ولكن بحوث وكتب صلبي في هذا الموضوع بالذات غير جديرة بالقراءة ، وليس هو الأول ، وبالتأكيد لن يكون الأخير ، والبحث يعتمد بشكل رئيس على تشابه الأسماء ، وقد رد عليه الكثير من المؤرخين والباحثين.
 
  • إعجاب
التفاعلات: 2030A

سليّم

عضو ذهبي
نجد هي نجد ، و العراق هي العراق ... أن نقول عن الشجرة عصفور لا يغير من كون الشجرة شجرة لها أغصان وأوراق و العصفور عصفور له أجنحة وريش و يطير .
اسم نجد موجود و ذكر قبل حوالي 1000 سنة في كتب التاريخ القديمة

قال ابن منظور :

نجد ونجدٌ اسم خاصٌّ لما دون الحجاز مما يَلي العراق

قال أبو عبد الله بن الأعرابي :

نجد ما بين العذيب إِلى ذات عرق وإِلى اليمامة وإِلى اليمن وإِلى جبل طَيّء، ومن المربد إِلى وجرة


https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D8%AC%D8%AF

العراق المعروفة الأن ، ليست هي العراق التي يعرفها العرب قديما ، فالعراق الحالية أخذت التسمية من جزء من المنطقة ، وهذا يحصل ، في أن يأخذ الكل أسم الجزء ، كما في الكويت مثلا ، ويحصل أن يأخذ الجزء تسمية الكل ، كما في البحرين على سبيل المثال أيضا، وللعلم العراق الحالية هي مكونة عند العرب القدماء لثلاثة أجزاء ، وهي العراق : وتشمل الكوفة والبصرة ، وشرقما وتأخذ جزء من غرب إيران الحالية ، والثانية هي الجزيرة ، وهي ما بين النهرين ، والثالثة وهي سافلة نجد ، وهي السماوة ، وفنجد تعتبر أكبر أجزاء الجزيرة العربية ، وهي مختلفة تماما عن نجد الحالية ، وهي ، وباختصار ، منقسمة لجزأين ، سافلة نجد ، وهي سماوة العراق وشمالي الكويت والسعودية ، والجزء الثاني وهي عالية نجد ، وهي ماقرب للحجاز ، وإن أردت التوسع ، فلا بأس.
 
التعديل الأخير:
  • إعجاب
التفاعلات: 2030A

2030A

عضو بلاتيني
رغم أني من نفس قبيلة معلمتك يا أم عبدالله ، إلا أني قد أتفق مع بعض تساؤلاتك ، مع الإشارة إلى أن ما ذكرتيه عن حقيقة "الكذبة" ، هي في الأصل من نسابة العرب الأوئل أنفسهم ، ولم ينظروا إليها كعيب رغم أنفتهم العالية ، وبعيداً عن السرد والشرح والتشعيب في أصل ما ذكره النسابة العرب ، إلا أن هناك فعلا بعض الفجوات في المسألة ، لكنها لا تهد البينان ، ولا تأسس شيئاً جديدا في نفس الوقت.
أما مسألة التكلم بالعربية الفصحى ، فأنا معك تماما ، فقريش وحدها صاحبتها ومركزها ، وأغلب اللغات (اللهجات) العربية الأخرى تختلف عنها ، خصوصاً اليمنية منها ، وكذلك إبراهيم عليه السلام ، هو في الأصل من أصل سامي وأصول قومه من الجزيرة العربية نفسها ، ومن يقول غير هذا لا يفقه لا في التاريخ ولا في الأنساب.

حياك الله أخي سليم ... سعيدة بعودة قلمك الجميل للشبكة ,, وإثراءك للموضوع ..
 
أعلى