الدائرة الثالثة .. هل هي الافضل ؟!

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

بو مشيري

عضو بلاتيني
زميلنا الفاضل فهد العسكر ..

اغلب الأستجوابات اسبابها غير مقنعة

تقصد التوسط لادخال شخص عليه قيد امني .. او الغاء المشاريع الكبرى بعد الدفاع عنها .. او شبهات تنفيع و دعم لاعلام فاسد ؟

كلها امور كانت كالقشة التي قصمت ظهر البعير .. كلها اتت بعد اخفاقات وسنوات ومليارات ضائعا هباء منثورا .. و تقول غير مقنعه ؟

هو رأيك و نحترمه .. لكن بالتأكيد هناك رد عليه !

وفي منها يوجد بها خلاف على مدى دستوريتها

استجوابات نواب الدائرة الثالثة دستورية 100% .. بداية من استجواب المليفي إلى استجواب المسلم

والعجيب ان الأستجوابات التي توجه لرئيس الوزراء يتم معالجتها بتغير بعض الوزراء


او الغاء قرارات لوزارة


فالأولى في هذه الحالة استجواب الوزير الذي في وزارته الخلل

هذا امر تلام فيه الحكومة لا النواب يا زميلنا .. فهذا التخبط الذي تكلم عنه جميع المستجوبين من الدائرة الثالثة و اتهمو الحكومة فيه ..


الكلام على انهم مدفوعين من آخرين سمعناه من مستويات عليا


واعضاء منهم انفسهم


و من رجال سياسة واهلها ومعلن بتصريحات بواسائل الاعلام

قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين .. قالو المليفي مدعوم من جابر المبارك و ما ثبت شي .. و قالو الطبطبائي مدزوز من الفهد و الرجل تحداهم اخراج الشريط وما طلع شي .. الاثبات لا يكون بكلام من جهات عليا او غيرهم .. ولو كان كذلك فهناك كلام عن دعم الحكومة لنواب مرتشين و دعمها لاعلام فاسد ودعمها بعمولات لتمرير مشاريع مليارية .. فهل هذا امر تستحق الحكومة ان تجد من يدافع عنها فيه ؟

من يقول لا يوجد مال سياسي


يا اخي في مرشح متهم بقضية المال في الدائرة الثالثة


وايضا نعلم علم يقين من يدفع اموال


فلا يوجد دخان من غير نار


من ياب طاري المال السياسي ؟ انا اكلمك عن نائب يندز من قبل متنفذ .. لا مرشح يدفع رشاوي .. الدخان و النار كله صوب الحكومة .. ونواب الثالثة اتجهو لمعرفة هذا النار و الدخان واخماده حسب الاطر الدستورية فانحاشت الحكومة من المليفي مرة .. ومن الطبطبائي مرة .. و من حدس والمسلم مرة .. و ما قدرت تواجه او تجابه احد فيهم !
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
اخي الكريم بو مشيري

كل حر في التعليق والرد

وانا احترم اي رد

ولا ا استهجن اي رؤية لأخرين

اكيد كل له زاوية يستخلص منها الأخبار والتحليلات

انا ابديت راي عن قناعة ولدي ادلة واثباتات من شخصيات سياسية ثقات

منهم اعضاء التيارات الدينية

وبعض الأعضاء وضح بكل صراحة موقفة والسبب في موقفه في قضية ما

فما اعتقد ان من المنطق ان ازج اسماء لها مكانتها بكلامها بالديوانيات الخاصة

انا شخصيا اثق بها ولا اعتقد انها تدلس او تكذب علينا

لا اعتقد من المنطق ان ازج اسماء بالأنترنت

اما الكلام عن القضية الأمنية فاعتقد ان المعني هو وزير الداخلية

اذا في من يريد ان يستجوب فليستجوب الوزير

لا رئيس الوزراء

ولا علينا من كلام الجرايد الذي كتب ان الوزير جاءت اليه تعليمات عليا

طب باستجواب الوزير يدلي بكل دلوه
وتثبت الأدانة رسميا

اما استجواب المسلم فالكل عارف رأي رئيس مجلس الأمة

وايضا منطقيا اذا الموضوع بالمحكمة فما المانع من انتظار حكم المحكة لتثبت التهمة او البراءة وتحديد المسئولية الرسمية

الخوض في المال السياسي موضوع معروف

اتعجب عندما طلبت من احد الأصدقاء ان يثبت لي ان المنافس لاحد الأعضاء الداعم له يستخدم المال

رد على وقال الكل عارف والكل يعلم هذا شي باين وواضح
طب ايضا انا اعرف كثير من الناس استلموا اموال من اكثر من مرشح

والكل عارف والكل يدري وهؤلاء الذين يدفعون من اين لهم الأموال

اخي مافي شيء يخفي على الناخب

الا الي يغمض عينه ويسكر اذنيه

انا لا استطيع قانونيا ان اضع اسماء كل هؤلاء المرشحين المنتشرة اسمائهم للناخبين ولا يوجد اثبات قاطع عليهم

حتى المحكمة لاتستطيع ادانتهم من غير ادلة ملموسة
وهم ليسوا سذج ليورطوا انفسهم للعدالة

حتى اصدقائي او الزملاء الذين استلموا منهم اموال لن يشهدوا معي ولم يستلموا منهم ولم يدخلوا المقر الأنتخابي سلموهم في مواقف جمعية وليس جمعية منطقتهم

وايضا اخذوهم كمساعدة لتصليح سيارة مثلا

وهذا رد السيد الطبطبائي على سؤال انه مدعوم من كبار واجاب ان منافسيه هم المدعومين
http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=6923&page=5

يعني بالنهاية انه في دعم له ولمنافسيه

والمنافسين من اين لهم اموال

الشاهد انهم بسطاء على قد حالهم

خلاصة الكلام نحن ننقل كلام شخصيات مرموقة وكبار مسئولين واعضاء مجلس امة وتصريحات معلنة
فمن اراد ان يصدق هو حر ومن اراد ان لايصدق هو حر

وهذه بعض المدونات فيها توضيحات كثيرة


وشكرا
 

بو مشيري

عضو بلاتيني
زميلنا الفاضل ..

اذا كان لك مصادرك و ادلتك .. فلنا كذلك ما يفندها .. فإن كنت تعجز عن طرحها او تمتنع عن ذلك .. فمن حقنا ان نطالبك بعدم ايراد اي اتهام بلا دليل

اما الكلام عن القضية الأمنية فاعتقد ان المعني هو وزير الداخلية
زميلي الفاضل .. استجواب الطبطبائي بسبب تدخل رئيس الوزراء بعد منع الفالي من الدخول و أمره برفع القيد الأمني .. هذا ما قاله وزير الداخلية لعاشور و الطبطبائي .. فعن اي مسئولية تتحدث لوزير الداخلية ؟

وعلى فكرة القضاء حسب علمي غير مختص بالنظر لمسألة القيود الأمنية ..

اما استجواب المسلم فالكل عارف رأي رئيس مجلس الأمة
ما علاقة رئيس مجلس الأمة باستجواب المسلم ؟ الخبراء الدستوريين ( المقاطع - الفيلي ) اثبتو دستورية الاستجواب على فكرة ..

الخوض في المال السياسي موضوع معروف


اتعجب عندما طلبت من احد الأصدقاء ان يثبت لي ان المنافس لاحد الأعضاء الداعم له يستخدم المال


رد على وقال الكل عارف والكل يعلم هذا شي باين وواضح
طب ايضا انا اعرف كثير من الناس استلموا اموال من اكثر من مرشح


والكل عارف والكل يدري وهؤلاء الذين يدفعون من اين لهم الأموال


اخي مافي شيء يخفي على الناخب
هذه نقطة معلومة معروفة يا زميلنا ولم اعارضك فيها .. لكن هل لها علاقة بمخرجات الدائرة ؟ من يدور حولة الكلام حول دعم مالي او دفع رشاوي خسر الانتخابات الماضية ..




وهذا رد السيد الطبطبائي على سؤال انه مدعوم من كبار واجاب ان منافسيه هم المدعومين
http://www.nationalkuwait.com/vb/sho...?t=6923&page=5


يعني بالنهاية انه في دعم له ولمنافسيه
من اين استنتجت ان الطبطبائي مدعوم ؟!

خلاصة الكلام نحن ننقل كلام شخصيات مرموقة وكبار مسئولين واعضاء مجلس امة وتصريحات معلنة
فمن اراد ان يصدق هو حر ومن اراد ان لايصدق هو حر


وهذه بعض المدونات فيها توضيحات كثيرة


http://raihur.com/?m=200903
بالتأكيد حر يا زميلنا .. لا اطلب منك ذكر اسماء مصادرك .. اطلب منك التدليل على كلامك فقط وإلا فإنه يبقى في خانة ( الكلام ) .. و لا اطلب ان تزودني بمدونه تحتوي فقط على تحليل ووجهات نظر ! ..

:وردة:
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
زميلنا الفاضل

انا ابديت راي بناء على معطيات واضحة

اعضاء التأزيم هم سبب حل المجلس وان عادوا لا طبنا ولا غدا الشر

ننتظر الحل الثاني وانا واحد من الذين سيباركون الحل الغير دستوري وتعليق الدستور الى ان يتغير الفكر التأزيمي للأعضاء

انا مقتنع في كلامي بما استخلصته من رؤى اخرين مخضرمين
وهم ايضا مؤيدين لهذا الطرح

ايش دليل وعطني دليل على تأزيم
كل هالاحداث وانت تقول عطني دليل
بصراحة في هذا الأسلوب ما عندي دليل لك
كل الخلاف انك ترا ان تصرفهم سليم ومنطقي لكونهم اعضاء

وانا ارى تصرفهم تأزيمي وما صرنا اليه بسببهم



بينت لك ان استجواب رئيس الوزراء غير دستوري بناء على تصريح رئيس مجلس الأمة وانت عارضته بناء على رأي خبيرين على كلامك

الرئيس اعلن انه استشار اكثر من خبير وعضو وسياسي
انت مو عاجبك كلام الرئيس لانه يخالف تصورك وتطلب دليل على ماذا !


وايضا استجواب الأمني ليس رئيس الوزراء المعني

الطريقة الصحيحة هو سؤال برلماني رسمي للوزير المختص ثم استجوابه حتى تتضح الصورة

هذا المنطق السليم الغير متعنت ولا مترصد

وايضا استجواب رئيس الوزراء لهدم مسجد غير مستغل

هذا استعجال وتسرع غير منطقي

كل هذه الدلائل غير مقنعة في نظرك




اما الرد على الطبطبائي مثل ماهو انكر وادعي ان منافسيه هم مدعومين

نعلم هذا ان منافسه مدعوم من قطب وهو ايضا مدعوم من آخر

كما تدين تدان هو وجه الأتهام لغيره وغيره وجه اتهام له

فصدقناهم اثنينهم ليس استنتاج ولا تحليل




بالتأكيد حر يا زميلنا .. لا اطلب منك ذكر اسماء مصادرك .. اطلب منك التدليل على كلامك فقط وإلا فإنه يبقى في خانة ( الكلام ) .. و لا اطلب ان تزودني بمدونه تحتوي فقط على تحليل ووجهات نظر ! ..




اكيد وجهة نظري متأثرة من وجهة نظر هذه المدونة
وانت الذي تطلب بكل وجهة نظر دليل ومصدر
ولما اتيك برابط تزعم انك ليس بحاجة اليه

ونحن نعلم ان كل ماهو مكتوب كلام في كلام

بس في كلام من اناس لهم ثقلهم
وكلام على الأنتر نت فقط

وكل واحد يصدق من يميل اليه ليس اتباع الحق انما بتأثير العاطفة
عليه هذا ما الاحظه

وهذا راي ما اعتقد اني بحاجة ان اتي لك بدليل
او مصدر
فالدليل واضح لا غبار عليه


 

بو مشيري

عضو بلاتيني
زميلنا تدري شنو المشكلة ؟!

تكرار الافكار ولصقها بالناس بدون اي استدلال او اثبات .. فكرة ان هذا او ذاك تأزيمي من أين اتت ؟ هل من قرائن تدل على ذلك او فقط اتت من اشخاص يعارضونهم بالتوجهات والافكار هنا وهناك ؟ لماذا تسمي تأدية النواب لامور كفلها لهم الدستور تأزيم ولا تسمي هرب الحكومة من تأدية واجبتها و دورها في الرد تأزيم ؟! ليش الآية معكوسة ؟

و من ثم ما تعريف التأزيم ؟ مجلس 2006 اتهم بأنه مجلس تأزيمي و باغلبية تأزيم عكس هذا المجلس الذي يتهم فيه ( 10 ) نواب بالكثير .. و مع ذلك ذاك المجلس كان اكثر مجلس انجز قوانين بتاريخ مجلس الأمة !

كوني اختلف مع هذا النائب لا يعني اني ارميه بتهم التأزيم و انه سبب تأخير التنمية وانه يتلقى دعم من مصادر مشبوهه .. هذا مختصر ما يحصل حاليا بالساحة السياسية و منك على سبيل المثال .. و قد نوهت لك بالردود السابقة ان الكلام وقناعتك وآرائك امر نحترمه ونقدره لكنها ليس مقياس لاثبات والتدليل على الاتهامات .. فكل المسألة مثل ما قلت انت اختلاف في وجهات النظر .. و هذا لا يثبت التأزيم .. انا آراهم افضل اعضاء الأمة .. وانت تراهم مؤزمين .. وانتهى الأمر هنا !

---

بينت لك ان استجواب رئيس الوزراء غير دستوري بناء على تصريح رئيس مجلس الأمة وانت عارضته بناء على رأي خبيرين على كلامك

الرئيس اعلن انه استشار اكثر من خبير وعضو وسياسي
انت مو عاجبك كلام الرئيس لانه يخالف تصورك وتطلب دليل على ماذا !
مو عاجبني كلام الرئيس لان الرئيس بكبره مو عاجبني اولا .. و قبل ذلك لان هناك من رد عليه و بين قبل تصريح رئيس المجلس دستورية الاستجواب !! لا علاقة لتأييدي واعجابي بنواب الدائرة بدستورية الأمر من عدمه !!

ذكر الدكتور محمد المقاطع -أستاذ القانون الدستوري بجامعة الكويت- أنه لا يوجد شبهة دستورية في استجواب النائب فيصل المسلم لرئيس الوزراء كون محور الاستجواب معروضا أمام النيابة، وكتب المقاطع في زاويته الصحفية التي نشرتها صحيفة القبس اليوم: 'ليست هناك اي مخالفة للدستور في تقديم استجواب للمساءلة السياسية،حتى لو كان موضوعه أو جزء منه معروض على النيابة العامة، لأن المساءلة السياسية تختلف عن المساءلة الجزائية في طبيعتها ومداها ونطاقها والاجراءات التي تتبع بشأنها'.
يذكر أن رئيس مجلس الأمة -جاسم الخرافي- ومراقب المجلس النائب علي الراشد قد قالا بأن في استجواب المسلم شبهة دستورية. أنظر:
http://alaan.cc/client/pagedetails.asp?nid=28990&cid=2

المقاطع والفيلي: استجواب المسلم دستوري وينصبّ على الملاءمة السياسية
الاثنين 2 مارس 2009 - الأنباء
آلاء خليفة
أكد الخبيران الدستوريان د.عبدالمحسن المقاطع ود.محمد الفيلي لـ «الأنباء» دستورية استجواب المسلم لرئيس الوزراء.

د.المقاطع قال انه «لا صحة للقول بعدم دستورية الاستجواب او اي من أدوات المساءلة السياسية اذا احيل موضوعها او جزء منه للنيابة العامة، وذلك لاختلاف نطاق المسؤوليتين واجراءات وطبيعة المساءلة عنهما».

أما د.الفيلي فلفت إلى ان الاستجواب قد ينصب على ملاءمة التصرف سياسيا او اداريا وليس بالضرورة على مشروعيته.

لكن استاذ القانون العام واستاذ مقرر القانون الدستوري د.عبدالله الرميضي اوضح انه «مادام الأمر معروضا أمام القضاء، فيفترض ان مجلس الأمة يمتنع عن مناقشة هذا الموضوع حتى يبت القضاء في أمره سواء بالسلب أو الإيجاب»، لكنه استدرك بالقول: الموضوع ليس على إطلاقه، فإذا كانت الإحالة الى النيابة قد تمت قبل الاستجواب فيفترض على مجلس الأمة الامتناع عن مناقشته.
من ردود الزميل ديمقراطي بحت ..

---

وايضا استجواب الأمني ليس رئيس الوزراء المعني

الطريقة الصحيحة هو سؤال برلماني رسمي للوزير المختص ثم استجوابه حتى تتضح الصورة

هذا المنطق السليم الغير متعنت ولا مترصد
اولا الطبطبائي تكلم عن عدم صلاحية المحمد ووجه الاسئلة والانتقادات والمناشدات من قبل و اشار اكثر من مرة ان حادثة الفالي هي القشة التي قصمت ظهر البعير .. فلا ترصد هنا او تعنت ..

ثانيا الفالي دخل المطار فكان عليه قيد امني .. و قلت لك ان القيد الأمني امر لا تنظر له المحاكم حسب علمي .. اي مسألة امن دولة .. فيتدخل رئيس الوزراء ويأمر وزير يعمل تحت امرته بتجاوز الأمر متجاوزا القوانين و الصلاحيات .. و هو الذي اعطى اناس عليهم قيود امنية جناسي تم سحبها بعد ذلك منهم لهذا السبب ؟ يا زميلنا شوية منطقية !

وايضا استجواب رئيس الوزراء لهدم مسجد غير مستغل

هذا استعجال وتسرع غير منطقي

كل هذه الدلائل غير مقنعة في نظرك
على فكرة انا شخصيا عارضت استجواب الجينكو لان المسألة حلت في وقتها بتدخل سمو الرئيس شخصيا .. وعارضت النائب محمد هايف .. والأهم ان استجواب هايف لا علاقة له بموضوعنا كونه لا ينتمي للدائرة الثالثة !!

---

اما الرد على الطبطبائي مثل ماهو انكر وادعي ان منافسيه هم مدعومين

نعلم هذا ان منافسه مدعوم من قطب وهو ايضا مدعوم من آخر

كما تدين تدان هو وجه الأتهام لغيره وغيره وجه اتهام له

فصدقناهم اثنينهم ليس استنتاج ولا تحليل
غريب قياسك للأمور يا زميلنا .. والاغرب منطقك العجبيب والتحليل والاستنتاج و تصديق الاثنين .. بخصوص الدعم قلت لك بردود سابقة : " قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين .. قالو المليفي مدعوم من جابر المبارك و ما ثبت شي .. و قالو الطبطبائي مدزوز من الفهد و الرجل تحداهم اخراج الشريط وما طلع شي .. الاثبات لا يكون بكلام من جهات عليا او غيرهم .. ولو كان كذلك فهناك كلام عن دعم الحكومة لنواب مرتشين و دعمها لاعلام فاسد ودعمها بعمولات لتمرير مشاريع مليارية .. فهل هذا امر تستحق الحكومة ان تجد من يدافع عنها فيه ؟ "

وحلوة حيل سالفة " كما تدين تدان " ..

---

اكيد وجهة نظري متأثرة من وجهة نظر هذه المدونة
وانت الذي تطلب بكل وجهة نظر دليل ومصدر
ولما اتيك برابط تزعم انك ليس بحاجة اليه

ونحن نعلم ان كل ماهو مكتوب كلام في كلام

بس في كلام من اناس لهم ثقلهم
وكلام على الأنتر نت فقط

وكل واحد يصدق من يميل اليه ليس اتباع الحق انما بتأثير العاطفة
عليه هذا ما الاحظه

وهذا راي ما اعتقد اني بحاجة ان اتي لك بدليل
او مصدر
فالدليل واضح لا غبار عليه
متى طلبت منك دليل على وجهة نظرك يالطيب ؟

كل ما حصل انك اتهمت النواب بالتأزيم .. فطلبت منك قرائن .. اتهمت النواب بتلقي الدعم فطلبت منك دلائل .. هذه كل القصة ..

اما انك تتكلم وتتكلم بعدين تقولي : كلام ناس لهم ثقلهم ، كلام انترنت ، و تعطيني رابط بلوق .. فهذا امر مضحك مع احترامي لك ..

و من ثم يا زميلنا .. كوني اميل لنواب و ادافع عنهم مثلا .. لا يعني اني اوقف معاهم في كل شاردة وواردة .. النواب الي ادافع عنهم حاليا امامك انتقدهم مرة ومرتين وثلاث .. لكن لم يكون الانتقاد مبني على ميول مثل حالتك .. بالتأكيد لن نصل لنقطة التقاء

:وردة:
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
و من ثم يا زميلنا .. كوني اميل لنواب و ادافع عنهم مثلا .. لا يعني اني اوقف معاهم في كل شاردة وواردة .. النواب الي ادافع عنهم حاليا امامك انتقدهم مرة ومرتين وثلاث .. لكن لم يكون الانتقاد مبني على ميول مثل حالتك .. بالتأكيد لن نصل لنقطة التقاء


اخي الفاضل

صحيح اننا لن نصل لنقط التقاء لكون ما اراه صواب تراه خطأ

مو عاجبني كلام الرئيس لان الرئيس بكبره مو عاجبني اولا .. و قبل ذلك لان هناك من رد عليه و بين قبل تصريح رئيس المجلس دستورية الاستجواب !! لا علاقة لتأييدي واعجابي بنواب الدائرة بدستورية الأمر من عدمه !!


وهذا ما اقصده بالضبط على لسانك اكدت صدق قولي

موعاجبك كلام الرئيس لأن الرئيس بكبيره مو عاجبك

خلاص انتهى النقاش


ملاحظة امس في تلفزيون الوطن قابلوا السيد زلزلة كمرشح وما قاله بالمقابلة كأنه يقرأ ردي عليك في هذه الفقرة بالضبط تماما

تحياتي
 

بو مشيري

عضو بلاتيني
صحيح اننا لن نصل لنقط التقاء لكون ما اراه صواب تراه خطأ
مو شرط .. انت بنفسك اعتمدت على تحليلاتك من مدونات وكلام اناس مجهولين هم ثقات بالنسبة لك .. و هو حقك و نحترمه .. لكن تحديد الصواب والخطأ يحتاج لدليل .. و هذا مالم تقدمه .. فكل ما قدمته كلام يقال ..

---

وهذا ما اقصده بالضبط على لسانك اكدت صدق قولي


موعاجبك كلام الرئيس لأن الرئيس بكبيره مو عاجبك
لا تاخذ نص الكلام ياخوي فأنا قلت ان قبل كرهي للخرافي هناك من وضح عدم صحة كلامه ..

" و قبل ذلك لان هناك من رد عليه و بين قبل تصريح رئيس المجلس دستورية الاستجواب !! لا علاقة لتأييدي واعجابي بنواب الدائرة بدستورية الأمر من عدمه !! "

:وردة:
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
مو شرط .. انت بنفسك اعتمدت على تحليلاتك من مدونات وكلام اناس مجهولين هم ثقات بالنسبة لك .. و هو حقك و نحترمه .. لكن تحديد الصواب والخطأ يحتاج لدليل .. و هذا مالم تقدمه .. فكل ما قدمته كلام يقال ..

---


لا تاخذ نص الكلام ياخوي فأنا قلت ان قبل كرهي للخرافي هناك من وضح عدم صحة كلامه ..

" و قبل ذلك لان هناك من رد عليه و بين قبل تصريح رئيس المجلس دستورية الاستجواب !! لا علاقة لتأييدي واعجابي بنواب الدائرة بدستورية الأمر من عدمه !! "

:وردة:



وايضا انت كل كتاباتك كلام انت تقوله ليس من مصادر او شيء به منطقية

فانت حر بما تكتب واحنا احرار ان نكتب

وليس انت الوحيد الذي يعنينا بالمنتدى

علشان نخوض بنقاش انت مو مركز على نقاط معينه فيه

دائما توسع الأتهام وعدم الثقة باي شيء

يعني استخلاصي ان انت مجادل فقط دون ادلة تجادل باي شيء


خلاصة الموضوع اعضاء التأزيم معروفين بشهادة الكل

وسيذكرهم التاريخ بحل مجلس الأمة تاريخ اسود

انت تختلق اي شيء علشان تنفي انهم اعضاء تأزيم


وان شاء الله يفشلون بهذه الأنتخابات

وان نجحوا لكثرة من يؤيدهم امثالك

فلا اسف على الحل الغير دستوري القادم ان شاء الله

افضل بكثير من اعضاء تأزيمين ربعك هؤلاء



لأنهم يعملون ضد الكويت


 

بو مشيري

عضو بلاتيني
اول شي هد اعصابك بالطيب .. ماله داعي العصبية وكلمات مثل ربعك وجماعتك .. فاحنا هني نتناقش ونستعرض آرائنا ووجهات نظرنا ..

ومن ثم لم اتهم احد لادلل .. انت من اورد اتهامات يا زميلنا .. لا تخلط الحابل بالنابل :)

من يجادل هو من يحيلني لوجهات نظر غيره كدلائل .. ولا يعرف ان يعبر عن رأيه الا بكلمات يجمع فيها رأي الجميع برأيه كما تفعل انت بقولك الاغلبية وغيرها من الكلمات .. فأنا لم اجادلك ولم اتطرق لردودك إلا كرد عليها في موضوع ووجهة نظر انا كتبتها .. فإن كنت تريد مني تجاهلك فهي ليست اخلاقي يا زميلنا و إن اختلفت معك ..
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
لا ليس صحيح
كلامك
انت الذي تحتقر اراء وتصريحات الآخرين الذين ليس من فكرك
وتعتبر اي كلام لهم ليس دليل

نحن نسمع لرأي شخصية اعتبارية لها مكانتها بديوانية ونثق بها

انت الذي لا تثق باحد انا نقلت لك رأي سياسي مخضرم ومحنك

تطلب مني ذكر اسمه او تعتبره مجهول

يعني لو اقول لك اسم شخصية ادلت لنا بديوانية ما كلام وهذه الشخصية كبيرة جدا

ما راح تقتنع بشيء ومو من المنطق ان اقول لك ان هذه الشخصية ذكرت هذا الكلام في هذه الديوانية

شيء دخيل على مجتمع ديوانيات اهل الكويت

نعم انا ذكرت ان شخصية لها ثقلها فقط

ولكن لعدم ثقتك باحد انت من تشكك بكل الكلام وتقول هذا فقط كلام وكأن كلامك هو القرآن

وبعدين اساس الموضوع ابداء رأي انت من حولته لكل هذا الجدال

رأي الشخصي استسقيته من اراء كبار الشخصيات

فمن اين انت تستسقي رأيك وكما تقول حججك ودلائلك
الخاصة من غير رأي الشخصيات السياسية بالمجتمع

لا اعتقد انهم يقلون عنك مكانة بالمجتمع على اقل تقدير

فكيف تبيني اصدق او اخذ رايك وانت من هاجمت اي شيء ضد ما يوافقك

ولايعجبك شيء مدونة شيخ له حق ترتيب بالحكم وتقول اناس مجهولين

فالخلل في من يجهل الشخصيات الكويتية ومن سيحكمه مستقبلا

حسب ثقافتي اعتبر هذا اسلوب جدال عقيم

لا يستخدمه الا من ليس له حجة وضعيف في الفهم

هذا رأي النهائي ولن ازيد اكثر

الكلام واضح وجدالك اوضح
 

بو مشيري

عضو بلاتيني
متى طلبت منك تصديقي ؟ .. ومتى شككت فيك ؟ و متى احتقرتك ؟ موازينك بالفهم والقياس شلون صايره يا زميلنا الفاضل ؟ من اول رد لي عليك قلت لك رأيك نحترمه و نوقره !

مجرد نصيحة قبل ردي عليك : لا تشخصن النقاش !

تهمة التأزيم فضفاضة .. خاصة ان الاستجوابات اختلفت وتعددت اسبابها ..

اما اتهامهم بأنهم مدزوزين .. فهذا طعن في آلاف الناخبين .. وليس في النواب !

شوية منطقية يا اخوان ..

زميلنا الفاضل فهد العسكر ..



تقصد التوسط لادخال شخص عليه قيد امني .. او الغاء المشاريع الكبرى بعد الدفاع عنها .. او شبهات تنفيع و دعم لاعلام فاسد ؟

كلها امور كانت كالقشة التي قصمت ظهر البعير .. كلها اتت بعد اخفاقات وسنوات ومليارات ضائعا هباء منثورا .. و تقول غير مقنعه ؟

هو رأيك و نحترمه .. لكن بالتأكيد هناك رد عليه !



استجوابات نواب الدائرة الثالثة دستورية 100% .. بداية من استجواب المليفي إلى استجواب المسلم



هذا امر تلام فيه الحكومة لا النواب يا زميلنا .. فهذا التخبط الذي تكلم عنه جميع المستجوبين من الدائرة الثالثة و اتهمو الحكومة فيه ..




قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين .. قالو المليفي مدعوم من جابر المبارك و ما ثبت شي .. و قالو الطبطبائي مدزوز من الفهد و الرجل تحداهم اخراج الشريط وما طلع شي .. الاثبات لا يكون بكلام من جهات عليا او غيرهم .. ولو كان كذلك فهناك كلام عن دعم الحكومة لنواب مرتشين و دعمها لاعلام فاسد ودعمها بعمولات لتمرير مشاريع مليارية .. فهل هذا امر تستحق الحكومة ان تجد من يدافع عنها فيه ؟




من ياب طاري المال السياسي ؟ انا اكلمك عن نائب يندز من قبل متنفذ .. لا مرشح يدفع رشاوي .. الدخان و النار كله صوب الحكومة .. ونواب الثالثة اتجهو لمعرفة هذا النار و الدخان واخماده حسب الاطر الدستورية فانحاشت الحكومة من المليفي مرة .. ومن الطبطبائي مرة .. و من حدس والمسلم مرة .. و ما قدرت تواجه او تجابه احد فيهم !

هذا اول ردين لي عليك .. وين تحقيري لرأيك و كلامك التالي الي قلته ؟

---

الموضوع ببساطة .. لم يدخل شخص مجهول مثلك منتدى ويتطرق لكلام عن شخصيات اعتبارية و مراجع عليا واتهامات بالفساد وتلقي رشاوي .. شيء طبيعي ان اطلب منك دليل وقرائن تدعم كلامك ..

بس تقولي شخص متنفذ يقعد بديوانيتك ؟ بقولك مبروك يالحبيب والله الله فيه .. لكن في 100 شخص متنفذ يمر على ديوانيتنا .. و لكل وجهة نظره ورأيه بالنواب .. فهل كلامهم حجة ؟

ما طلبت منك اسم ولا طلبت منك ان تفضح مصادرك القوية والي عروقها بالماي .. لكن الموضوع بسيط " البينة على من ادعى " ..

هذا واحد

---

اثنين :

بخصوص كلامك الآتي

رأي الشخصي استسقيته من اراء كبار الشخصيات

فمن اين انت تستسقي رأيك وكما تقول حججك ودلائلك
الخاصة من غير رأي الشخصيات السياسية بالمجتمع

لا اعتقد انهم يقلون عنك مكانة بالمجتمع على اقل تقدير

فكيف تبيني اصدق او اخذ رايك وانت من هاجمت اي شيء ضد ما يوافقك

ولايعجبك شيء مدونة شيخ له حق ترتيب بالحكم وتقول اناس مجهولين

فالخلل في من يجهل الشخصيات الكويتية ومن سيحكمه مستقبلا

حسب ثقافتي اعتبر هذا اسلوب جدال عقيم

لا يستخدمه الا من ليس له حجة وضعيف في الفهم

هذا رأي النهائي ولن ازيد اكثر

الكلام واضح وجدالك اوضح

في فرق بين شخص يقول : فلان جيد او سيء لاسباب ووجهات نظر .. و في فرق بين فلان يدخل ويقول هذا مدعوم من نائب هذا عليه كلام بمال سياسي ؟

فهل تعرف الفرق يا زميلنا ؟ .. ما عرضته في بداية الموضوع رأي .. و ما رديت عليه من ردودك الأولى ايضا رأي .. وقلت لك رأيك احترمه لكن في رد عليه .. لكن ما اوردته بخصوص الاتهامات لا يعد رأيا .. فعندما تقول ان فلان من النواب مدفوع من قبل غيره .. فهذا لاهو رأي ولاهم يحزنون .. هذا اتهام وطعن في ذمة خلق الله ..

فهل عرفت مرة أخرى من يجادل ؟
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
متى طلبت منك تصديقي ؟ .. ومتى شككت فيك ؟ و متى احتقرتك ؟ موازينك بالفهم والقياس شلون صايره يا زميلنا الفاضل ؟ من اول رد لي عليك قلت لك رأيك نحترمه و نوقره !
فانت تلف وتدور بموضوع معين في رأسك و مهما قيل لك ورد عليك لن تغير مافي رأسك
..


مجرد نصيحة قبل ردي عليك : لا تشخصن النقاش !


ياليت ان تعمل بها وخاصة في ردك على الزميل نقابي

انا سألت العسكر بصفته لهدف معين ..






هذا اول ردين لي عليك .. وين تحقيري لرأيك و كلامك التالي الي قلته ؟

---
الموضوع ببساطة .. لم يدخل شخص مجهول مثلك منتدى ويتطرق لكلام عن شخصيات اعتبارية و مراجع عليا واتهامات بالفساد وتلقي رشاوي .. شيء طبيعي ان اطلب منك دليل وقرائن تدعم كلامك ..

بس تقولي شخص متنفذ يقعد بديوانيتك ؟ بقولك مبروك يالحبيب والله الله فيه .. لكن في 100 شخص متنفذ يمر على ديوانيتنا .. و لكل وجهة نظره ورأيه بالنواب .. فهل كلامهم حجة ؟

ما طلبت منك اسم ولا طلبت منك ان تفضح مصادرك القوية والي عروقها بالماي .. لكن الموضوع بسيط " البينة على من ادعى " ..

هذا واحد

والله اشخاص اعضاء مجلس امة واعضاء حكومة

بس ليش انجيب طاريهم احنا نقلنا رؤاهم
وهي تطابق كثير من ابناء االشعب

ولكن اسلوبك انت مو معترف انه دليل
دليل على ايه

تبيني اعطيك دليل ان الشمس تشرق بالصباح


يعني حل مجلس الأمة انت من صجك تعتقد مو من تأزيم ربعك
وتسمي هذا موجدال عقيم

يمكن
في نظرك انت وديوانيتك
هي آراء كل شيء جائز

واذا اعضائك في منهم يقولون احنا ندري انهم مدفوعين من الخارج
وان حكومة الشيخ ناصر مستهدفه
انت الظاهر مو بالكويت او تغرد خارج السرب


اثنين :

بخصوص كلامك الآتي



في فرق بين شخص يقول : فلان جيد او سيء لاسباب ووجهات نظر .. و في فرق بين فلان يدخل ويقول هذا مدعوم من نائب هذا عليه كلام بمال سياسي ؟

فهل تعرف الفرق يا زميلنا ؟ .. ما عرضته في بداية الموضوع رأي .. و ما رديت عليه من ردودك الأولى ايضا رأي .. وقلت لك رأيك احترمه لكن في رد عليه .. لكن ما اوردته بخصوص الاتهامات لا يعد رأيا .. فعندما تقول ان فلان من النواب مدفوع من قبل غيره .. فهذا لاهو رأي ولاهم يحزنون .. هذا اتهام وطعن في ذمة خلق الله ..

فهل عرفت مرة أخرى من يجادل ؟



هذا اتهام في نظرك انت ومن يؤيد اعضاؤك فقط

انما هي جلية للكل وحتى خارج الكويت

ممكن تقول لي ما سبب حل مجلس الأمة

في رأيك انت ؟





 

بو مشيري

عضو بلاتيني
الظاهر من كثر ما أيست يا زميلنا قام تاخذ من ردودي بالموضوع الثاني .. ويالييت لو تاخذها كلها .. عالعموم بجاريك للآخر و خلنشوف شنو نهايتها ..

جملة " فانت تلف وتدور بموضوع معين في رأسك و مهما قيل لك ورد عليك لن تغير مافي رأسك " تبعها ما نصه " فالطبطبائي نفسه اجابك ولم تغير مافي رأسك من اكاذيب .. فهل تريدني انا ان اقنعك ؟! بالتأكيد لا " .. و هذا فيه رد على اتهامك لي باللف والدوارن .. و اثبت فيه بردودك انك انت من يلف ويدور .. فأنت تقبل بإجابة الطبطبائي و تشكره عليها وتتمنى له التوفيق والنجاح .. و من ثم تدخل لتتطرق لنفس المسألة التي اجابك العضو عليها ..

ياليت ان تعمل بها وخاصة في ردك على الزميل نقابي
هل كلامي فيه تعرض لشخصك ؟ حتى تسميه شخصنه ؟

---



والله اشخاص اعضاء مجلس امة واعضاء حكومة
بس ليش انجيب طاريهم احنا نقلنا رؤاهم
وهي تطابق كثير من ابناء االشعب
ولكن اسلوبك انت مو معترف انه دليل
دليل على ايه
تبيني اعطيك دليل ان الشمس تشرق بالصباح
يعني حل مجلس الأمة انت من صجك تعتقد مو من تأزيم ربعك
وتسمي هذا موجدال عقيم
يمكن
في نظرك انت وديوانيتك
هي آراء كل شيء جائز
واذا اعضائك في منهم يقولون احنا ندري انهم مدفوعين من الخارج
وان حكومة الشيخ ناصر مستهدفه
انت الظاهر مو بالكويت او تغرد خارج السرب
اسمحلي .. لكن شعلاقة ذكر اساميهم في الادلة والقرائن ؟ قلت لك 100 متنفذ يينا بدواوينا .. هل يعني هذا الأخذ بوجهات نظرهم وسوالفهم ؟ باقر نسب للمعتوق ان مسلم البراك ما يصلي .. و هذه عينه من سوالف الوزرا !! .. فهل الاساس الأخذ بكلام الوزراء ام بالأدلة والقرائن ؟ انا اطلب منك تدليل على اتهاماتك .. فيك شدة هاته و وقتها اقسم بالله العلي العظيم سأغير رأيي في كل شخص دافعت عنه وثبت تجاوزه .. ما فيك شدة .. لا تتكلم .. او مثل ما قلت لك تكلم من هني لي باجر بعدين قول كلامي من غير دليل !

هذا اتهام في نظرك انت ومن يؤيد اعضاؤك فقط


انما هي جلية للكل وحتى خارج الكويت
بالتأكيد في وجهة نظري ولم اتكلم بلسان احد كما فعلت انت و تكلمت بلسان الاغلبية .. مع العلم ان من تعترض عليهم بهذا الموضوع انتخبتهم الأغلبية التي تقول انت انها تعارضهم .. مفارقة مضحكة الصراحة :) .. فهل رأيت من يجادل ؟

الغريب العجيب انك تقولني اشياء ما قلتها و تنسبلي التعميم .. و انت في الجملة التي تليها تقول " الكل " بل وصلت معلوماتك إلى خارج الكويت .. ما شاء الله !!

ممكن تقول لي ما سبب حل مجلس الأمة


في رأيك انت ؟
بسيطة ..

عدم قدرة الحكومة على المواجهة .. و عدم ايمانهم بحق النواب بالمسائلة
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
الظاهر من كثر ما أيست يا زميلنا قام تاخذ من ردودي بالموضوع الثاني .. ويالييت لو تاخذها كلها .. عالعموم بجاريك للآخر و خلنشوف شنو نهايتها ..



لا وانت الصاج انت الي تركض في كل تعليق وتقول عطني دليل

على بديهيات

شي واضح وضوح الشمس


وانت الى تذكر مواضيع وردود سابقة

وانت من تخصص بطلب الدليل على كل رد مو محتاج لدليل اصلا ولا له معنى دليل على ايش


نعم اهم بصماتهم هو التازيم مع رئيس مجلس الوزراء بسبب ومن غير سبب

انا اعتقد انهم محركين بالريموت كونترول من آخرين


لا ارى سبب مقنع لسعيهم الدائب للتأزيم

ليس جميعهم

ولكن من اعضاء الدائرة الثالثة






* * *


مطلوب اعضاء يمثلونا
لا يمثلون علينابالبرلمان

هذا اول تعليق لي هاجمته انت



وهذا ردك



اذا كان لك مصادرك و ادلتك .. فلنا كذلك ما يفندها .. فإن كنت تعجز عن طرحها او تمتنع عن ذلك .. فمن حقنا ان نطالبك بعدم ايراد اي اتهام بلا دليل

يعني انت اعتبرت نفسك الرقيب في المنتدى
انت طلبت الدليل واتيتك به انت لم تقتنع مو ذنبي

كلام موثوق من كبار الشخصيات
انت لا تقدرها ولا تسمع لرأيها

اعطيناك رابط لاحد اعضاء الأرة ما عجبك
في مدونته كلام كثير مما يخفي على العامه
انت ما تثق بكلامه
طب منو انت تثق فيه غير الطبائي وجماعته

مو ملزوم بالقناعة ولا الحوار

ولا انت تفرض علي رايك ان ما اكتب رأي

لازم تقتنع او تعتبره مودليل وتطالب بعدم الكتابه

هذا اشلون بعد
منو المتهجم المجادل



سألت الطبطبائي وجاوب يشكر على الجواب الغير مقنع
بل تأكد صحة كلامي لعدم قناعتي بجوابه

جبنا على هذه التهمة ، و القطب الذي يقولون يدعمني هو في الحقيقة يدعم المنافسين لي في الدائرة



اتهام الطبطبائي بدعم اقطاب لمنافسية انت ذكرت هذا هو اتهم الدعيج والمعيوف
وهم اتهموه بتحالف ثلاثي ضدهم
عرفنا انهم صادقين باتهامهم بالدعم لكليهما

كما تدين تدان

مو نصدق الطبطبائي ونكذب المعيوف والدعيج

أنا مندوب للشعب الكويتي فقط ، و قصة مندوب حركة طالبان كانت مزحة في الاساس قالها بعدهم و لم تصدر عني و جعلت منها الصحافة العلمانية قضية ،
و الشعب الكويتي لا يدين حركة طالبان بل لكل مواطن موقفه الخاص منها و من كل فئة سياسية غيرها ، و أنا ارى ان لحركة طالبان أخطاء و لكن خصوم طالبان في افغانستان لهم خطايا و ليس اخطاء ، و رأي الشعب الافغاني هو الأساس في هذا الشأن


قصة وكيل طالبان بصراحة ما ينكرها الا مجادل ليس له الا الجدال

الطبطبائي لف ودار برده الغير مقنع شنو البعض ومزحة
كلام ما يدخل الا عقل السذج
تصريح سياسي مزحة والبعض ايش هالكلام


خلاصة الكلام رأيي ورأي كثير من رواد الديوانيات التي ازورها طبعا غير اسلامية واعرف ايش يطلقون عليهم ربعك

ان التعسف باستخدام صلاحية الأستجواب لرئيس الوزراء

رعونة وتأزيم من قبل الأعضاء المصرين لذلك


وهم ء معينين لا تخلط معهم اعضاء جادين

ومن مهزلتهم ان واحد صرح انه راح يقدم استجواب ثاني

اذا تم تأجيل استجواب رئيس الوزراء او اذا وافقوا على سرية الجلسة


الله عطانا عقل نميز فيه




انت بكل حرف تبي دليل ماني فاهم دليل على شنو
كل السالفة انك مو مقتنع انهم تأزيمين

وايضا موضوع الدفع الى اسقاط حكومة الشيخ ناصر المحمد
سمعنا لآراء كثيرة حتى من افراد الأسرة
الدفع لدمج ولاية العهد برئاسة الوزراء


استغرب لما واحد يقول عطني دليل

يعني شنو يسجل كلام

في شاهد عيان من تكتل الداعم للطبطبائي

و الي اتي الى مقر الطبطبائي وقال له ها شوفوا شغلكم

اهم شيء ان ما ينجح العضو المعني

اشلون تبي دليل
انت مو مصدق احد بالعالم

وشاهد آخر الي قال ان مرشح الدستورية اهم شيء عنده ان ما ينجح مرشح السلف
فا تحدت مصالح ضد المعيوف و ضد الدعيج

اجتمعت وكونت تحالف ثلاثي مدعوم من اقطاب

هذه بشهادت اناس من التكتلات نفسها بعد النتيجة الأنتخابية
 

بو مشيري

عضو بلاتيني
لا وانت الصاج انت الي تركض في كل تعليق وتقول عطني دليل
على بديهيات
شي واضح وضوح الشمس
انا الي داش الموضوع اوزرع تهايم والا انت داش سبرنت ؟ وبعدين شنو الي واضح وضوح الشمس ؟ و شنو الي بديهيات ؟ هذا كله واضح عندك مو عند غيرك .. انت فقط من اجمعت و غلبت و تكلمت بلسان الكل ! ..

انا ناخب انتخب من اراه صالح وانت تنتخب من تراه صالح .. شخص واحد قد اراه انا صالح وانت تراه طالح .. هي مجرد اراء و كل حر في رأيه .. لكن ان تجعل هذا طالح بسبب شي تقرنه فيه .. وهذا الأمر لا علاقه للشخص اساسا فيه .. فهذا امر يحتاج لدليل لانه طعن مو رأي .. فليش التنرفز ؟

أنت بينت انهم أعضاء تأزيم وأن سبب من اسباب تأزيمهم انهم مدزوزين .. شلون مدزوزين .. منو دزهم ؟ هات قرينه ؟ هات على الاقل ارتباط بين فلان وفلان .. والله ماكو .. بس واحد مر علينا الديوانية وقالي !! يا سلام سلم !!

---


وانت الى تذكر مواضيع وردود سابقة
متى ذكرت وشنو ذكرت ؟! للمرة العاشرة اسئلك عن اتهاماتك لي ولا تجيب .. انت من ادخل ردود موضوع بموضوع !!

وانت من تخصص بطلب الدليل على كل رد مو محتاج لدليل اصلا ولا له معنى دليل على ايش
شي طبيعي ان اطلب دليل .. انت تطعن بذمة ناس .. تقول ان فلان مدزوز .. يعني فلان لا يملك رأيه وهناك من يحركه .. يعني فلان قد يكون قبض من أجل عمل هذا التأزيم .. فمن الطبيعي مطالبتك بدليل ..

اما انه ما يحتاج دليل .. فهذا عندك انت .. فالظاهر انك تأخذ و تربط رأيك بالناس عن طريق كلام الناس .. و هذا امر انت حر فيه لكن لا تفرض هذه الآراء على غيرك و تقول انها لا تحتاج لدليل !

---

هذا اول تعليق لي هاجمته انت
وهذا ردك
لحظة لحظة .. انت من صجك ؟ لاني طالبتك بعدم ايراد اي كلام بدون دليل .. عديت هذا هجوم ؟ لا يكون بعد جرحت مشاعرك ياخوي ؟

تصدق وتامن بالله .. شكيت اني سابك وانا مادري ؟ طالبتك بالتدليل على كلامك .. فعديت هذا هجوم مني عليك ؟ من صجك والله ؟

---

يعني انت اعتبرت نفسك الرقيب في المنتدى
انت طلبت الدليل واتيتك به انت لم تقتنع مو ذنبي
من اعتبر نفسه الرقيب ؟ وما علاقه المنتدى اصلا بما قلته لك ؟ و اين الدليل الذي اوردته ؟

احنا هني نتناقش بآراء اي نعم مو نسولف سوالف جاي الضحى .. و لكل منا وجهة نظر يجب على الآخر احترامها .. لكن ان تطرح لي معلومات واتهامات بموضوع يتعلق بذمة ناس .. و اطالبك بأي قرينه او دليل .. فتتهرب وتقولي ( انت تحتقرني وانت تهاجمني وانت مادري ايش ) إلخ من هالكلام الفاضي مع احترامي لك فهذا امر مخجل الصراحة !

كلام موثوق من كبار الشخصيات
انت لا تقدرها ولا تسمع لرأيها

لا خوش .. ابطل موضوع بالمنتدى اقول والله في شخصيات كبار قالولي ان النائب فلان قبض مليون دينار كاش بعد موقفه من الاستجوابات الأخيرة .. فهل هذا رأي يستحق ان يقدر ويسمع ؟ انت داخل تقول شخصية كبيرة قالتلي وتبي الناس تصدقك ؟ من صجك والله :confused:

ان كان هذا دليلك لا بالله كدينا خير .. فسعود الناصر حسب رأيه الشخصي .. وهو وزير سابق و فرد من افراد الاسرة .. يرى ان حدس ممولة من الخارج و يرى ان اجندتها خارجية وان ولائها ليس للكويت .. وهذه اتهامات امن دولة .. فهل كلامه حجة بالنسبة لك و دليل ادانة تحال فيه حدس وكوادرها إلى القضاء وتسحب بسببه جناسيهم ويطردون من البلاد ؟!

اعطيناك رابط لاحد اعضاء الأرة ما عجبك
في مدونته كلام كثير مما يخفي على العامه
انت ما تثق بكلامه
طب منو انت تثق فيه غير الطبائي وجماعته


مو ملزوم بالقناعة ولا الحوار


ولا انت تفرض علي رايك ان ما اكتب رأي


لازم تقتنع او تعتبره مودليل وتطالب بعدم الكتابه


هذا اشلون بعد
منو المتهجم المجادل

كلام موثوق عندك بس .. لان ما اوردته من الروابط والمدونات كلام مبني على آراء ووجهات نظر وليس على حقائق ووقائع وادلة و قرائن .. فيبقى مجرد رأي لا يعتد به ..

اما القناعات .. فهذا دليل على انك انت يا من اتهمتني بالجدال بأنك انت من تجادل .. من متى تثبت الاتهامات بالقناعات !؟ انا مقتنع ان فلان من النواب حرامي .. خلاص بطالب الناس ان يقصون راسه ؟! و بعدين من قال لك ان ثقتي بالطبطبائي هي سبب دفاعي عنه .. اقسم بالله العلي العظيم .. لو ثبت لي تورط الطبطبائي او غيره في اي شيء لانتقدته و هاجمته وتبريت من تصرفاته ..

و من ثم لم يفرض احد رايه عليك يا زميلنا .. و قلت لك من البداية ان رأيك نحترمه فلا تصور الأمر وكأننا نهاجمك وكل هذا ما حصل .. بل على العكس انت من تحول لتحليل شخصيتي و صورت الأمر كأنني اهاجمك !!

---

سألت الطبطبائي وجاوب يشكر على الجواب الغير مقنع
بل تأكد صحة كلامي لعدم قناعتي بجوابه
ولهذا شكرته وتمنيت له التوفيق والنجاح .. تتمنى التوفيق والنجاح لعضو ترى انه يمثل طالبان و ايضا عندما يسأل عن ذلك يقوم بتقديم اجابات غير مقنعه ؟! فهل هذا منطق !

اتهام الطبطبائي بدعم اقطاب لمنافسية انت ذكرت هذا هو اتهم الدعيج والمعيوف
وهم اتهموه بتحالف ثلاثي ضدهم
عرفنا انهم صادقين باتهامهم بالدعم لكليهما
كما تدين تدان
مو نصدق الطبطبائي ونكذب المعيوف والدعيج

كلامك المظلل فقط ليعرف الاعضاء كيف تثبت الأمور بالنسبة لك :confused: .. و من ثم من قال لك ان كلام الطبطبائي ادانة لغيره ؟

كلام الطبطبائي واضح .. فقد تم اتهامه بأن احد المتنفذين يدعمه والمقصود فيه احمد الفهد .. فرد و قال ان هذا القطب يدعم غيري ويقصد معيوف .. ( و انا لا ارى كلامه كدليل ادانة لمعيوف كما تراه انت حسب ردك السابق ) !

وبعدين متى اتهم الدعيج الطبطبائي ؟ حسب ما اعرف في 2003 الدائرة كانت مفتوحة .. والي صار بس هو تبادل بين هذا وذاك وتكتيكات انتخابية بحته .. و الدعيج لم يتهم الطبطبائي بشيء اساسا بل اعلم شخصيا انه نسب خسارته لان شخص كان معاديه و سعى لاسقاطه و هذا الشخص لا علاقه بالطبطبائي فيه ..

---

قصة وكيل طالبان بصراحة ما ينكرها الا مجادل ليس له الا الجدال
البينة على من ادعى .. قاعدة قلتها لك وكررتها .. ان كنت انت تثبت الأمور بحجي الدواوين وجاي الضحى فلا تفرض هذه الأمور على غيرك ! .. فإن كنت ترى ان من ينكرها مجادل .. انا ارى من يثبتها شخص لا عقل له لانه اعتمد فيها على كلام الناس المرسل ..

ولو ان كلام الناس تثبت فيه الأمور .. لثبت لنا ان السعدون حرامي .. و الصقر سربوتي .. و البراك قبلي متعصب .. والمليفي محامي الشركات المليارية و التجمع السلفي شلة منافقين و حدس مجموعة من آكلي اموال الناس بالباطل .. فهذا كلام يدار عنهم مثلما يدار عن الطبطبائي فهل نثبته عليهم بمنطقك ( الشقاقي ) هذا ؟

قلت لك هات لي تصريح للطبطبائي .. ما قدرت .. واحالني زميلك لعنوان غلاف مجلة .. فأحلتك انت وهو لمقابلات الطبطبائي التلفزونية التي يصرح فيها بلسانه بلا لف او دوران .. حتى نقطع الشك باليقين :) ..

خلاصة الكلام رأيي ورأي كثير من رواد الديوانيات التي ازورها طبعا غير اسلامية واعرف ايش يطلقون عليهم ربعك
انا لا اتكلم بلسان غيري الصراحة واخدع نفسي .. لكن يكفيني هذا الرقم ليعبر لك عن رأي الناس بالطبطبائي : 9753 .. فهل تعرفه ؟

اما مسألة ربعي .. فيالحبيب ماني مطوع وماني ملتحي .. و انتقد الاسلاميين اكثر مما امدحهم .. و لك بشباب حدس والتجمع السلفي الي يهاجموني خير ودليل !

--

ان التعسف باستخدام صلاحية الأستجواب لرئيس الوزراء
رعونة وتأزيم من قبل الأعضاء المصرين لذلك
وهم ء معينين لا تخلط معهم اعضاء جادين
ومن مهزلتهم ان واحد صرح انه راح يقدم استجواب ثاني
اذا تم تأجيل استجواب رئيس الوزراء او اذا وافقوا على سرية الجلسة
الله عطانا عقل نميز فيه

والكلام المظلل يدل على أنك تستدل بآرائك على امور غير صحيحة .. وانك تهرف بما لا تعرف يا زميلنا .. فما جرى ان صحفي سئل الطبطبائي هل ستقدم استجواب للرئيس في حال التأجيل .. فأجاب ان ذلك امر سابق لأوانه و هو مناط بردة فعل الحكومة على الاستجوابات الحالية .. وبس .. فلم يضف او يزيد أمر آخر الا انه يرفض تعطيل الأدوات الدستورية وان خيار سمو الرئيس واحد من اثنين إما الصعود أو الاستقالة .. لكن الجرايد طلعت اليوم الثاني وقالت ( الطبطبائي يهدد ويتوعد ) وارجع لعالم اليوم هي اول من بثت هذا التصريح وان بغيته اييبه لك !

اما مسألة التعسف .. فهذا رأيهم .. و هذا رأيك .. و لو ترجع للموضوع من بدايته انا ما طالبتك بدليل على اي رأي لك كما تدعي انت .. لم اطالبك بدليل الا على اتهامك لهم بانهم مدزوزين .. فالشخص الي الله عطاه عقل .. بالتأكيد يتبع عقله ليميز .. لا يتبع كلام الدواوين و النت ليحكم فيه على الناس !

انت بكل حرف تبي دليل ماني فاهم دليل على شنو
كل السالفة انك مو مقتنع انهم تأزيمين
متى صار هالكلام ؟ من بداية الموضوع تفهم كلامي بالسياق الي يعجبك .. قلت لك ان اتهامهم بالتأزيم اتهام فضفاض لان لكل استجواب سبب وهدف .. فهل من المعقول ان يشترك كل هالنواب مع اختلاف اسبابهم و اهدافهم بالاستجواب ؟! هل من المعقول ان كل من يرى بضرورة تنحي المحمد تأزيمي ؟! هذا كلام اقصائي ..


وايضا موضوع الدفع الى اسقاط حكومة الشيخ ناصر المحمد
سمعنا لآراء كثيرة حتى من افراد الأسرة
الدفع لدمج ولاية العهد برئاسة الوزراء
هذا شعلاقته بكلامي ؟ هل تقصد ان اي شخص يسائل ناصر المحمد تأزيمي !؟

---

استغرب لما واحد يقول عطني دليل
اشلون تبي دليل
انت مو مصدق احد بالعالم
انا استغرب لما واحد يتقول على الناس بدون دليل اساسا !!

( والله فلان حرامي .. شدراك ؟ الحبيب الي يمي قالي ) هذا مختصر منطقك و تعصبك في الهجوم على الطبطبائي وغيره ممن تسميهم مؤزمين !

و بيني وبينك طبيعيي ان ما اصدق شخص له رأي بشي ما يبي يغيره .. و يدخل و يشهر بالعالم .. ولم نرد عليه و نطالبه بشوية منطقية وعقلانية يهاجم و يشخصن ! .. شخص يمشي ويتكلم ويلحق الي يقولونه الناس ؟ توك تقول الله عطانا عقل .. وين عقلك ؟!

---

في شاهد عيان من تكتل الداعم للطبطبائي
و الي اتي الى مقر الطبطبائي وقال له ها شوفوا شغلكم
اهم شيء ان ما ينجح العضو المعني
وشاهد آخر الي قال ان مرشح الدستورية اهم شيء عنده ان ما ينجح مرشح السلف
فا تحدت مصالح ضد المعيوف و ضد الدعيج
اجتمعت وكونت تحالف ثلاثي مدعوم من اقطاب
هذه بشهادت اناس من التكتلات نفسها بعد النتيجة الأنتخابية
ان كنت تقصد كيفان .. فالحركة الدستورية رقم لا ينافس على النجاح هناك حتى يسعى مرشحهم لاسقاط احد .. و التنافس السلفي الاخواني امر موجود قبل نزول بو مساعد اساسا و لا علاقه للرجل فيه ولم يتدخل فيه .. فهو كما يعلم الجميع في الانتخابات الماضية وما سبقها كان ينزل كمستقل ويتبادل مع السلف .. و اصوات الاخوان يدعمونه .. لانه مقرب من الجميع ..

ثاني شي .. كلام شاهد العيان الأول ما فهمته .. ممكن توضحه ؟ و من تقصد بالعضو المعني .. الدعيج ام الصرعاوي ؟ لان الارقام المشتركة بين الطبطبائي والصرعاوي حسب ما اذكر كانت جيدة وكذلك بينه وبين الدعي .. فشلون يشتغل لاسقاطهم وهو متبادل مع هذا وذاك ؟ و حتى خلال الانتخابات الماضية صار كلام عن تحالف رباعي ضم ( المسلم ، الطبطبائي ، الصرعاوي ، العمير ) مع العلم ان ناخبي الحركة الدستورية وزعو اصواتهم على ناجي العبدالهادي و الطبطبائي والمسلم من بعد مرشحيهم الاثنين ! و هذا كله يدلل على ان الطبطبائي لا علاقه له بتحالفات خفية لاسقاط مرشح هنا او مرشح هناك .. فالرجل اساسا مدعوم من هذا وذاك لله الحمد والمنه !
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
تصدق اني بس قاعد اضحك من اسلوبك الى ما له طعم
ولا له نقطة ثابته

تيقنت اني انفخ بجربة مثقوبة

احنا نمشي وانت تلف وتدور وترجع

الظاهر انت لديك عقدة شاي الضحى والحجي

مشكلتك انك مو عايش في مجتمعنا الكويتي

اكيد ما استغرب يمكن بين صخور افغانستان

ما تعرف اصول الحوار ولا الثقة بالكلام

ولا تعرف تفرق بكلام اشخاص معتبرين من اشخاص مهمتهم القيل والقال والنميمة بالآخرين

تارة تتهم الشيخ ناصر انه يكذب في مقابلته علىالقناة الفضائية

ما قلت لك عندك مشكلة في الثقة بالمحيط الي حولك

وفي احد شك بكلامه ما شكك فيه الا الاحزاب الخارجية الغير كويتية

التي تعمل لخدمة مصالحها

مرة تخلط بنتائج الأنتخابات ومرة تخلط بردود

خلك ثابت

ترا انت قلت كلمة حق واحدة في نقاشك

وهو حوار ك السخيف هذا طبعا انت اول مرة تعترف ان حوارك سخيف وماصخ

بس اكيد قطيتها على غيرك


وانا قلت لك كلامك مردود كله عليك غير واضح ولا مفهوم

وليس له اي اصل من المنطق دائما تذكر كلمة منطق وانت تخلو منه


المواضيع الي ثرت عليها هي اعضاء المجلس التأزيميين

وانت في حوارك اثبت انك تأزيمي لا تحاور للفائدة
بكثر ما تحاور للتشتيت الأفكار
بحوار مشتت


ومن تتبعهم تأزيمين ودورهم هو التأزيم بالمجلس مثلك

كل واحد له دور تأزيمي انت في هذا المنتدى وهم في المجلس

خلاص يعني تبي اثبات

اكبر اثبات على انك تأزيمي نقاشك هذا

اقتنعت او لم تقتنع مو مشكلتي

ما عندي اوضح من هذا الحوار الي انت معترف فيه انه سخيف وماصخ

انا ما اعتقد اني ساكسب نتيجة ايجابية بمن قلبه وعقله هجومي تأزيمي

نقاشك مثل بنطبق عليه المثل

اقول له ثور يقول احلبوه

الخلاصة
اعضاء تأزيمين ربعك وانت تازيمي بالمنتدى

ونقاشك شاهد عليك الى يوم الحساب ان شاء الله


واستغفر الله واعوذ بالله
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


انتهى




 

بو مشيري

عضو بلاتيني
يالعسكر ..

اترك عنك تحليل شخصيتي ولا تصيرلي مروان المطوع فوق راسي يالحبيب .. تعرف ترد رد .. ما تعرف اكرمنا بسكوتك ..

ببداية الموضوع كلمتك بجدية واحترام .. لكنك باسلوب صخور افغانستان و مادري شنو .. منت كفو لا احترام ولا جدية ..

كلامك طقته وطقة جاي الضحى وحدة .. فاستريح بارك الله فيك .. وخف على روحك ..

فمثل ما قلت لك بالموضوع الثاني .. اي زميل يبي يستفسر عن نقطة ذكرتها هنا انا على اتم الاستعداد ارد عليها .. لاني حزتها برد على رياييل داشين يتناقشون باحترام .. اما ربع جاي الضحى فاخليهم يكملون حجيهم احسن !
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى