العوازم ومذكرات الخطيب

ريما القمر

عضو مخضرم
"شمعنى العوازم!"..



أنا أقولك شمعنى العوازم

العوازم هم أهل سكان الكويت الأصليون بمعنى لسنا من زبير ولا من شيراز ولا من جيزان

العوازم أكبر قبيلة في الكويت

العوازم لهم الثقل الاجتماعي والسياسي منذ قيام الدولة حاربنا بكل المعارك ويشهد لنا التاريخ

العوازم مشهورون باعتزازهم بقبيلة ولها رجال يعرفون كيف يدافعون عنها .

ولا تتوقع أن يخرّف سفيه ونتركه

لذلك

نحن أبناء القبيلة نرد على السفهاء ونستطيع إلجامهم :)
 

BEHBEHANi

عضو مميز
اخي بهبهاني ..

لم يقل احد ابدا ان حال اي من فئات المجتمع كان افضل قبل الدستور ..

لكن ايضا لم يكونوا بهذا الوضع المزري .. الذي ذكره الخطيب نيابه عن الوسمي واكده اصاله عن نفسه..

فلا يجوز مهما كان ان يقول ان وصف الناس بانهم يجلسون عند النعال هو وصف دقيق لحاله اغلب الشعب الكويتي ..باستثناء فئه الناس ال(مو)عاديين ..

يعني ببساطه مو لازم يقول لنا ان اجدادكم يالقبائل وويالحضر (العاديين ) كانو يجلسون عند الاحذيه عشان يفهمنا انه الدستور زين واوكي وتمام ..

شاكر لك
عزيزي..بو عنتر

المشكله انه لم يقل ذلك..فهذه لم تكن كلماته..بل كلمات الوسمي نفسه..

والذي لم ينفها حتى الآن !!..

اما الخطيب..فقد وافقه على الفكره..بان العوازم لم يكن لهم دور و مكانه اجتماعيه كبيره..قبل الدستور..

وبالتالي لا يجب علينا ان نحاسب الخطيب..على كلام صدر عن الوسمي !!..و وقام الخطيب..بموافقته عليه و الاشادة بموقفه الذي اتى من اجل نصرة الدستور و الحفاظ عليه..

فيا اخي اذا كان ابن القبيله نفسه..يقول عن نفسه و اجداده انهم كانوا يجلسون في طرف المجلس..ولم يكن لهم قيمه اجتماعيه !!..

فهل يعقل ان نتركه..ونلوم من لا ينتمي للقبيله..لتصديقه على كلام ابن القبيله !!!!!!!!!!!

فمثلا مثلا..وحتى نبسط الموضوع اكثر..

عندما اكتب انا موضوع في المنتدى..لا يعجب البعض..ويدخل احدهم..ويقول لي

"عدل كلامك يا بهبهاني..واحيي فيك موقفك هذا"

تخيل ان يقوم البعض..يمسكون الشخص الذي وافقني و اشاد فيني.."ويشرشحونه"
ويتركوني انا بحالي..!!

طيب نقدكم يجب ان يوجه لي..فانا "اولى" بالنقد و الهجوم..من الذين ينقلون كلامي و يوافقوننني عليه !!

لكن مع الاسف ما حدث في هذا الموضوع..هو عكس ذلك تماما..

ثم يا اخي..حتى ان كانوا يريدون ان ينتقدوا الخطيب..ويتركوا الوسمي..!!

الم يكن من الواجب عليهم..واحتراما منهم لتاريخ و سمعة هذا الرجل..واسهاماته التي من الصعب ان ينكرها احد..

ان يكون النقد بشكل ارقى من الشكل السوقي الذي نراه في هذا الموضوع..؟

اضعف الايمان يعني..!!

تحياتي
 

BEHBEHANi

عضو مميز
أنا أقولك شمعنى العوازم

العوازم هم أهل سكان الكويت الأصليون بمعنى لسنا من زبير ولا من شيراز ولا من جيزان

العوازم أكبر قبيلة في الكويت

العوازم لهم الثقل الاجتماعي والسياسي منذ قيام الدولة حاربنا بكل المعارك ويشهد لنا التاريخ

العوازم مشهورون باعتزازهم بقبيلة ولها رجال يعرفون كيف يدافعون عنها .

ولا تتوقع أن يخرّف سفيه ونتركه

لذلك

رونج سايد اختي..

طبعا تستطيعين ان تدخلي..وتمدحين بقبيلتك..من اليوم لي باجر..
واي شخص آخر يستطيع فعل نفس الشيئ..بقبيلته او عائلته..

ولهذا..ومع احترامي لقبيلتك..(ايا كانت هذه القبيله)..لكن ليس لكلامك اي قيمه او اهميه عندي..
وعموما لا يستطيع احد منعك مدح قبيلتك..من حقك ذلك..لكني شخصيا..لا اهمية لمثل هذا الكلام لدي..بكل صراحه..

لانه اساسا..وبالاضافه للسبب الذي ذكرته لتوي..لكن لم يقل احد "شمعنى العوازم"..او يطلب منك تفسير..

لانك اساسا..لم تستطيعي فهم هذه العباره..
بل و يوضح ان هذا الوضع "ومن خلال معايشته لتلك الحقبه"..كان مندرج على كل القبائل..على لا يفهم الكلام على انه استهداف لقبيله معينه !! "شمعنى العوازم!"..
لذلك اقتبستي آخر كلمتين..وظننتي انه استفسار مني..ان "شمعنى العوازم"..!!
وهذا شيئ مضحك..بالنسبه لي..
لانه انا بوادي..اونتي بوادي..

انا يا اختي..كنت اقول ان الدكتور الخطيب..قد وضح ان هذا الوضح ليس خاصا بالعوازم فقط..بل يندرج على البقيه من القبائل..حتى لا يظن البعض انه استهداف للعوازم و يقول "شمعنى العوازم"..ليش ما يتكلم عن بقية القبائل..:)

اي انه الهدف من الكلام الذي ذكره الخطيب تعقيبا على كلام الوسمي..هو ان لا يأتي احد و يقول "شمعنى العوازم".. ! :)

الآن داخله حضرتك..لتخبرينا "شمعنى العوازم" !!!!!!!!!! :)..
(من طلب منك ذلك اساسا!!)..

الم اقل لكم ان البعض تدفعه حميته و غيرته على قبيلته..للاندفاع و الدفاع بدون عقل..مع احترامي لك..

وهو ما جعلك لا تفهمين حتى الفكره..من تلك العباره..

الركاده زينه يا آنسه..واتمنى ان تستوعبي المشاركه جيدا قبل ان تردي عليها..حتى لا تضيعي وقتك..لا اكثر..بسردك لكلام و مدح لقبيلتك يستطيع اي شخص ان يردده.. :)

المشكله انك تظنين انه بكلامك هذا..ستلجمين السفيه عندما يخرف..(وهنا تقصدين الخطيب على ما اظن)

وهو امر مضحك آخر في مشاركتك..

تحياتي لك
 

ريما القمر

عضو مخضرم
رونج سايد اختي..
نو

بي كول مان​

يو آر إن ذا رونق بيج​

قو تو مشهد بتر ذان هير:إستحسان:​

طبعا تستطيعين ان تدخلي..وتمدحين بقبيلتك..من اليوم لي باجر..
واي شخص آخر يستطيع فعل نفس الشيئ..بقبيلته او عائلته..

أكيد أقدر ...​

ولهذا..ومع احترامي لقبيلتك..(ايا كانت هذه القبيله)..لكن ليس لكلامك اي قيمه او اهميه عندي..

اكيد لازم تحترمها

إنت أجدادك تركوا موطنهم الأصلي و استوطنوا عندنا .. وهذه حقيقة :)

وعموما لا يستطيع احد منعك مدح قبيلتك..من حقك ذلك..لكني شخصيا..لا اهمية لمثل هذا الكلام لدي..بكل صراحه..

لانه اساسا..وبالاضافه للسبب الذي ذكرته لتوي..لكن لم يقل احد "شمعنى العوازم"..او يطلب منك تفسير..

لانك اساسا..لم تستطيعي فهم هذه العباره..
لذلك اقتبستي آخر كلمتين..وظننتي انه استفسار مني..ان "شمعنى العوازم"..!!
وهذا شيئ مضحك..بالنسبه لي..
لانه انا بوادي..اونتي بوادي..

انا يا اختي..كنت اقول ان الدكتور الخطيب..قد وضح ان هذا الوضح ليس خاصا بالعوازم فقط..بل يندرج على البقيه من القبائل..حتى لا يظن البعض انه استهداف للعوازم و يقول "شمعنى العوازم"..ليش يتكلم عن بقية القبائل..:)


فهمناك ليش اختار العوازم بس إنت ما ودك تفهم

اي انه الهدف من الكلام الذي ذكره الخطيب تعقيبا على كلام الوسمي..هو ان لا يأتي احد و يقول "شمعنى العوازم".. ! :)

الآن داخله حضرتك..لتخبرينا "شمعنى العوازم" !!!!!!!!!! :)..
(من طلب منك ذلك اساسا!!)..

يحق لي التعقيب على أي مشاركة​

لطفاً راجع قوانين المنتديات يالحدق ;)

الم اقل لكم ان البعض تدفعه حميته و غيرته على قبيلته..للاندفاع و الدفاع بدون عقل..مع احترامي لك..

صح مثل ما تنشف عروق دمك وانت تدافع عن ايران وعمايم طهران​

وهو ما جعلك لا تفهمين حتى الفكره..من تلك العباره..

الركاده زينه يا آنسه..واتمنى ان تستوعبي المشاركه جيدا قبل ان تردي عليها..حتى لا تضيعي وقتك..لا اكثر..بسردك لكلام و مدح لقبيلتك يستطيع اي شخص ان يردده.. :)

المشكله انك تظنين انه بكلامك هذا..ستلجمين السفيه عندما يخرف..(وهنا تقصدين الخطيب على ما اظن)

وهو امر مضحك آخر في مشاركتك..

تحياتي لك



لا تفهمني غلط ما قصدت الخطيب بروحه

قصدت بعد ناس ثانين :d​
 

khaled al kandari

عضو بلاتيني
عاد العوازم والنعم فيهم
وشنوا احمد الخطيب من اخلاق اعضائهم معرض ونفسه بخشمه تكفى روح بحولي فاتح مستوصف خاص ورى بيت العثمان وقف سيارتك بالغلط دقايق طالعين لك متهاوشيين وياك تمشب او نطلب الشرطه
ادخل عند اي عضو عازمي وشوف الكرم والادب بالاستقبال
 

SOS

عضو فعال
العوازم والله ونعم فيهم وما هم اهل مشاكل ..

عشرة وجيرة ...والله ونعم

لكن يبدو لي أن السيد أحمد الخطيب بدأ بعد ما شاخ ...خرّف !!

الخطيب قومي ليبرالي ...مفلس .!!
----------------------------------------------------------------
أما ...المشكلة الحقيقية فهي عندما يتكلم ( ليس الخطيب ..عبد عند الشيوخ ..)

الواحد اللي جاي بطشت ...وولاءه لأيران وفروخها !!

يتكلم عن الوطنية وتاريخ الكويت وأهلها ...صج مسخرة ..!!

مشكلة اخوانا العوازم

لا يزعلون علينا ...!

انهم ولاء أعمى ...لأبن صباح !!

تحسب لهم ..!!

عكس بعض الناس ...ولاءهم لقم وطهران ...!!

والخطيب يحب أن يحاول أن يجعلهم كبش فدا لحماية الدستور حالهم كحال القبائل البدوية الكويتية !!

الهدف ..

تحريض في تحريض !
 

ارهاب فكري

عضو ذهبي
العوازم هم القبيله الوحيده الي يقدر الحضر السكن بجانبهم من البدو ... جيرتهم والنعم فيهم أهل نخوه وقلوب بيضه وما يضرون أحد . وعشرتهم طيبه .

أهل بحر وأهل بر وأهل حلال ,, ما في ابيض من قلوبهم .... لهم معزه خاصه عندي من بد كل القبايل مع احترامي لهم .
 

سوليديري

عضو فعال
السلام عليكم

مشكلتنا اننا في البلدان العربية لا نفرق بين نظرية التآمر والاستقصاد وقول الحقيقة مجردة..
الاستاذ احمد الخطيب ،المأخذ الوحيد الذي وقع به هو تدوين "التاريخ على الطريقة العربية " وهي طغيان السيئات على المحاسن ، لكن عزاءنا هو ان الحديث الذي قيل عن القبيلة العريقة الطيبة العوازم جاء "بمذكرات شخصية " وليس في كتاب مدرسي " يدرس للطلبة في مراحلهم الدراسية لكي يبقى من الثوابت .
مشكلتنا في الدول العربية وبالذات في الكويت،اننا لانحب ان نذكر او نستذكر الحقيقة ،حتى لو كنا "بيننا وبين انفسنا نعرفها ونسلم بها "،
الكويت كما يعرف الجميع دولة هجرات ، وساكنيها من البدوا والحضر وحتى الزنجبارية والعيم وعدد من الاطياف الاخرى ،بمختلف انتماءاتهم الدينية والفكرية ،بمعنى انها كانت تجمع الكثير من الاشكال البشرية ، ولو كنا نريد ان نأخذ "العوازم " بجريرة الماضي ،فلزاما علينا ان نذكر بقية عيوب البقية من السكان ،وبالتحديد "اخواننا اصحاب البشرة السمراء.. ،وماذا كانوا وكيف اصبحوا..، وكذلك اخواننا "اصحاب المهن الحرفية القديمة " التى سمية عوائلهم نسبتا الى اشتغالهم في هذه المهنة وان كانت شريفة، وماهي عيوبها وبالتحديد مدى تقليلها من شأن ممتهنها في ذلك الوقت ،ولزاما علينا قياسها بالمكانة الاجتماعية التى كان يتحلى بها بين الناس في الزمان الماضي مع المكانة الاجتماعية للعوازم. لكن التاريخ ولو نظرنا الية بنظرت "المستهتر" الذي "ضخم" ماذكره الاستاذ الكبير أحمد الخطيب ،لكي يدس العصا في الدواليب ،لكان علينا الاستهزاء بـ90% من الشعب الكويتي الآن ...
"يا اخوان "ابو عامر المنصور ملك قرطبة ،والذي انتزع ملكها من الخليفة الاموى ولو كان صغيرا ،الا انه خرج من الطبقة الكادحة من الشعب وتدرج الا ان انتزع الخلافة ، ومع كل هذه العصامية والتعب ، بدلا من ان يصبح "رمز" اتهمه عامة الناس بتاريخه ولفقوا بعض القصص على نسبه .
نهاية الامر من الاجدى علينا "التفكير بعقلية "الدكتور احمد الخطيب ،والارتقاء بعقولنا الى مستوى تفكيره ،وهي اننا لابد ان نذكر بعض البراهين والادلة وان كانت مؤلمة ، وللتاريخ وليس لكي يتناق العامة ويتندر عليها ،او يجعلها فتنة تشق الصف ،وتألب الاخوة على بعضهم البعض.
وآسف على الإطالة................

 
التعديل الأخير:

المشرف العام

مراقب
طاقم الإدارة
الأخ وسط الغموض و الأخت ريما القمر ...

شخصنة الحوار مرفوضة في هذا المنتدى ومخالفة لقوانينه ... هذا تنبيه أولي لكليكما وأرجو الإلتزام بمناقشة الموضوع المطروح بعيدا ً عن التهجم على العضو المحاور.

تم نقل بعض الردود المخالفة.

تحياتي
 

khaled al kandari

عضو بلاتيني
العوازم اخوان عزيزين واحلى مافيهم جيرتهم يتلائمون مع الحضر والبدو وخدومين في اي منصب يعملون فيه اولاد عطا وستين الف مليون نعم فيهم
اما احمد الخطيب لو بايده جان باعنا من زمان للقوميه العربيه
 

مبروك

عضو فعال
ماعليك زود ياالكندرى

العوازم اخوان عزيزين واحلى مافيهم جيرتهم يتلائمون مع الحضر والبدو وخدومين في اي منصب يعملون فيه اولاد عطا وستين الف مليون نعم فيهم
اما احمد الخطيب لو بايده جان باعنا من زمان للقوميه العربيه
وبارك الله فيك وفى جميع الاخوة والاخوات الى تجاذبوا الموضوع بعقلانية وطرح وجهات النظر المختلفة كل وقناعتة واللى جاور وعاشر العوازم يعرف ان مثل هذا الكلام لا ينقص من قدرهم الحمد لله ثقتهم بنفسهم عاليه وكلنا اخوان لخدمة البلد اللى افضالة على الكل
اخوكم مبروك بارك الله فيكم
 

ارهاب فكري

عضو ذهبي
أعتقد بأن بعض الأخوان الأعضاء قسوا كثيراً على الخطيب , مهما كان فهو رمز وطني وبعيد كل البعد عن النفاق الاجتماعي الي ردنا الى اسفل دول الخليج أجمع !

مشكلة المذكرات أنها أحياناً تذكر حقائق صحيحه حصلت في فتره معينه من الزمن , حالها حال مذكرات العدساني . وقد يأخذها البعض على أنها معادله رياضية ثابته تستخدم متى ما اشتهو وفي كل زمن ! وقد ينفر منها البعض لأنه لا يستطيع بأن يتحمل حقيقة ما حصل في ذاك الوقت .

مثال على ما أقصد , عسى ما صار شي من عائلة الصقر أو الخرافي أو اي تاجر طلعوا مذكرات العدساني الي تتكلم عن احداث حصلت منذ قرون من اجداد اجدادهم !!

أرجوا بأن تفهموا ما أقصد بالضبط .

والنعم في العوازم والدكتور الخطيب . كلهم كوييتين وضحوا من أجل بلدهم .
 

محمد المطيري

عضو بلاتيني
مهما حاول البعض طمس الحقيقه فان التاريخ لايرحم وستبقى المواقف ووالقصص ثابته يتداولها الناس بينهم جيل بعد جيل ولا يستطيع أحد مهما كان طمسها أو اقتلاعها أو تزييفها.

سبق وان ذكرت أن الدكتور أحمد الخطيب نقل ماسمع ولم يزيف التاريخ ولكن من المؤسف أن نقرأ بعض التعليقات لزملاء لنا في المنتدى ابتعدوا عن صلب الموضوع واصبحوا يناقشون أفكار حول امور اخرى لاجدوى ولا فائده منها مثل القبليه والطائفيه وهذا اصيل وذاك لا والتي تؤدي الى تمزيقنا بدلا من تكاتفنا وهذا الصنف من الناس يلعب على الحبلين فكل يغرف من منبعه وكل اناء بالذي فيه ينضح!
صحيح حرية الرأي مكفوله وصحيح أن هناك حريه بهذا المنتدى لكن ليست بهذه الطريقه وليست باكتساب البطولة من وراء ستار وعلى اكتاف الاخرين .
تحياتي.
 

مبروك

عضو فعال
قول اللى بخاطرك يالمطيرى

(هذا الصنف من الناس يلعب على الحبلين فكل يغرف من منبعه وكل اناء بالذي فيه ينضح!)
ترى حنا عيال قرية وكل عارف خيه
 

المجهر

عضو مخضرم
مشكلة المذكرات أنها أحياناً تذكر حقائق صحيحه حصلت في فتره معينه من الزمن , حالها
حال مذكرات العدساني . وقد يأخذها البعض على أنها معادله رياضية ثابته تستخدم متى ما
اشتهو وفي كل زمن ! وقد ينفر منها البعض لأنه لا يستطيع بأن يتحمل حقيقة ما حصل في ذاك
الوقت .

مثال على ما أقصد , عسى ما صار شي من عائلة الصقر أو الخرافي أو اي تاجر طلعوا مذكرات
العدساني الي تتكلم عن احداث حصلت منذ قرون من اجداد اجدادهم !!

أرجوا بأن تفهموا ما أقصد بالضبط .

والنعم في العوازم والدكتور الخطيب . كلهم كوييتين وضحوا من أجل بلدهم .

قلت فاصبت بارك الله فيك واتفق معك فيه
قصدك واضح ومفهوم لمن اراد ذلك !!
 

مدرك

عضو فعال
للتاريخ فقط اقول ونعم فى العوازم
العوازم هم اهل الكويت سكنوها من مئات السنين وليس من ايام الستينات والسبعينات , هذا شئ .
وكانوا حاضره واهل بحر , بل وحتى باديتهم كانت بجانب المدينه يعنى مايباعدون عن بر الكويت .
الشيئ الثانى 95% منهم من سكان الكويت .

فى المقابل ترى اكثر قبائل الكويت اتوا وسكنوا الكويت فى وقت قريب وهذا ليس بعيب فالجزيره العربيه كلها اعتبرها وطن واحد والكويت والسعوديه سواء , وثلاث ارباع هذه القبائل الاخرى تسكن دول الخليج المجاوره .

اما ماتطرق له الخطيب وماقاله فى مذكراته فالرد عليه منوط بمن نقل عنه وهو الدكتور الوسمى , والتاريخ فعلاً لايرحم وموثق (الزين و الشين ) للجميع سواء دول او قبائل او حتى احزاب ....

ولو بيدنا تغيير التاريخ لغيرنا تاريخ الدول العربيه كلها :)
 

مبروك

عضو فعال
الرجال تعرف قيمته من لسانه

للتاريخ فقط اقول ونعم فى العوازم
العوازم هم اهل الكويت سكنوها من مئات السنين وليس من ايام الستينات والسبعينات , هذا شئ .
وكانوا حاضره واهل بحر , بل وحتى باديتهم كانت بجانب المدينه يعنى مايباعدون عن بر الكويت .
الشيئ الثانى 95% منهم من سكان الكويت .

فى المقابل ترى اكثر قبائل الكويت اتوا وسكنوا الكويت فى وقت قريب وهذا ليس بعيب فالجزيره العربيه كلها اعتبرها وطن واحد والكويت والسعوديه سواء , وثلاث ارباع هذه القبائل الاخرى تسكن دول الخليج المجاوره .

اما ماتطرق له الخطيب وماقاله فى مذكراته فالرد عليه منوط بمن نقل عنه وهو الدكتور الوسمى , والتاريخ فعلاً لايرحم وموثق (الزين و الشين ) للجميع سواء دول او قبائل او حتى احزاب ....

ولو بيدنا تغيير التاريخ لغيرنا تاريخ الدول العربيه كلها :)
بارك الله فيك
 

يوسف المطرف

عضو بلاتيني

بالرغم من اختلافى المذهبى مع الاخ BEHBEHANi
لكن يشهد الله ان من خلال متابعتى لتعليقاته و كتاباته اجد فيه انسان قل ما ينافسه احد فى الروح الوطنية و فى الدفاع المستميت عن الكويت .. بارك الله فيك اخوى بهبهانى .. هذى شهادة حق مع انى ما اعرفك و لا تعرفنى
...
فعلا صحيح ما ذكرت فكلام البعض (كتاكيت بيضة اليوم )و مذمتهم للدكتور احمد الخطيب هى شهادات و صكوك لوطنية و اخلاص هذا الرجل للكويت
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
أعلى