هل الليبرالية او ان تكون ليبرالي كفر او الحاد؟؟

EagleNest

عضو ذهبي
ليبرالية
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى: تصفح, ابحث

جون لوك
إعلان حقوق الإنسان والمواطنالليبرالية (liberalism) اشتقت كلمة ليبرالية من ليبر liber وهي كلمة لاتينية تعني الحر .الليبرالية حاليا مذهب أو حركة وعي اجتماعي سياسي داخل المجتمع، تهدف لتحرير الانسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية والاقتصادية والثقافية)، وقد تتحرك وفق أخلاق وقيم المجتمع الذي يتبناها تتكيف الليبرالية حسب ظروف كل مجتمع، وتختلف من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ. الليبرالية أيضا مذهب سياسي واقتصادي معاً ففي السياسة تعني تلك الفلسفة التي تقوم على استقلال الفرد والتزام الحريات الشخصية وحماية الحريات السياسية والمدنية وتأييد النظم الديمقراطية البرلمانية والإصلاحات الاجتماعية.المنطلق الرئيسى في الفلسفة الليبرالية هو أن الفرد هو الأساس، بصفته الكائن الملموس للإنسان، بعيداً عن التجريدات والتنظيرات، ومن هذا الفرد وحوله تدور فلسفة الحياة برمتها، وتنبع القيم التي تحدد الفكر والسلوك معاً. فالإنسان يخرج إلى هذه الحياة فرداً حراً له الحق في الحياة أولاً.ومن حق الحياة والحرية هذا تنبع بقية الحقوق المرتبطة: حق الاختيار، بمعنى حق الحياة كما يشاء الفرد، لا كما يُشاء له، وحق التعبير عن الذات بمختلف الوسائل، وحق البحث عن معنى الحياة وفق قناعاته لا وفق ما يُملى أو يُفرض عليه. بإيجاز العبارة، الليبرالية لا تعني أكثر من حق الفرد ـ الإنسان أن يحيا حراً كامل الاختيار في عالم الشهادة، أما عالم الغيب فأمره متروك في النهاية إلى عالِم الغيب والشهادة. الحرية والاختيار هما حجر الزاوية في الفلسفة الليبرالية، ولا نجد تناقضاً هنا بين مختلفي منظريها مهما اختلفت نتائجهم من بعد ذلك الحجر، سواء كنا نتحدث عن هوبز أو لوك أو بنثام أو غيرهم. هوبز كان سلطوي النزعة سياسياً، ولكن فلسفته الاجتماعية، بل حتى السلطوية السياسية التي كان يُنظر لها، كانت منطلقة من حق الحرية والاختيار الأولي. لوك كان ديموقراطي النزعة، ولكن ذلك أيضاً كان نابعاً من حق الحرية والاختيار الأولي. وبنثام كان نفعي النزعة، ولكن ذلك كان نابعاً أيضاً من قراءته لدوافع السلوك الإنساني (الفردي) الأولى، وكانت الحرية والاختيار هي النتيجة في النهاية. وفي العلاقة بين الليبرالية والأخلاق، أو الليبرالية والدين، فإن الليبرالية لا تأبه لسلوك الفرد طالما أنه لم يخرج عن دائرته الخاصة من الحقوق والحريات، ولكنها صارمة خارج ذلك الإطار. أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا.


خصائص الليبرالية
ا

لليبرالية لا تعترف بمرجعية ليبرالية مقدسة؛ لأنها لو قدست أحد رموزها إلى درجة أن يتحدث بلسانها، أو قدست أحد كتبها إلى درجة أن تعتبره المعبر الوحيد أو الأساسي عنها، لم تصبح ليبرالية، ولأصبحت مذهبا من المذاهب المنغلقة على نفسها.
مرجعية الليبرالية هي في هذا الفضاء الواسع من القيم التي تتمحور حول الإنسان، وحرية الإنسان، وكرامة الإنسان، وفردانية الإنسان. الليبرالية تتعدد بتعدد الليبراليين. وكل ليبرالي فهو مرجع ليبراليته. وتاريخ الليبرالية المشحون بالتجارب الليبرالية المتنوعة، والنتاج الثقافي المتمحور حول قيم الليبرالية، كلها مراجع ليبرالية. لكن أيا منها، ليس مرجعا ملزما، ومتى ألزم أو حاول الإلزام، سقط من سجل التراث الليبرالي.



http://ar.wikipedia.org/wiki/ليبرالية

ما علاقة الدين ومن لا يعرف الليبرالية ،، وهل بعد ذلك تعتقد ان ذلك يعارض الدين؟؟
 

حمد

عضو بلاتيني
عزيزي ايجلنست

كل شيئ يتعارض مع الدين الاسلامي ما لم تكن مرجعيته هي الشريعة الاسلامية .

ليست الليبرالية فقط ولا الشيوعية , بل النظام المدني بشكل عام مرفوض بالنسبة لفهم المتدينين للدين ولتدخلاته بشؤون الحياة العامة ومنها السياسة مالم يكن هذا القانون او ذاك بمرجعية دينية اسلامية .
 

EagleNest

عضو ذهبي
صدقت اخي حمد وللأسف اطلاق المسميات التي لا تتعارض مع الدين وكأنها شتيمة او كفر وتخويف الناس من نمط تفكير يمكن ان يجمع الكثير من المذاهب على فكر سياسي وليس عقائدي او ديني... ولكن تفشي التخلف يجعلنا نكفر بالديموقراطية
 

الساعة 6

عضو ذهبي
ما علاقة الدين ومن لا يعرف الليبرالية ،، وهل بعد ذلك تعتقد ان ذلك يعارض الدين؟؟

الزميل ايجل نست : هل انت على استعداد لمناقشة هذه المسألة ؟

فكثير من اخوانك الليبراليين ، و العلمانيين ، مسوا الموضوع وعندما ناقشناهم فيه

لم نجدهم بعد مشاركة او اثنتين .


__________________________________________________________________

بل النظام المدني بشكل عام مرفوض بالنسبة لفهم المتدينين للدين ولتدخلاته بشؤون الحياة العامة ومنها السياسة مالم يكن هذا القانون او ذاك بمرجعية دينية اسلامية

ازعم ان النظام الاسلامي ، هو ارقى نظام مدني على وجه الارض ، ولن تجد نظاماً يوازيه بل يدانيه .

احتراماتي ..
 

EagleNest

عضو ذهبي


الزميل ايجل نست : هل انت على استعداد لمناقشة هذه المسألة ؟

فكثير من اخوانك الليبراليين ، و العلمانيين ، مسوا الموضوع وعندما ناقشناهم فيه

لم نجدهم بعد مشاركة او اثنتين .


__________________________________________________________________



ازعم ان النظام الاسلامي ، هو ارقى نظام مدني على وجه الارض ، ولن تجد نظاماً يوازيه بل يدانيه .

احتراماتي ..
تمخض الفيل فولد نملة!!! نعم وانا معك ولكن ما علاقته بالمكتوب في الموضوع اذا كنت تعرف تقرأ ناقش والا فلا تخلط موضوع بآخر
 

الساعة 6

عضو ذهبي
تمخض الفيل فولد نملة!!!

ظننته فأراً !

وعلى كل حال ، لا بأس ، فانت تمثل الطرح الليبرالي ، و سننظر في حال المولود الجديد

عن قريب ان شاء الله تعالى :)

نعم وانا معك ولكن ما علاقته بالمكتوب في الموضوع اذا كنت تعرف تقرأ ناقش والا فلا تخلط موضوع بآخر

انا لا اخلط موضوعاً باخر ، فقد فصلت ردي عليك ، عن ردي على زميلك حمد .

اما عن علاقته ، فله علاقة وطيدة جداً ، فهذا طرح ليبرالي مكرر ، في محاولة

للقول بان النظام الاسلامي ليس نظاما مدنياً .

وهو طرح خاطئ ، بينت وجهة نظري فيه .


_______________________________________________________________________

نعود الى موضوعك ..

ما هي الليبرالية التي تعتقد بها ؟

تفضل ، واعرضها لنا من اي مرجع ، تتوافق معه ، بحيث يكون تعريفها مانعاً جامعاً لديك .

احتراماتي ..

 

EagleNest

عضو ذهبي
زميلي الفاضل... انا اتكلم عن نمط فكري وليس مذهب ديني حتى تقول اين مرجعك... وتمخض الفيل فولد فأرا وانت الصاج بس لضحالة تشبيهك بين نمط وسلوك وبين دين...
 

الساعة 6

عضو ذهبي
زميلي الفاضل... انا اتكلم عن نمط فكري وليس مذهب ديني حتى تقول اين مرجعك... وتمخض الفيل فولد فأرا وانت الصاج بس لضحالة تشبيهك بين نمط وسلوك وبين دين..

اولاً : لا يلزم من السؤال عن المرجعية ، ان يكون المُرجع له هو مذهب ديني ..

فالطبيب له مرجع ، و القانوني له مرجع ، و المهندس له مرجع ،

ثانياً : انا لم اطالبك بمرجع ، بل طالبتك بتعريف لهذه الليبرالية التي تسميها " نمط فكري "

من أي مرجع تتوافق معه انت ! ..

ثالثاً : حكمك على تفكيري سلباً او ايجاباً ، لا يقدم ولا يؤخر ، وانصحك بتركه للقارئ ، فهو اقدر

على الحكم .


اعيد السؤال مرة اخرى :

ما هي الليبرالية التي تعتقد بها ؟

تفضل ، واعرضها لنا من اي مرجع ، تتوافق معه ، بحيث يكون تعريفها مانعاً جامعاً لديك .

احتراماتي ..
 

EagleNest

عضو ذهبي
اولاً : لا يلزم من السؤال عن المرجعية ، ان يكون المُرجع له هو مذهب ديني ..

فالطبيب له مرجع ، و القانوني له مرجع ، و المهندس له مرجع ،

ثانياً : انا لم اطالبك بمرجع ، بل طالبتك بتعريف لهذه الليبرالية التي تسميها " نمط فكري "

من أي مرجع تتوافق معه انت ! ..

ثالثاً : حكمك على تفكيري سلباً او ايجاباً ، لا يقدم ولا يؤخر ، وانصحك بتركه للقارئ ، فهو اقدر

على الحكم .


اعيد السؤال مرة اخرى :

ما هي الليبرالية التي تعتقد بها ؟

تفضل ، واعرضها لنا من اي مرجع ، تتوافق معه ، بحيث يكون تعريفها مانعاً جامعاً لديك .

احتراماتي ..


اولا انها ليست معتقدا فأولا الايمان بالله وبوحدانيته.. وهذا شأني وفي قلب كل من يعتقد به ولكن..الليبرالية :
حركة وعي اجتماعي سياسي داخل المجتمع، تهدف لتحرير الانسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية والاقتصادية والثقافية)، وقد تتحرك وفق أخلاق وقيم المجتمع الذي يتبناها تتكيف الليبرالية حسب ظروف كل مجتمع، وتختلف من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ. الليبرالية أيضا مذهب سياسي واقتصادي معاً ففي السياسة تعني تلك الفلسفة التي تقوم على استقلال الفرد والتزام الحريات الشخصية وحماية الحريات السياسية والمدنية وتأييد النظم الديمقراطية البرلمانية والإصلاحات الاجتماعية.المنطلق الرئيسى في الفلسفة الليبرالية هو أن الفرد هو الأساس، بصفته الكائن الملموس للإنسان، بعيداً عن التجريدات والتنظيرات، ومن هذا الفرد وحوله تدور فلسفة الحياة برمتها، وتنبع القيم التي تحدد الفكر والسلوك معاً. فالإنسان يخرج إلى هذه الحياة فرداً حراً له الحق في الحياة أولاً.ومن حق الحياة والحرية هذا تنبع بقية الحقوق المرتبطة: حق الاختيار، بمعنى حق الحياة كما يشاء الفرد، لا كما يُشاء له، وحق التعبير عن الذات بمختلف الوسائل، وحق البحث عن معنى الحياة وفق قناعاته لا وفق ما يُملى أو يُفرض عليه. بإيجاز العبارة، الليبرالية لا تعني أكثر من حق الفرد ـ الإنسان أن يحيا حراً كامل الاختيار في عالم الشهادة، أما عالم الغيب فأمره متروك في النهاية إلى عالِم الغيب والشهادة. الحرية والاختيار هما حجر الزاوية في الفلسفة الليبرالية، ولا نجد تناقضاً هنا بين مختلفي منظريها مهما اختلفت نتائجهم من بعد ذلك الحجر، سواء كنا نتحدث عن هوبز أو لوك أو بنثام أو غيرهم. هوبز كان سلطوي النزعة سياسياً، ولكن فلسفته الاجتماعية، بل حتى السلطوية السياسية التي كان يُنظر لها، كانت منطلقة من حق الحرية والاختيار الأولي. لوك كان ديموقراطي النزعة، ولكن ذلك أيضاً كان نابعاً من حق الحرية والاختيار الأولي. وبنثام كان نفعي النزعة، ولكن ذلك كان نابعاً أيضاً من قراءته لدوافع السلوك الإنساني (الفردي) الأولى، وكانت الحرية والاختيار هي النتيجة في النهاية. وفي العلاقة بين الليبرالية والأخلاق، أو الليبرالية والدين، فإن الليبرالية لا تأبه لسلوك الفرد طالما أنه لم يخرج عن دائرته الخاصة من الحقوق والحريات، ولكنها صارمة خارج ذلك الإطار. أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا
 

برقان73

عضو بلاتيني
عزيزي الساعه 6

ها هو تعريف جون لوك لليبراليه أمامك , إن كان لك تعليق عليه أو ترى انه يتعارض مع الإسلام
او مدعاة للكفر و الإلحاد فبيّن ذلك مشكورا , فلِم الجدال في كل مره مع الزملاء .
 

EagleNest

عضو ذهبي
توهق البطل الساعة 6 شكلك انت الذي تشارك مشاركتين وبعدها تهرب وتغلق اذنك وعينك وتقول الليبرالية كفر
 

الصامت

عضو بلاتيني
اولا انها ليست معتقدا فأولا الايمان بالله وبوحدانيته.. وهذا شأني وفي قلب كل من يعتقد به ولكن..الليبرالية :
حركة وعي اجتماعي سياسي داخل المجتمع، تهدف لتحرير الانسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية والاقتصادية والثقافية)، وقد تتحرك وفق أخلاق وقيم المجتمع الذي يتبناها تتكيف الليبرالية حسب ظروف كل مجتمع، وتختلف من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ. الليبرالية أيضا مذهب سياسي واقتصادي معاً ففي السياسة تعني تلك الفلسفة التي تقوم على استقلال الفرد والتزام الحريات الشخصية وحماية الحريات السياسية والمدنية وتأييد النظم الديمقراطية البرلمانية والإصلاحات الاجتماعية.المنطلق الرئيسى في الفلسفة الليبرالية هو أن الفرد هو الأساس، بصفته الكائن الملموس للإنسان، بعيداً عن التجريدات والتنظيرات، ومن هذا الفرد وحوله تدور فلسفة الحياة برمتها، وتنبع القيم التي تحدد الفكر والسلوك معاً. فالإنسان يخرج إلى هذه الحياة فرداً حراً له الحق في الحياة أولاً.ومن حق الحياة والحرية هذا تنبع بقية الحقوق المرتبطة: حق الاختيار، بمعنى حق الحياة كما يشاء الفرد، لا كما يُشاء له، وحق التعبير عن الذات بمختلف الوسائل، وحق البحث عن معنى الحياة وفق قناعاته لا وفق ما يُملى أو يُفرض عليه. بإيجاز العبارة، الليبرالية لا تعني أكثر من حق الفرد ـ الإنسان أن يحيا حراً كامل الاختيار في عالم الشهادة، أما عالم الغيب فأمره متروك في النهاية إلى عالِم الغيب والشهادة. الحرية والاختيار هما حجر الزاوية في الفلسفة الليبرالية، ولا نجد تناقضاً هنا بين مختلفي منظريها مهما اختلفت نتائجهم من بعد ذلك الحجر، سواء كنا نتحدث عن هوبز أو لوك أو بنثام أو غيرهم. هوبز كان سلطوي النزعة سياسياً، ولكن فلسفته الاجتماعية، بل حتى السلطوية السياسية التي كان يُنظر لها، كانت منطلقة من حق الحرية والاختيار الأولي. لوك كان ديموقراطي النزعة، ولكن ذلك أيضاً كان نابعاً من حق الحرية والاختيار الأولي. وبنثام كان نفعي النزعة، ولكن ذلك كان نابعاً أيضاً من قراءته لدوافع السلوك الإنساني (الفردي) الأولى، وكانت الحرية والاختيار هي النتيجة في النهاية. وفي العلاقة بين الليبرالية والأخلاق، أو الليبرالية والدين، فإن الليبرالية لا تأبه لسلوك الفرد طالما أنه لم يخرج عن دائرته الخاصة من الحقوق والحريات، ولكنها صارمة خارج ذلك الإطار. أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا



ياعمي لو تحط لهم كتب ومجلدات ما كو فايده ...

 

الصامت

عضو بلاتيني
__________________________________________________________________



ازعم ان النظام الاسلامي ، هو ارقى نظام مدني على وجه الارض ، ولن تجد نظاماً يوازيه بل يدانيه .

احتراماتي ..


اين مطبق النظام الاسلامي بحذافيره أي تطبيق صح ؟؟؟ في اي دولة في عصرنا الحالي لكي نقول بأنه ارقى نظام مدني ؟؟

النظام الاسلامي كان قد طبق في العصر الذهبي اي عصر الخلفاء الراشدين ـ واحياه مرة أخرى امير المؤمنين ـ عمر بن عبدالعزيز ...
 

الساعة 6

عضو ذهبي
في محاولة لفهم التعريف

تتكيف الليبرالية حسب ظروف كل مجتمع، وتختلف من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ.

هي اذن "ليبراليّات" و ليست لبرالية واحدة ..

فأي تلك " الليبراليات " التي تعتقد انت انها ليست مناهضة للدين ؟ ام انها جميعاً

ليست مناهضة للدين ، واقصد الدين الاسلامي تحديداً .



و مالذي جعل هذا المجتمع متحرراً ، و الاخر محافظاً ؟ اوليست هي ثقافة المجتمع !

التي تدعو " الليبرالية" الى التحرر منها !؟

تهدف لتحرير الانسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية والاقتصادية والثقافية)


ام انها لا تدعو الى التحرر ، و لكن الى التكيّف ؟!


فليتك تبين ..


احتراماتي ..
 

الساعة 6

عضو ذهبي
عزيزي الساعه 6

ها هو تعريف جون لوك لليبراليه أمامك , إن كان لك تعليق عليه أو ترى انه يتعارض مع الإسلام
او مدعاة للكفر و الإلحاد فبيّن ذلك مشكورا , فلِم الجدال في كل مره مع الزملاء

هل اتفق الليبراليين على هذا التعريف ؟

ان كان كذلك ..

فنبين ان شاء الله ما يستحق البيان .


احتراماتي ..
 

EagleNest

عضو ذهبي
عزيزي يبدو انك لا تفرق بين العادات والتقاليد وتعاليم الدين والموضوع لديك غير واضح... العادات والتقاليد مختلفة بين مكان ومكان والدين للانسان في جميع الازمان والاماكن .. عادات الغرب غير عاداتنا.. ومن الخطأ اعتبار العادات والتقاليد دين او مذهب ...
التحرر والتكيف في المجتمع نفسه... وما علاقة كل ذلك بالدين الاسلامي؟؟؟
 

الساعة 6

عضو ذهبي
توهق البطل الساعة 6 شكلك انت الذي تشارك مشاركتين وبعدها تهرب وتغلق اذنك وعينك وتقول الليبرالية كفر

لا يوجد ما يدعو الى " الوهقة " الامر سهل ان شاء الله ...

اما الهروب من المشاركات .. فهذه تهمة سهل ردها ، بمراجعة مشاركاتي في

كافة المواضيع الموجودة في هذا المنتدى . ، اما اني اقول ان الليبرالية كفر .. فهذه لم اقلها

بمشاركتي في هذا

الموضوع حتى الساعة ، و ان كنت قلتها فليتك تبينها ..

وازعم انك انت من ستقولها في نهاية المطاف ولست انا :)


احتراماتي ..
 

EagleNest

عضو ذهبي
واضيف: رب العباد: سمانا رب العالمين عباد الله لوجود عقل يختار بين الخطأ والصواب ومن يختار الطريق السليم يفوز بالجنة... اذن هنا لك مطلق الحرية في اختيار الطريق وذلك يتماشى مع الدين الاسلامي ولا يعارضه... ولكن عبيد الله مثل الملائكة ليس لهم من الامر من شيء انما يفعلون ما يؤمرون .. هل تعرف الفرق الان؟؟
 

EagleNest

عضو ذهبي
يبدو انك وصلت لنهاية المطاف قبل ان تبدأه لعدم وجود اي ما يتعارض مع الدين الاسلامي وبذلك حتى انت تستطيع التحرر من فكرة ان الليبرالية اصبحت مثل السب او الشتم ... بالرغم من انها ليست كذلك وحتى انت تستطيع الذهاب لأصدقائك وتقول انا ليبرالي الفكر اليس كذلك ام انك ترى امرا اخر؟؟:)
 
أعلى