التحالفات القادمة في الثالثة

[ج السرة]

ما هي توقعاتكم للتحالفات التي ستكون في الدائرة الثالثة.
نبدأ الموضوع بالتالي
الدائرة الثالثة تتكون من مجموعة قوى سياسية ومستقلين.

التكتلات الموجودة
حدس.. الدلال-الشايجي- ... - ...
السلف.. العبدالجليل-العمير- ... - ...
السلفية العلمية.. الطبطبائي - ... - ... - ...
الإسلاميين المستقليين.. الصرعاوي- المسلم- ... - ...
الليبراليين.. الملا- اسيل-السعدون-رولا
المستقلين.. المليفي-الروضان-ناجي-البغلي-المعيوف-العمر

كيف ستكون التبديلات المتوقعة في يوم الإنخابات؟

 

[بوزياد]

بوزياد

موضوع جيد يا اخ ج السره
انا اتوقع كالآتي :
الملا-اسيل - السعدون .
حدس-السلف
الطبطبائي-المسلم-الصرعاوي-الروضان
المعيوف-رولا دشتي-ناجي العبدالهادي



وشكرا.......................

 

[الرأي الاخر]

الليبراليين.. الملا- اسيل-السعدون-رولا

أولا: على اي اساس تم تصنيف السعدون بأنه ليبرالي...هل هو دس السم بالعسل...

السعدون خطه معروف من 40 سنة والا ماكان فيصل المسلم يمتدحه في ندوته ويشبهه باستاذه الذي تعلم منه الكثير.


http://www.youtube.com/watch?v=iBfYJTm7zz0

واعتقد انك تنقصك الكثير من معرفة التيارات السياسية في الساحة.

ثانيا توقعات:

اذا ظلت الامور متأزمة والضرب تحت الحزام بين الاخوان و السلف فتكون الترتيبات كالتالي.

السلف (العمير+ العبدالجليل) ويمنحون الصوتين الاخرين الى (الصرعاوي+ المسلم) من غير تبديل او تحالف..لقطع الطريق على الطبطبائي...

الاخوان المسلمين (الدلال + الشايجي) وصوت الى فيصل المسلم من غير تبديل و الصوت الرابع للتبديل. (وغالبا الطبطبائي)

الليبراليين (اسيل + الملا) وصوت الى السعدون من دون تبديل + صوت رابع للتبديل او مفتوح وحر لاحد الخيارات (المليفي-الصرعاوي-رولا)

الشيعه (شمساه+البغلي+رولا) الرابع يذهب الى احد الخيارات (اسيل + الملا + العمر)

عتبان خيطان (المسلم + الجبري) وصوتين في الغالب سيحصل عليهم السعدون + الطبطبائي + العمير سواء في بدل او من غير بدل..

اكبر الرابحين من الحاصل على ساحة التيارات الاسلامية الان (الصرعاوي + المسلم) ..الا اذا تغير الوضع بين السلف و الاخوان...

 

[مستر بوسعود]

1-اعتقد دخول نصار العبدالجليل وضمه الى د.عمير خطوه تهدف الى تسكير القائمه مع حدس .
2-د.المسلم مع د.وليد ,,, قد يضم المحتار الصرعاوى .
3-البغلى مع د.رولا دشتى... قد يضم جمال العمر
4-الرمز احمد السعدون وصالح الملا ود.اسيل .
ماسبق اعتقد ان لديهم التنسيق للانطلاق برقم مشترك يدخلهم المنافسه بقوه .
المليفى, الروضان ,,, يملكان ارقام قابله للبدل مع طرح وسطى وممارسه لقيت قبولا لدى شريحه كبيره .
اجمالى 15 اسم ,,,, باعتقادى لن تخرج عنهم

 

[Bo Naser]

شكرا على الموضوع، مع أني اعتقد ان النقاش سابق لإوانه، لكني اقول:

الصرعاوي-الملا-أسيل-رولا
العمير-العبدالجليل-ناجي
الدلال-الشايجي-الطبطبائي-المسلم
السعدون-الروضان-المليفي

مع توقاعتي لإحتمالية التغيرات مع قرب يوم الإنتخابات

 

[الحكم]

ما هي توقعاتكم للتحالفات التي ستكون في الدائرة الثالثة.
نبدأ الموضوع بالتالي
الدائرة الثالثة تتكون من مجموعة قوى سياسية ومستقلين.

التكتلات الموجودة
حدس.. الدلال-الشايجي- ... - ...
السلف.. العبدالجليل-العمير- ... - ...
السلفية العلمية.. الطبطبائي - ... - ... - ...
الإسلاميين المستقليين.. الصرعاوي- المسلم- ... - ...
الليبراليين.. الملا- اسيل-السعدون-رولا
المستقلين.. المليفي-الروضان-ناجي-البغلي-المعيوف-العمر

كيف ستكون التبديلات المتوقعة في يوم الإنخابات؟

من متي السعدون يصنف مع الليبراليين؟؟؟!!! مع كامل احترامي لهم

 

[q8.vote]

الليبراليين في هالانتخابات غير. مضبطين التحالفات قبل ماتبدأ ومستعين لها.
الصوت الأول- أسيل العوضي
الصوت الثاني- صالح الملا
الصوت الثالث- أحمد السعدون.
الصوت الرابع- عبدالله المعيوف (وشوفوا دعم الخطيب له امس في مقره).

واضح ان (السعدون-المعيوف-الملا-اسيل)، هم المستفيدين من هذا التحالف.
واللي اخسروا التحالف مع الليبرال هم الصرعاوي-ناجي-رولا

 

[بوزياد]

بوزياد

الليبراليين في هالانتخابات غير. مضبطين التحالفات قبل ماتبدأ ومستعين لها.
الصوت الأول- أسيل العوضي
الصوت الثاني- صالح الملا
الصوت الثالث- أحمد السعدون.
الصوت الرابع- عبدالله المعيوف (وشوفوا دعم الخطيب له امس في مقره).

واضح ان (السعدون-المعيوف-الملا-اسيل)، هم المستفيدين من هذا التحالف.
واللي اخسروا التحالف مع الليبرال هم الصرعاوي-ناجي-رولا

والله تحليلك جميل ويمكن يتحقق .
وشكرا

 

[Q8awi]

أولا: على اي اساس تم تصنيف السعدون بأنه ليبرالي...هل هو دس السم بالعسل...

السعدون خطه معروف من 40 سنة والا ماكان فيصل المسلم يمتدحه في ندوته ويشبهه باستاذه الذي تعلم منه الكثير.


http://www.youtube.com/watch?v=iBfYJTm7zz0

واعتقد انك تنقصك الكثير من معرفة التيارات السياسية في الساحة.

ثانيا توقعات:

اذا ظلت الامور متأزمة والضرب تحت الحزام بين الاخوان و السلف فتكون الترتيبات كالتالي.

السلف (العمير+ العبدالجليل) ويمنحون الصوتين الاخرين الى (الصرعاوي+ المسلم) من غير تبديل او تحالف..لقطع الطريق على الطبطبائي...

الاخوان المسلمين (الدلال + الشايجي) وصوت الى فيصل المسلم من غير تبديل و الصوت الرابع للتبديل. (وغالبا الطبطبائي)

الليبراليين (اسيل + الملا) وصوت الى السعدون من دون تبديل + صوت رابع للتبديل او مفتوح وحر لاحد الخيارات (المليفي-الصرعاوي-رولا)

الشيعه (شمساه+البغلي+رولا) الرابع يذهب الى احد الخيارات (اسيل + الملا + العمر)

عتبان خيطان (المسلم + الجبري) وصوتين في الغالب سيحصل عليهم السعدون + الطبطبائي + العمير سواء في بدل او من غير بدل..

اكبر الرابحين من الحاصل على ساحة التيارات الاسلامية الان (الصرعاوي + المسلم) ..الا اذا تغير الوضع بين السلف و الاخوان...

انا مع هالراي
لكن لي تقطتين، ما اتوقع السلف راح يعطون الدكتور فيصل
الدكتور علي العمير قاعد يهاجم فيصل

والشباب ذكروا ان السلف ممكن يتحالفون مع حدس
هالشي همن استبعده، العلاقات متوترة بين الاثنين
ولحد الحين ما سمعت بشي عن محادثات بين الاثنين

ارشح وبقوة تحالف أسيل - السعدون - الملا
وبان هالشي من خلال استضافة السعدون للخطيب
وأمس بالمقابلة تلميعه للمرأة وأسيل بالذات
مع انه اهو كان معارق حقوق المرأة السياسية بالأول
واذا صار هالتحالف، في احتمال كبير ان السعدون حزت الانتخابات يكسر بأسيل والملا
مثل ما كسر بناجي العبدالهادي من قبل

انا اتوقع ان نسبة التغيير في هذي الدائرة من شخصين إلى 3 أشخاص
المرشحين اللي يمكن يدخلون القائمة وبقوة مع اختلافي لتوجهاتهم :
أسيل العوضي
ناجي العبدالهادي

من المهددين بالسقوط :
عادل الصرعاوي

من اللي اعتزلوا :
ناصر الصانع

طبعا هذي كلها تحليلات من عندي
ومن اللي اشوفه بالساحة

 

[الرأي الاخر]

انا مع هالراي
لكن لي تقطتين، ما اتوقع السلف راح يعطون الدكتور فيصل
الدكتور علي العمير قاعد يهاجم فيصل

والشباب ذكروا ان السلف ممكن يتحالفون مع حدس
هالشي همن استبعده، العلاقات متوترة بين الاثنين
ولحد الحين ما سمعت بشي عن محادثات بين الاثنين

ارشح وبقوة تحالف أسيل - السعدون - الملا
وبان هالشي من خلال استضافة السعدون للخطيب
وأمس بالمقابلة تلميعه للمرأة وأسيل بالذات
مع انه اهو كان معارق حقوق المرأة السياسية بالأول
واذا صار هالتحالف، في احتمال كبير ان السعدون حزت الانتخابات يكسر بأسيل والملا
مثل ما كسر بناجي العبدالهادي من قبل

انا اتوقع ان نسبة التغيير في هذي الدائرة من شخصين إلى 3 أشخاص
المرشحين اللي يمكن يدخلون القائمة وبقوة مع اختلافي لتوجهاتهم :
أسيل العوضي
ناجي العبدالهادي

من المهددين بالسقوط :
عادل الصرعاوي

من اللي اعتزلوا :
ناصر الصانع

طبعا هذي كلها تحليلات من عندي
ومن اللي اشوفه بالساحة

ألاحظ ان الصرعاوي يزيد من تحسين علاقته مع الاخوان المسلمين (وهي كانت جيدة ولاتوجد فيها مشاكل) بل هو المتحدث الوحيد في ندوة افتتاح المرشح عبدالله اسماعيل الكندري الى درجة انه امتدحه وقال ان المجلس يحتاج الى شخص تربوي مثل عبدالله اسماعيل الكندري.

وفي نفس الوقت لا توجد علاقات متوترة بين الصرعاوي و الاخوان المسلمين سواء في الدائرة الثالثة او بشكل عام.... فإذا كمل الموضوع بين الصرعاوي و الاخوان المسلمين...فممكن يتجه له الصوت الرابع للاخوان المسلمين ...

ويكون التصويت (الدلال+ الشايجي) و صوتين الى المسلم و الصرعاوي..

وهنا راح يكون الطبطبائي في مشكلة كبيرة و ورطة عميقة...

فهل الطبطبائي هو المرشح الذي يريد الكل ان يبتعد عنه سواء سلف او اخوان او مستقلين...؟

مهما قيل ان المسلم او الصرعاوي هم الحلقة الأضعف ...فتحليل المنطق (لغاية الان) لصالحهم بشكل كبير اكثر من الطبطبائي...

واذا السلف ماعطوا الصوت الرابع الى المسلم ..في الغالب سيتجه اما الى ناجي او الروضان...مع اني اشك انهم مايعطون المسلم...

الله اعلم ..

وهذا مجرد رأي شخصي...يحتمل الصحة و الخطأ...

 

[ولد التحالف]

اوقع الفائزين في الدائره

فيصل المسلم

العم السعدون

علي العمير

صالح الملا

المليفي

اسيل العوضي

الصرعاوي

الروضان

الدلال

واحد من خيطان قد يكون الجبري
صقوط كل من الشايجي والطبطبائي

 

[بو مشيري]

السلفية العلمية.. الطبطبائي - ... - ... - ...

الطبطبائي لا يمثل السلفية العلمية ولم يمثلهم من بداية نزوله في الانتخابات عام 96 .. مع العلم ان بو مساعد دخل للبرلمان قبل انشاء الحركة !

جريدة الرؤية اشارت بان هناك مشاورات بين السلفية العلمية لدعم الطبطبائي .. نفاها ثاني اليوم الطبطبائي وقال انا مستقل .. جريدة النهار سألت الطبطبائي اكثر من مرة قال انا ما امثل السلفية العلمية ..

هو امر شائع لكون الطبطبائي لا ينتمي لتيار التجمع السلفي الي اساسا الطبطبائي نشأ وتربى فيه من الناحية الشرعية لكنه يخالفهم في الخط السياسي .. و المسألة وجهات نظر .. فأشيع بهذا ان الطبطبائي ينزل كممثل للسلفية العلمية مقابل مرشحي التجمع السلفي ..

وبس !

 

[ولد التحالف]

ماتعتقد انه نزول العبدالجليل راح يأثر على التصوي للطبطبائي؟

وبذالك صقوط احد الأسلامين بالدائره؟

 

[الرأي الاخر]

الطبطبائي لا يمثل السلفية العلمية ولم يمثلهم من بداية نزوله في الانتخابات عام 96 .. مع العلم ان بو مساعد دخل للبرلمان قبل انشاء الحركة !

جريدة الرؤية اشارت بان هناك مشاورات بين السلفية العلمية لدعم الطبطبائي .. نفاها ثاني اليوم الطبطبائي وقال انا مستقل .. جريدة النهار سألت الطبطبائي اكثر من مرة قال انا ما امثل السلفية العلمية ..

هو امر شائع لكون الطبطبائي لا ينتمي لتيار التجمع السلفي الي اساسا الطبطبائي نشأ وتربى فيه من الناحية الشرعية لكنه يخالفهم في الخط السياسي .. و المسألة وجهات نظر .. فأشيع بهذا ان الطبطبائي ينزل كممثل للسلفية العلمية مقابل مرشحي التجمع السلفي ..

وبس !

نعم الطبطبائي ولا مرة نزل باسم السلفية العلمية او الحركة السلفية (وهي غير عن التجمع السلفي)..

من عام 96 الى الان ..ولكن نزول الطبطبائي عام 96 ليس برغبة من التجمع السلفي في ذاك الوقت و الذي كان مسيطر على كيفان...ولكن بسبب قربه من حامد العلي و عبدالرزاق الشايجي اعمدة السلفية العلمية و منظريها في ذاك الوقت...

ولسبب الخلاف السروري- المدخلي او الجامية وفي الكويت بين (بن سبت-عبدالخالق) في ذاك الوقت وانضواء وليد مع تيار اقرب الى السرورية ...وفي ذات الوقت كان الشايجي من اكبر حاملي لوائها ومهاجما المدخلي و بن سبت ...فاصبح الثلاثة في خندق واحد ومعهم ساجد العبدلي في تلك الايام... و وليد في تنظيره اقرب الى السلفية العلمية (السرورية) و هي التي دعمته في انتخابات عام 96 و 99 و2003...

الغريب في الامر ان السلفية العلمية انهارت واستقال حامد العلي و عبدالرزاق الشايجي وابتعد عنها الطبطبائي وبقى له خط منفرد ...ونتج عن ركامها نشأة الحركة السلفية (ذات طابع قبلي) و حزب الامة (قبلي، وانتمى اليها ساجد العبدلي و استقال بعد ذلك) و الغريب في الامر ان الحركتين ذات النقيض في المواقف والرؤى الشرعية... !

التيار السروري (القائم على فكرة الحاكمية والذي بثها المفكر سيد قطب في اشهر كتبه معالم في الطريق وهو دستور خوارج العصر) انهار وتفتت في كل ارجائه فحامد العلي اختفى عن الساحة و عبدالرزاق الشايجي اصبح تاجرا و صاحب شركة دورات استشارية و لهى في حياة المال و ساجد العبدلي كاتب في جريدة الجريدة الليبرالية و المملوكة لمحمد الصقر..!

واتباعها في السعودية تفرقوا...مثل سلمان العودة و سفر الحوالي وعائض القرني وتراجعوا عن فكرهم السابق واصبحوا اقرب الى مشايخ الحكم..

حركيا انتهى الفكر السروري مثلما انتهت الجهيمانية وبقت القطبية ...وبدأت الى الزوال منذ أحداث 2001..

هكذا حال الدنيا ...فهي متغيرة...

 

[بو لولوه]

بالنسبة للتحالف بين التجمع السلفي وحدس أو مع الطبطبائي فلا أظن أنه سيتم، ذلك لأن مرشحي حدس وكذلك الطبطبائب ومرشحي السلف هم خمسة إسلاميين يتنافسون على مقعدين، ذلك باعتبار أن المسلم والصرعاوي يتمتعان بقوة كبيرة، لذلك أظن أن تبادل الأصوات قد يكون حدس مع المسلم والسلف مع الصرعاوي.

أما السعدون فهو ليس بحاجة إلى تبادل أو تحالف كونه هذه المرة من المتوقع أن يحتل المركز الأول، وربما يقدم دعم لمرشحين متوقع نجاحهم من الذين يمكن أن تكون مواقفهم منسجمة مع رأيه وتوجهه، وهذا يجعل الملا هو الأقرب إليه، أما أسيل فلدي شك بأن مواقفها ستكون مثل علي الراشد (يوم معارض ويوم حكومي درجة أولى) وقد يدفع السعدون للتعاون معها لما لها من قاعدة قوية نسائية عموماً ولبراليين رجال.

 

[بو مشيري]

شكرا زميلي الرأي الآخر على الاضافة .. لكنت عممت وعمقت ان صح التعبير .. الخلاف الحاصل عندنا بين سلفيي الكويت الي داخل مجلس الأمة .. لا يصل إلى مراحل الخلاف عند سلفيي السعودية و التقسيمات الي ذكرتها .. و أي خلاف يحصل يطفو على السطح سريعا ويختفي .. فكلهم ينتمون إلى مدرسة العلماء النجديين ..

سأتكلم بما اعرفه وسمعته من المقربين من الطرفين : الخلاف القائم بين مؤسسي السلفية العلمية و التجمع السلفي في بدايته كان لاختلاف الرؤى ووجهات النظر فقط ان صح التعبير ثم بعد الانفصال بمدة زادت حدة الخلافات لتعصب كل شخص وتراكم و تداخل ما استجد على كل منهم ..

و صحيح ما ذهبت اليه انت بأن مسألة الحاكمية قد اثيرت لكن هذا كان كسبب ثانوي .. حيث ان الخلاف الاساسي ما بينهم كان بسبب خلاف القيادات القديمة و الشابة .. و لا علاقة للرؤى الشرعية والتقسيمات التي ظهرت و فكر السرورية الذي محمد بن سرور نفسه نفا وجوده و تبرأ منه ان ما خانتني الذاكره ..

أي يا زميلنا الخلاف ما بينهم ظهر لاسباب داخلية بحته منها تهميش الصف القديم لصف الشباب فكان هناك صف نشط يشعر ان الصف القديم يهمش دوره و جائت امور متعاقبة بعد ذلك منها الخلاف في مسألة الحاكمية مما ادى فيما بعد إلى انفصال بعضهم و تشكيل ما سمي بالسلفية العلمية التي التي ظهر بعض الآراء الشرعية التي تخالف آراء جماعة احياء التراث فيه ..

و حسب ما اعرف ان وليد الطبطبائي نشأ مع جماعة احياء التراث الي يسميهم البعض بالسلفيين التقليديين و لم يلتحق مع جماعة السلفية العلمية بعد انفصالهم وهذا يؤكد ما ذهبت إليه انا في ردي السابق .. وايضا مما يؤكد كلامي السابق انه من بعد اعتزال العون ( المحسوب على التجمع السلفي \ السلفيين التقليديين ) سنة 96 اتفق السلف في كيفان ( قاعدة السلفيين التقليديين ) على دعم الطبطبائي كبديل له .. و إلى يومنا هذا و قواعد التجمع السلفي تدعم وليد الطبطبائي بالرغم من تواجد مرشحي التجمع في كيفان كأحمد الدعيج بالنظام القديم الذي انزله التجمع وفاز مع الطبطبائي باصوات قواعد التيار السلفي .. و علي العمير بالنظام الجديد وايضا فاز مع الطبطبائي باصوات قواعد التيار السلفي

خلاصة الكلام .. ان ما يجعل الطبطبائي مستقلا عن نواب التجمع السلفي وليس من ضمنهم ليس اختلاف في الرؤى الشرعية التي لا ارى اختلاف فيما بينهم فيها فهم عينان في رأس .. بل السبب هو خط سير العمل السياسي فقط .. حيث غالبا ما يلتزم نواب التجمع بأمور قد لا توافق وجهة نظر الطبطبائي الذي يفضل الاستقلالية وفق جملة دائما ما يكررها و هي انه حر ما ينقاد .. ولا علاقة لتقسيمات ( سلفية علمية ، تجمع ، حركة ) دخل فيها

والسموحة جان طوّلت :وردة:

 

[بوحميد]

السلف التزامهم بالتبادل غير قوي
فما اتوقع انه الىخرين سيفكرون بالتبديل معاهم


والاخوان الافضل بالتبديل وذلك للتزامهم المعروف
اتوقع الطبطبائي كعادته لا يستطيع ان يوجه قاعدته ولكنه فايز

 

[Wasat]

أسيل - السعدون - رولا - الصرعاوي

 

[الجسيس]

السلف التزامهم بالتبادل غير قوي
فما اتوقع انه الىخرين سيفكرون بالتبديل معاهم


والاخوان الافضل بالتبديل وذلك للتزامهم المعروف
اتوقع الطبطبائي كعادته لا يستطيع ان يوجه قاعدته ولكنه فايز

نعم التزام الاخوان قوي جدا لكن السؤال متى التزموا ؟

السلف التزامهم اقل من الاخوان لكن اذا قالوا لك بنبادلك ب 10 بادلولك ب 10

ورجاءا وقف اسطوانه السلف ( يكسرون و ماعندهم كلمه )

ترى الناس تفهم (سياسة رمتني بداءها وانسلت )