هل الليبرالية او ان تكون ليبرالي كفر او الحاد؟؟

الساعة 6

عضو ذهبي
سألتك اسئلة واضحة ، اتمنى عدم اهمالها .. فمازلنا في تعريفك لليبرالية ..

سألتك :

فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟



وسألتك :

و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !

التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟


ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟!



فليتك تجيبني قبل الاستطراد .


___________________________________________________________________

عزيزي يبدو انك لا تفرق بين العادات والتقاليد وتعاليم الدين والموضوع لديك غير واضح... العادات والتقاليد مختلفة بين مكان ومكان والدين للانسان في جميع الازمان والاماكن .. عادات الغرب غير عاداتنا.. ومن الخطأ اعتبار العادات والتقاليد دين او مذهب ...
التحرر والتكيف في المجتمع نفسه... وما علاقة كل ذلك بالدين الاسلامي؟؟؟

انا لم ادخل في هذه الحيثية بعد ، فانا مازلت في طور بيان تناقض تعريفك لليبرالية .

اوليست العادات والتقاليد تدخل في اطار ثقافة المجتمع !؟ التي يدعو تعريفك الى التحرر منها !؟




احتراماتي ..
 

الساعة 6

عضو ذهبي
واضيف: رب العباد: سمانا رب العالمين عباد الله لوجود عقل يختار بين الخطأ والصواب ومن يختار الطريق السليم يفوز بالجنة... اذن هنا لك مطلق الحرية في اختيار الطريق وذلك يتماشى مع الدين الاسلامي ولا يعارضه... ولكن عبيد الله مثل الملائكة ليس لهم من الامر من شيء انما يفعلون ما يؤمرون .. هل تعرف الفرق الان؟؟

من اين جئت بهذا التعريف ؟



يبدو انك وصلت لنهاية المطاف قبل ان تبدأه لعدم وجود اي ما يتعارض مع الدين الاسلامي وبذلك حتى انت تستطيع التحرر من فكرة ان الليبرالية اصبحت مثل السب او الشتم ... بالرغم من انها ليست كذلك وحتى انت تستطيع الذهاب لأصدقائك وتقول انا ليبرالي الفكر اليس كذلك ام انك ترى امرا اخر؟؟

انا لم ابدأ بعد ، حقيقة ..

ولا اعتقد ان موضوعك هو حول ما اذا كانت الليبرالية سبة من عدمه ..

ويمكنك فتح موضوع جديد حول هذا الموضوع ، منعاً لتشتيت موضوعك الاصلي

و ساكون من اول من يشارك فيه و على الرحب والسعة .. .



احتراماتي ..

 

EagleNest

عضو ذهبي
اولا يمكنك فتح موضوع جديد يبين ما اعتقده انا .. وارجو الا تحاول ان توهم القارئ ان انا فكري هو المنحرف...
سألتك اسئلة واضحة ، اتمنى عدم اهمالها .. فمازلنا في تعريفك لليبرالية ..

سألتك :

فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟
انا اتكلم عن فكره عامة وليس تفكيري انا بالذات... بينت لك فكرةالليبرالية وليست ليبراليات اريدك ان تركز على الموضوع المكتوب ولا تلف وتدور بشكل يظهر قلة حيلتك وضعف حجتك فتحول الموضوع علي شخصيا
وسألتك :

و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !
ما الذي تريد ان تقوله؟؟ هل هذا سؤال بالتاريخ ام انه خلط اوراق ؟؟؟ وما علاقة ثقافة المجتمع بالمقال المنشور في الموضوع؟؟ هل قرأته جيدا؟؟ بين ما الخطأ لا ان تسألني عما اعنقده في المجتمع المحافظ والمجتمع المتحرر!!! اوضح وركز وانتقد الفكرة التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟

ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟!


وما المشكلة في هذا اكمل التكيف ب ماذا ؟؟ ماذا تقصد؟؟؟فليتك تجيبني قبل الاستطراد .


واما بالنسبة لعباد الله وعبيد الله ... فكلمة عبيد الله لم تذكر لا بالقرآن ولا بالسنة لوصف الانسان ... بل كلها جاءت عباد الله ... وهات الدليل الذي يثبت عكس ما أقول
 

EagleNest

عضو ذهبي
ام تعريف الليبرالية فهذا ما عجزت ان تفنده او ان تجد ما يجعله يعارض الدين الاسلامي ,, ولكنك تكابر وتحاول عكس ذلك فلا تهرب... فالليبرالية سلوك تتعامل به بأن لا تتدخل في شؤون غيرك ولم يعارض الاسلام ذلك ولم نسمع ... عن هيئات الامر بالمعروف الا في محاكم التفتيش المسيحية لأحكام القبضة على الناس بأسم الدين وبذلك تحول الدين الى وسيلة يقبض بها الحاكم على اعناق الناس بواسطة الدين ... والدين منهم براء
 

الساعة 6

عضو ذهبي
اولا يمكنك فتح موضوع جديد يبين ما اعتقده انا .. وارجو الا تحاول ان توهم القارئ ان انا فكري هو المنحرف...
سألتك اسئلة واضحة ، اتمنى عدم اهمالها .. فمازلنا في تعريفك لليبرالية ..

سألتك :

فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟
انا اتكلم عن فكره عامة وليس تفكيري انا بالذات... بينت لك فكرةالليبرالية وليست ليبراليات اريدك ان تركز على المضوع المكتوب ولا تلف وتدور بشكل يضهر قلة حيلتك فتحول الموضوع علي شخصيا
وسألتك :

و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !
ما الذي تريد ان تقوله؟؟ هل هذا سؤال بالتاريخ ام انه خلط اوراق ؟؟؟ وما علاقة ثقافة المجتمع بالمقال المنشور في الموضوع؟؟ هل قرأته جيدا؟؟ بين ما الخطأ لا ان تسألني عما اعنقده في المجتمع المحافظ والمجتمع المتحرر!!! اوضح وركز

التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟

ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟!

فليتك تجيبني قبل الاستطراد .


بداية ، ادعوك ، الى عدم ترك طريقتك السابقة ، بالاقتباس بوضوح ثم الرد ، حتى لا يخلط القارئ بين كلامي

وكلامك ، و حتى يعرف القارئ على اي شيئ ترد انت بالضبط . و حتى تتضح وجهة نظرك بكل وضوح حول

موضوعك ، فالتشويش بالعرض ، لا يخدم موضوعك باي حال .


قلت انت :
اولا يمكنك فتح موضوع جديد يبين ما اعتقده انا .. وارجو الا تحاول ان توهم القارئ ان انا فكري هو المنحرف


لا ادري ما هي الحاجة الى كتابتي موضوع جديد ، يبين اعتقادك انت في اي شيئ .. ؟

فلا اعتقد ان هذا الامر يهم احداً .

كما لا ادري ما هي الحاجة من البيان للناس انك صاحب فكر منحرف من عدمه ؟!



سألتك : فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟


فقلت انت :
انا اتكلم عن فكره عامة وليس تفكيري انا بالذات... بينت لك فكرةالليبرالية وليست ليبراليات اريدك ان تركز على المضوع المكتوب ولا تلف وتدور بشكل يضهر قلة حيلتك فتحول الموضوع علي شخصيا

وانا لم اسالك حول ما اذا كان ما كتبت فكرة عامة او تفكيرك انت بالذات ..

فهذا امر انت قررته سلفاً ، اجابة عن سؤالي السابق الذي قلت فيه انا :

ما هي الليبرالية التي تعتقد بها ؟

تفضل ، واعرضها لنا من اي مرجع ، تتوافق معه ، بحيث يكون تعريفها مانعاً جامعاً لديك .

احتراماتي ..

واجبتني انت بتعريف الليبرالية التي تتوافق معها ..


ومع هذا فلم تجبني على سؤالي ، الذي طرحته انا سابقاً ،

فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟


اما اللف و الدوران ، فهذا ابعد ما اكون عنه ، و كما قلت لك سابقاً ، فتقييمك الشخصي

لمشاركتي لا يقدم ولا يؤخر .. ، فانا اناقشك في صلب التعريف الذي جئت

به انت ، و لم ات بشيئ من عندي حتى الساعة ..


فان كنت تعتقد انها سواء ، و ليس فيها مناهضة للدين .. فبين ذلك ، و الامر سهل ان شاء الله .


مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !
ما الذي تريد ان تقوله؟؟ هل هذا سؤال بالتاريخ ام انه خلط اوراق ؟؟؟ وما علاقة ثقافة المجتمع بالمقال المنشور في الموضوع؟؟ هل قرأته جيدا؟؟ بين ما الخطأ لا ان تسألني عما اعنقده في المجتمع المحافظ والمجتمع المتحرر!!! اوضح وركز

الذي اريد ان اقوله ، قد قلته سابقاً - وهذه فائدة الاجابة على السؤال من اول مرة .. حتى لا تضطرني

الى تكرار الكلام ..

وهي محاولة فهم تعريفك لهذه الليبرالية التي تعتقدها ..


جاء في تعريفك لليبرالية انها :

تهدف لتحرير الانسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية والاقتصادية والثقافية)

فسألتك :

و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !

التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟

ام انها لا تدعو الى التحرر من ثقافة المجتمع ؟!








احتراماتي ..
 

الساعة 6

عضو ذهبي
ام تعريف الليبرالية فهذا ما عجزت ان تفنده او ان تجد ما يجعله يعارض الدين الاسلامي ,, ولكنك تكابر وتحاول عكس ذلك فلا تهرب... فالليبرالية سلوك تتعامل به بأن لا تتدخل في شؤون غيرك ولم يعارض الاسلام ذلك ولم نسمع ... عن هيئات الامر بالمعروف الا في محاكم التفتيش المسيحية لأحكام القبضة على الناس بأسم الدين وبذلك تحول الدين الى وسيلة يقبض بها الحاكم على اعناق الناس بواسطة الدين ... والدين منهم براء

اتمنى عليك ان تنتظر حتى اعقب على كلامك الاول ، و ترد بعده بما شئت

.. فلا حاجة الى ان ترد ردين في ان واحد ..

حتى يتسلسل الحوار .. ونستطيع ان نخرج منه بفائدة ..


ام تعريف الليبرالية فهذا ما عجزت ان تفنده او ان تجد ما يجعله يعارض الدين الاسلامي

لا اعتقد اننا بصدد تفنيد تعريف الليبرالية ، وليس هذا موضوعنا ..

اما معارضته للدين الاسلامي ، فهذا اساس الموضوع ، و لكننا

لم نصل الى هذه النقطة بعد ، فالاصل ان نفهم تعريفك المنضبط

لليبرالية التي تعتقد بها ، ثم نبين مدى توافقها و تضادها مع الدين الاسلامي .


فالليبرالية سلوك تتعامل به بأن لا تتدخل في شؤون غيرك

هل في هذا التعريف شيئ جديد ، لم يحويه تعريفك السابق ؟ ان كان كذلك فليتك

تبين .


ولم يعارض الاسلام ذلك

ذلك هنا عائدة على ماذا بالضبط ، على الليبرالية ، ام تعريفك الاخير ؟



ولم نسمع ... عن هيئات الامر بالمعروف الا في محاكم التفتيش المسيحية لأحكام القبضة على الناس بأسم الدين وبذلك تحول الدين الى وسيلة يقبض بها الحاكم على اعناق الناس بواسطة الدين ... والدين منهم براء

لا اعتقد ان موضوعك حول هيئات الامر بالمعروف ، و لا محاكم التفتيش ولا عن احكام القبضة

على الناس ، و كما بينت سابقاً ، ان كنت تود طرح هذه المواضيع ، فيمكنك فتح موضوع جديد

تناقش فيه تلك الافكار .



احتراماتي ..
 

الساعة 6

عضو ذهبي
وما المشكلة في هذا اكمل التكيف ب ماذا ؟؟ ماذا تقصد؟؟؟فليتك تجيبني قبل الاستطراد .


واما بالنسبة لعباد الله وعبيد الله ... فكلمة عبيد الله لم تذكر لا بالقرآن ولا بالسنة لوصف الانسان ... بل كلها جاءت عباد الله ... وهات الدليل الذي يثبت عكس ما أقول

هذه الفقرة اضيفت بعد تعليقي على المشاركة السابقة .

فاقول :

المشكلة بينتها في مداخلتي رقم ، 25 ، فعد اليها ، و ان لم تعرفها اشر الى ذلك

وانا اعيد بيانها ان شاء الله تعالى .


تقول : واما بالنسبة لعباد الله وعبيد الله ... فكلمة عبيد الله لم تذكر لا بالقرآن ولا بالسنة لوصف الانسان ... بل كلها جاءت عباد الله ... وهات الدليل الذي يثبت عكس ما أقول


فلعلي اعيد عليك ما كتبته انت ..


واضيف: رب العباد: سمانا رب العالمين عباد الله لوجود عقل يختار بين الخطأ والصواب ومن يختار الطريق السليم يفوز بالجنة... اذن هنا لك مطلق الحرية في اختيار الطريق وذلك يتماشى مع الدين الاسلامي ولا يعارضه... ولكن عبيد الله مثل الملائكة ليس لهم من الامر من شيء انما يفعلون ما يؤمرون .. هل تعرف الفرق الان؟؟

فاجدك سميّت الملائكة ، بعبيد الله ، وفرقت بينهم وبين عباد الله ..

فانت حقيقة المطالب ببيان وجه هذا التفريق ولست انا ..

لاسيما ان الله سبحانه وتعالى ، سمى الملائكة بعباد ..

قال تعالى في محكم تنزيله :

وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ


احتراماتي ..
 

زبوط النقعة

عضو بلاتيني
الليبرالية تتعارض مع الاسلام. أبسط شيء. الزنا حلال بالدين الليبرالي. بينما بالاسلام تقام عليه الحدود. والخمر حلال بالدين الليبرالي. وفي الاسلام يقام على ذلك الحد. و زواج المثليين في الدين الليبرالي حلال من باب الحرية الشخصية. وبالاسلام حرام. وغير ذلك كثير. غير العقيدة والفرعيات والمسلمات القطعية في الاسلام.
 
يمنع تقييد الحريات

عباره مهمه ..
وينطق بها المسلم الذي يؤمن بالشريعه الاسلاميه ..
واللبرالي ... والملحد .. حتى المجوس في الهند يقرون بهذه الجمله ..

لكن ..
تعريف الحريه تختلف اختلاف كلي ..

فكما تفضل اخي ..
ان شرب الخمر عباره عن جريمة في شرع الله والواجب على ولي الامر ان يقيم الحد عليه ..
اما في الثقافه او الفكر اللبرالي .. فهي حريه شخصيه ..

ارتداء لباس"غير اسلامي " .. هي في الشريعه الاسلاميه حرام .. لكن في الفكر اللبرالي .. حرية شخصيه ..


_______
اما بخصوص
تحرير الفرد من القيود الثلاث ومنها الثقافه ..

اوليست اغلب ثقافة المجتمع الكويتي مستمده من الثقافه الاسلاميه ؟
فهل المطلوب الان .. التحرر من هذه الثقافه ؟
 

EagleNest

عضو ذهبي
الساعة 6 اترك الفلسة بالكلام وادخل بالموضوع ... انت فقط تسأل دون ان تتكلم بوجة نظرك... اسف يبدو ان ليس لديك حجة انت والباقي ... تتهرب ثم تدخل باسلوب فلسفي ركيك لا يرقى الى الموضوع ...
 

EagleNest

عضو ذهبي
يمنع تقييد الحريات

عباره مهمه ..
وينطق بها المسلم الذي يؤمن بالشريعه الاسلاميه ..
واللبرالي ... والملحد .. حتى المجوس في الهند يقرون بهذه الجمله ..

لكن ..
تعريف الحريه تختلف اختلاف كلي ..

فكما تفضل اخي ..
ان شرب الخمر عباره عن جريمة في شرع الله والواجب على ولي الامر ان يقيم الحد عليه ..
اما في الثقافه او الفكر اللبرالي .. فهي حريه شخصيه ..

ارتداء لباس"غير اسلامي " .. هي في الشريعه الاسلاميه حرام .. لكن في الفكر اللبرالي .. حرية شخصيه ..



_______
اما بخصوص
تحرير الفرد من القيود الثلاث ومنها الثقافه ..

اوليست اغلب ثقافة المجتمع الكويتي مستمده من الثقافه الاسلاميه ؟
فهل المطلوب الان .. التحرر من هذه الثقافه ؟

وما علاقة ذلك بحرية الفرد... لو كنت رجلا يصلى ويعرف ربه ولكن لا اربي لحية ... فهل ستدخل الى قلب الشخص وتتأكد ان كان مسلم ام لا ... وما لك انت بحياتي؟؟ فهل اذا اغلقت الدكان وقت الصلاة ستدخلني انت الجنة.. ؟؟؟؟ انا انتقد التدخل بحياة الناس الخاصة وادخال العادات والتقاليد بصلب الدين ... والا ما تعليقك على النقاب بوعين واحدة؟؟؟ اين ذكرت بالدين؟؟ واي اية من اي سورة او اي حديث ذكر ذلك؟؟؟؟ اليس ذلك من باب ((درء المفاسد وسد الذرائع )) ومن هذا الباب تم ادخال العادات والتقاليد من صلب الدين ... فهمت ام ان ما اقوله لا تستطيع اسيعابه؟؟
 

EagleNest

عضو ذهبي
يمنع تقييد الحريات

عباره مهمه ..
وينطق بها المسلم الذي يؤمن بالشريعه الاسلاميه ..
واللبرالي ... والملحد .. حتى المجوس في الهند يقرون بهذه الجمله ..

لكن ..
تعريف الحريه تختلف اختلاف كلي ..

فكما تفضل اخي ..
ان شرب الخمر عباره عن جريمة في شرع الله والواجب على ولي الامر ان يقيم الحد عليه ..
اما في الثقافه او الفكر اللبرالي .. فهي حريه شخصيه ..

ارتداء لباس"غير اسلامي " .. هي في الشريعه الاسلاميه حرام .. لكن في الفكر اللبرالي .. حرية شخصيه ..


_______
اما بخصوص
تحرير الفرد من القيود الثلاث ومنها الثقافه ..

اوليست اغلب ثقافة المجتمع الكويتي مستمده من الثقافه الاسلاميه ؟
فهل المطلوب الان .. التحرر من هذه الثقافه ؟




وما علاقة ذلك بحرية الفرد... لو كنت رجلا يصلى ويعرف ربه ولكن لا اربي لحية ... فهل ستدخل الى قلب الشخص وتتأكد ان كان مسلم ام لا ... وما لك انت بحياتي؟؟ فهل اذا اغلقت الدكان وقت الصلاة ستدخلني انت الجنة.. ؟؟؟؟ انا انتقد التدخل بحياة الناس الخاصة وادخال العادات والتقاليد بصلب الدين ... والا ما تعليقك على النقاب بوعين واحدة؟؟؟ اين ذكرت بالدين؟؟ واي اية من اي سورة او اي حديث ذكر ذلك؟؟؟؟ اليس ذلك من باب ((درء المفاسد وسد الذرائع )) ومن هذا الباب تم ادخال العادات والتقاليد من صلب الدين ... فهمت ام ان ما اقوله لا تستطيع اسيعابه؟؟
 

الساعة 6

عضو ذهبي
الساعة 6 اترك الفلسة بالكلام وادخل بالموضوع ... انت فقط تسأل دون ان تتكلم بوجة نظرك...

لا يوجد اي شكل من اشكال الفلسفة في كلامي ...

انا اسأل نعم .في صلب تعريفك ، و لكنك لا تجيب ..

وما سؤالي ، الا لتبيان ما تقرره انت سلفاً ..

ولا يصح ان تقرر مسألة ، بدون معرفة ما هية هذه المسألة ..

فلو قلت لك ... هل النظام " المنكوري " نظام كفري ؟

فما هو اول سؤال ستسألني اياه .. ؟

ومع هذا فلا اجد اجابة منك .. فان كانت عندك اجابة فتفضل بها ...


اسف يبدو ان ليس لديك حجة انت والباقي ... تتهرب ثم تدخل باسلوب فلسفي ركيك لا يرقى الى الموضوع ...

اين وجه التهرب .. الذي يتهرب هو الذي لا يجيب على الاسئلة وليس العكس يا زميل

ومرة اخرى ، لا وجود للفلسفة بكلامي ، و ان كانت موجودة فتفضل وبينها .


اما تقييمك للمشاركتي ، ووصفها بالركاكة والفلسفة .. ، فللمرة الثالثة .. اذكرك بان هذا الامر لا

يقدم ولا يؤخر .

فلست انا من ادخل الملائكة في الموضوع ، و لست انا من ادخل محاكم التفتيش في الموضوع

ولست انا من ادخل هيئة الامر بالمعروف في الموضوع ..

كل مافعلته انا هو سؤالك عن ما جئت به من تعريف .. لا اكثر من هذا ولا اقل .


اعيد الاسئلة التي لم تجب عليها :

1 ) فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟

والاجابة سهلة على هذا السؤال ، فاما انها سواء وليست فيها مناهضة للدين

واما انها مختلفة وفي بعضها مناهضة للدين .

2) و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !

التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟

ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟!



اسئلة بسيطة جداً ، و هي منبثقة من تعريفك انت لليبرالية .

احتراماتي ..
 

EagleNest

عضو ذهبي
لا يوجد اي شكل من اشكال الفلسفة في كلامي ...

انا اسأل نعم .في صلب تعريفك ، و لكنك لا تجيب ..

وما سؤالي ، الا لتبيان ما تقرره انت سلفاً ..

ولا يصح ان تقرر مسألة ، بدون معرفة ما هية هذه المسألة ..

فلو قلت لك ... هل النظام " المنكوري " نظام كفري ؟

فما هو اول سؤال ستسألني اياه .. ؟

ومع هذا فلا اجد اجابة منك .. فان كانت عندك اجابة فتفضل بها ...




اين وجه التهرب .. الذي يتهرب هو الذي لا يجيب على الاسئلة وليس العكس يا زميل

ومرة اخرى ، لا وجود للفلسفة بكلامي ، و ان كانت موجودة فتفضل وبينها .


اما تقييمك للمشاركتي ، ووصفها بالركاكة والفلسفة .. ، فللمرة الثالثة .. اذكرك بان هذا الامر لا

يقدم ولا يؤخر .

فلست انا من ادخل الملائكة في الموضوع ، و لست انا من ادخل محاكم التفتيش في الموضوع

ولست انا من ادخل هيئة الامر بالمعروف في الموضوع ..

كل مافعلته انا هو سؤالك عن ما جئت به من تعريف .. لا اكثر من هذا ولا اقل .


اعيد الاسئلة التي لم تجب عليها :

1 ) فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟

والاجابة سهلة على هذا السؤال ، فاما انها سواء وليست فيها مناهضة للدين

واما انها مختلفة وفي بعضها مناهضة للدين .

2) و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !

التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟

ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟!



اسئلة بسيطة جداً ، و هي منبثقة من تعريفك انت لليبرالية .

احتراماتي ..


ولم لا تبدي انت وجهة نظرك لماذا تحاول وضعي في زاوية انت تسأل وانا اجيب فقد تكلمت انا بوجهة نظري وانت فقط تسأل سؤال وتهرب بصراحة انت مراوغ حيث انك لا تريد ان تصرح بوجة نظرك فأنا اجبتك ولكن اجابتي لم تكن على هواك فأنت تريد ان اجيب اجابة انت تتوقعها ... فتبدأ بالسؤال الذي يليه ... اسلوب فلسفي هابط ... يذكرني بالاخوان المسلمين الحزب المنافق على وجه الارض ويبدو انك منهم حيث لديك متوالية لا تنتهي من الاسئلة السخيفة ...
 

EagleNest

عضو ذهبي
الساعة 6::::اللبيرالية نمط فكر وليس مذهب حتى تقول اي الليبراليات ... وليس لها علاقة او تعارض مع الدين ... لك دائرة من الحرية ومن يدخلها لا يلوم الا نفسه طالما لم تتعدى على حريتك او تؤدي الى مضرتك او مضرة الناس... ولكن خلط العادات والتقاليد واعتبارها دين فهذا التخلف وتكريه الناس بدينهم بدعوى(( درء المفاسد وسد الذرائع)) ولا ادري هل تعرف هذا الباب او انك تجهل الدين حيث هناك الكثير من يضر الدين لأنه لا يفهم دينه ولا يقرأبه .. بل يقلد مثل البغبغاء دون فهم فهل انت من هؤلاء؟؟؟
 

الساعة 6

عضو ذهبي
ولم لا تبدي انت وجهة نظرك لماذا تحاول وضعي في زاوية


انا لم اضعك في اي زاوية ، اعتقد ان موضوعك هو الذي يضعك في زاوية ، ولست انا ..

فانت تدافع عن قضية ، لا تستطيع ان تُحكم تعريفاً لها ، فضلاً ان تثبت صحتها .. على الاقل

حتى الان .

فقد تكلمت انا بوجهة نظري وانت فقط تسأل سؤال وتهرب بصراحة

قد سألتك في اول مشاركة لي في هذا الموضوع ، ان نناقش هذه المسألة ..

وقد قلت انا :

الزميل ايجل نست : هل انت على استعداد لمناقشة هذه المسألة ؟

فكثير من اخوانك الليبراليين ، و العلمانيين ، مسوا الموضوع وعندما ناقشناهم فيه
لم نجدهم بعد مشاركة او اثنتين .

فالنقاش يكون بالاستفهام الذي يكون حول التأصيل قبل التمثيل

، و لكن مشكلتك في الموضوع انك لا تجيب عن صلب

ما جئت به انت من تعريف ! ، ثم تعود و تتهمني بالفلسفة تارة ( ولا تثبتها ) ، ثم

تتهمني بالتهرب تارة اخرى ( ولا ادري التهرب مم ؟ )

وتهرب بصراحة انت مراوغ حيث انك لا تريد ان تصرح بوجة نظرك فأنا اجبتك ولكن اجابتي لم تكن على هواك فأنت تريد ان اجيب اجابة انت تتوقعها

سيل الاتهامات الباطلة ، لن يخدم موضوعك في شيئ ..

اما قولك اني اجبتك .. فقد رقمت الاسئلة التي طرحتها ..

فتفضل وبين الاجابة التي تزعمها على الاسئلة ، باجابات مرقمة

حتى يستبين القارئ ان كانت هناك اجابة على السؤال من عدمه !

اعيد الاسئلة :


1 ) فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً
ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً . ؟

2) و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !
التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟
ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟


فأنت تريد ان اجيب اجابة انت تتوقعها ... فتبدأ بالسؤال الذي يليه ... اسلوب فلسفي هابط ... يذكرني بالاخوان المسلمين الحزب المنافق على وجه الارض ويبدو انك منهم حيث لديك متوالية لا تنتهي من الاسئلة السخيفة ...

ازعم بعدم وجود اجابة على اسئلتي الواضحة .. فان كانت موجودة فبينها مرقمة ، والامر سهل.

مرة اخرى ، لا افهم سر زجك بالفلسفة في كل شاردة وواردة ، و كلامي خالي حقيقة من

اي وجه من اوجه الفلسفة ، و قد طالبتك سابقاً ببيانه ، ولم تفعل !


بالرغم اني لست على منهج الاخوان المسلمين ، ولا انتمي اليهم ، الا انني اتفهم المتلازمة

النفسية التي تصيب العلامنة ، و اشباههم من الليبراليين عند الحوار مع الاخوان .

اما ان اسئلتي سخيفة ، فهذا مرده لحكمك الشخصي المتكرر ، الذي طالما بينت لك

انه لا يقدم ولا يؤخر ...


________________________________________________________________________


الساعة 6::::اللبيرالية نمط فكر وليس مذهب حتى تقول اي الليبراليات وليس لها علاقة او تعارض مع الدين

في الحقيقة لست انا من قال انها ليبراليات ، بل انت من قلت هذا ..

وتختلف من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ.

فأنت من قرر ان الليبرالية في المجتمع الغربي ، تختلف عن الليبرالية في المجتمع الشرقي
ولست انا .

ولكن خلط العادات والتقاليد واعتبارها دين فهذا التخلف وتكريه الناس بدينهم بدعوى(( درء المفاسد وسد الذرائع)) ولا ادري هل تعرف هذا الباب او انك تجهل الدين حيث هناك الكثير من يضر الدين لأنه لا يفهم دينه ولا يقرأبه .. بل يقلد مثل البغبغاء دون فهم فهل انت من هؤلاء؟؟؟

انا شخصيا ضد خلط العادات والتقاليد بالدين الاسلامي ، وضد تسمية الشريعة الاسلامية بالعادات

والتقاليد للدعوة الى التخلص منها ... ، بل اني ضد العادات والتقاليد التي حرمها الدين ، وضد كل

شيئ حرمه الدين الاسلامي .

اما التقليد بدون فهم .. فهذا يشبه مقولتك السابقة حول الفيل والفأر .. و كما قلت لك

هناك اعيد هنا:

سوف نرى ان شاء الله تعالى في سياق هذا الموضوع اجابة على سؤالك :) .

 
أعلى