ليش نادي الاستقلال يسحبونه من اهله ونادي جمعيه الاصلاح موجود؟ وين العداله الدستوريه

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
الى متى اطراف الاحرى بلا نادي! بينما السلطه تمنح لمتاسلمين اراضي ووجمعيه مساحتها 15 الف متر مربع وتحتوي على ملاعب وصالات ومحلات ! وهذا رد على وليد الطباطبائي يزعم ان السلطه تميل الى العلمانيون ! وهو يعلم ان كلامه غير صحيح

وليد الطبطبائي يعلم ان الحكومات السابقه هي من دعمت كل التيارات المتاسلمه من عام 1976 للاجهاض الحريات والدستور

ويقول وليد ان السلطه تميل الى العلمانيون اكررها وانا لي اسئله ايضا مكرره والى الان لم اجد الاجابه

ما معنى الحكومات السابقه توفر لتيار يدعي انه متاسلم الجمعيات وبمساحات شائعه بينما تحارب التيار الوطني وسحبت نادي الاستقلال منهم؟

ما معنى دعم تيار ضد تيار ؟ اليس دليل رضا لتيار المدعوم؟ اليس دليل اتفاق على نفس المنهج

ولماذا الحكومات السابقه سحبت من الوطنيون نادي الاستقلال وضيقوا عليهم حتى بوظائفهم؟ ولا توفر لهم اي مقر ؟


وهذا رد على وليد الطبطبائي حول التامر على الدستور وان السلطه تميل لعلمانيون حسب زعمه


نكسوا الرايات انتم تعلمون --- انها رايات كذب ترفعون
 

Snow White

عضو فعال
حسب ما قرأت عن هذه الحادثه أن سبع جمعيات أهلية أصدرت بيان يستنكر اجراءات حل مجلس الأمة عام 1976 ، الحكومة آنذاك عاقبت هذه الجمعيات بحل مجالس ادارتها المنتخبة وابدالها بمجالس معينة في حين حلت نادي الإستقلال حلاً نهائياً حتى يومنا هذا !!!

ماذا يمكن أن نسمي هذا الفعل ألا يعتبر ضد مبدأ الديمقراطية ودعم لتيار ضد تيار !!

إن كان هناك فعلاً اصلاح سياسي من قبل الحكومة إذن عليها أن تتعامل مع القوى السياسية على الدرجة ذاتها من الحيادية .
 
عيل اشلون ! الربع جمبازيه بس محد يسمغ! ولو تلاحظون نزول التدريجي في المستوى العام في البلد ابتدا عام 1976
 

ارهاب فكري

عضو ذهبي
الوطنيون كانوا هم مهيمنين على زمام الامور...علشان جذي الكويت كانت بأفضل مستوى لها على جميع الاصعده من اقتصاديه ورياضيه...الخ

ولكن بدخول افكار الاحزاب الاسلاميه واقواها الاخوان المسلمين والسلف والجمعيه الثقافيه الى دولة الكويت....بدأت تنحدر الدوله تدريجيا في كل المجالات وبدأت الحزازيات والكراهيه بين ابناء الشعب .

كل الي يهمنا الآن هو كيفية مراقبة برامج الشوتايم....الفصل بين الرجال والنساء في الحرم الجامعي...فريق كرة القدم النسائي...استيراد العديد من العادات من قبائل الجزيره من شمالها الى جنوبها وقبائل باكستان وافــغانستان...ومن ايران لتطبيقها تحت مسمى " عبادات الكتاب والسنة " في دولتنا...دولة الكويت

ولكن يا بوعبدالعزيز....هذي الديموقراطيه الي عشنا فيها...اختيار الاكثريه من الشعب...والاكثريه الآن تساند اي شيئ له صبغه اسلاميه...ليس حبا بالاسلاميين , بل لأن الاسلاميين هم اكبر قاعده محتكه بكل شرائح الشعب.

اما الحركه الوطنيه والديموقراطيه والليبراليه....هذه الحركات نائمه في سبات منذ تحرير الكويت !!! عزلت نفسها عن شرائح الشعب وحصرت نفسها على 15 ديوانيه !!!!!!!!!!...ولم تفرخ جيل وطني يستطيع ان يحمل افكارها وسياستها الاصلاحيه مع العلم ان الكويت الآن في امس الحاجه الى الحركه الوطنيه الاصلاحيه كما كانت في السبعينيات لتواجه وتحارب وزراء ونواب المصالح والتجار والجشع الهائم بلا رقيب !

قارن بين صحيفة الطليعه الآن.....والطليعه قبل 10 سنوات لتعرف الفرق , كانت الصحيفه تخلص من ارفف الجمعيات...لنذهب الى جمعيه جمعيه للبحث عنها نظرا لجرأة طرحها ومواقفها الوطنيه المشرفه
 

حمد

عضو بلاتيني
هم نجحوا بتفكيك التيار الوطني من خلال اقتحام نادي الاستقلال وطبعا نتائج هذا الفعل كما نراها الان , شباب اغلبيته مايدري وين الله قاطه سياسيا .
تحياتي لك بو عزيز على تذكيرنا بقصة نادي الاستقلال وما حرمنا نحن الشباب منه بتفكيكهم لهذا النادى الثقافي , وبالمناسبة اهديك رد الدكتور الطبطبائي على قصة ديقراطية الاسلاميين وانفتاحهم المزعوم على هذا الرابط : http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=7458
تحياتي لكم ..
 
وجهت نظر احترمها الاخ الارهاب فكري

شكرا الاخ حمد يجب احياء قضبه نادي الاستقلال وهي مسؤليه المدونات
 

الطارق

عضو ذهبي
الأخ بو عبد العزيز

أنا شفت اسئلتك ، والي اتوقع يفترض أن الحكومة هي الي تجاوبك لأنها هي من أعطت الأرض والترخيص .

أما اذا انت معتقد ومقتنع ان هالارض والترخيص بناء على اتفاق بين الحكومة وجمعية الاصلاح الاجتماعي ، فشالي اقدر افيدك فيه ؟!

اذا تبي رايي انا اقول ان اعتقادك ليس في محلة وتفسيري للأمر أن الحكومة وجدت ان الاسلاميين تيار قوي ولا يمكن تجاوزه فاعطتهم ما يريدون ، وأن الليبراليين ماعندهم إلا الصراخ والتحلطم .

والدليل بكاء الليبراليين على نادي الاستقلال منذ 40 سنة والى 40 سنة قادمة ، ولذلك قضبتهم الباب .


تحياتي لك
 
الأخ بو عبد العزيز

أنا شفت اسئلتك ، والي اتوقع يفترض أن الحكومة هي الي تجاوبك لأنها هي من أعطت الأرض والترخيص .

أما اذا انت معتقد ومقتنع ان هالارض والترخيص بناء على اتفاق بين الحكومة وجمعية الاصلاح الاجتماعي ، فشالي اقدر افيدك فيه ؟!

اذا تبي رايي انا اقول ان اعتقادك ليس في محلة وتفسيري للأمر أن الحكومة وجدت ان الاسلاميين تيار قوي ولا يمكن تجاوزه فاعطتهم ما يريدون ، وأن الليبراليين ماعندهم إلا الصراخ والتحلطم .

والدليل بكاء الليبراليين على نادي الاستقلال منذ 40 سنة والى 40 سنة قادمة ، ولذلك قضبتهم الباب .


تحياتي لك

حياك وبياك اخ الطارق شكرا على تلبيه الدعوه

ردك هذا الى الان لم تجيب على الاسئله! وكانك محتار

المتاسلمين اسمحلي اخ الطارق بهذه التسميه لاننا كلنا مسلمون ولا استطيع انطق الا عباره متاسلمون صاروا اقوياء بسبب الدعم لا محدود من الحكومات السابقه ان كنت تراهم اقوياء

فانا ارى هم اكثر تنظيما فقط وليس قوة والانتخابات الاخيره ليس مقياس لسبب 3 مرشحين من الحركه الدستوريه نجحوا بواسطه الفرعيه القبليه المجرمه قانونيا ومحرمه دينيا

! الى الان السيد الطارق لم اجد اجابه!
 

الطارق

عضو ذهبي
حياك وبياك اخ الطارق شكرا على تلبيه الدعوه

ردك هذا الى الان لم تجيب على الاسئله! وكانك محتار

المتاسلمين اسمحلي اخ الطارق بهذه التسميه لاننا كلنا مسلمون ولا استطيع انطق الا عباره متاسلمون صاروا اقوياء بسبب الدعم لا محدود من الحكومات السابقه ان كنت تراهم اقوياء

فانا ارى هم اكثر تنظيما فقط وليس قوة والانتخابات الاخيره ليس مقياس لسبب 3 مرشحين من الحركه الدستوريه نجحوا بواسطه الفرعيه القبليه المجرمه قانونيا ومحرمه دينيا

! الى الان السيد الطارق لم اجد اجابه!

وأنا أقولها لك منذ الآن لن تجد إجابة لأنك أصلا لا تبحث عنها :)

عموما لن ندخل في قوة حدس ومن فاز منهم وما مقياس نجاحها فالموضوع ليس عن قوة حدس ، الموضوع عن سبب اغلاق نادي الاستقلال والسماح لجمعية الاصلاح الاجتماعي ولقد أجبتك بما أعتقد وأنت حر في الاقتناع أو عدمه .


تحياتي
 

النابغة

عضو بلاتيني
غلق نادي أو حل مجلس إدارة جمعية لا يجعل أي تيار بمثل الضعف الذي عليه التيار الليبرالي في الكويت!

بدال النادي نوادي ... و بدال المجلس مجالس ... و لكن كل هذا غير ممكن إلا بشرطين:

1- الإرادة القوية
2- الدعم الشعبي

الأخوان في الحركات الوطنية الليبرالية لم تتوفر لهم هذه الإرادة منذ تلك الأيام التي تلت إغلاق نادي الإستقلال و حتى الآن ... و مجمل أنشطتهم "نخبوية" و "تنظيرية" ...

و الدعم الشعبي أفتقدوه عندما أفتقدوا تواصلهم مع أبناء الشعب و أنغلقوا على أنفسهم.

من يتذكر الستينيات و السبعينيات سوف يتذكر أن أغلب القوى الوطنية كانت مسيطرة على النقابات و الجمعيات المهنية بسبب إندماج كل فئات الشعب الكويتي في تلك المجاميع الوطنية ... و الآن أين ترى هذه المجاميع و أين أنشطتها؟؟

متى كان أخر تجمع نظمه تجمع ليبرالي وطني في الجهراء؟

متى كانت أخر ندوة أقامها تجمع ليبرالي وطني في الفحيحيل؟

من هم أعضاء أي تجمع ليبرالي وطني من أبناء القبائل؟ أو حتى من الشباب المثقف من أبناء المناطق النموذجية حضرا ً كانوا أم بدوا ً ؟؟

يتهمون التيار الإسلامي بالتركيز على توافه الأمور ... و نسوا أنهم هم من فقد العمق الشعبي عبر الصراع من أجل "توافه الأمور" ... لذلك فقدوا العمق الشعبي.

التيار الوطني لن يعيد توجهه و قوته إلا بالإنغماس في القضايا الوطنية ... مثل قضية الدوائر الإنتخابية ...

أما إذا أستمر في مناكفة أغلبية الشعب الكويتي في "عاداته و تقاليده و ثوابته" فسيظل مكانك راوح و لن يتقدم شبر واحد.

ودمتم.....
 
الاخ النابفه تقول ان الوطنيون مسيطرين على الوضع في الستينات والسبعينات يعني الكويت كانت جميله في عهدهم حسب اعترافك:)


لكن لا تنسى ان التيار الوطني حورب بكل قوة خلال اربعين عام من جهات معينه

--------------------------------------------------------

ومازال مسلسل الهروب من الاجابه على الاسئله مستمر
 

النابغة

عضو بلاتيني
الاخ النابفه تقول ان الوطنيون مسيطرين على الوضع في الستينات والسبعينات يعني الكويت كانت جميله في عهدهم حسب اعترافك:)


لكن لا تنسى ان التيار الوطني حورب بكل قوة خلال اربعين عام من جهات معينه
--------------------------------------------------------

ومازال مسلسل الهروب من الاجابه على الاسئله مستمر


الكويت جميلة عندما كان الوطنيون مسيطرين على الوضع ... نعم.

الكويت غير جميلة لأن غيرهم سيطر على الوضع؟ ... لا.

لو أن التيارات الوطنية المسماة بالليبرالية حاليا ً سيطرت على الوضع الآن فستزداد الكويت سوءاً.

مشكلة التيارات الليبرالية أنها لا تقدم ما هو أكثر من "التنظير"

لا يوجد شيئ على أرض الواقع.

ودمتم......
 

مطر

عضو بلاتيني
اتفق مع النابغه..ولعلمك نادي الاستقلال لايمثل الحركه الاصلاحيه..الليبراليين لديهم جمعيه الخريجين وغيرها..ماذا فعلوا..غير محاربه "قانون" منع الاختلاط ونظرتهم البارده لكثير من فئات المجتمع وخاصه لابناء القبائل بانه نتاج التجنيس العشوائي..وين الوطنيه؟
انظر لمن يتردد علي جماعه "المنبر"..واسالهم عن الوضع هناك..يقولك والله "قز"!

حركات الاصلاح لاتمت للاماكن بصله..بل بالاشخاص القائمين عليها.
الانجاز الذي يسعى اليه التيار الليبرالي هو محاربه اي قانون يمت للشريعه بصله بطرق متخلفه عن النهج الديمقراطي..وليس عن طريق الديمقراطيه المتمثله بالمجلس..للاسف.
 

بو صالح

عضو جديد
يتهمون التيار الإسلامي بالتركيز على توافه الأمور ... و نسوا أنهم هم من فقد العمق الشعبي عبر الصراع من أجل "توافه الأمور" ... لذلك فقدوا العمق الشعبي.


ودمتم.....


قد لفتت انتباهي تلك الجمله كثيرا .. !!

لأني فعلا اعتقد كما يعتقد الليبراليين ( الديمقراطيين كما احب تسميتهم انا ) .. ان الاسلاميين فعلا يهتمون بتوافه الامور ..

فهل لي بأن توضح لي اخي النابغه ماهي توافه الامور التي اهتم بها الديمقراطيين ( الليبراليين ) ؟؟

لأن ما رأيته في السنوات الماضيه ان جميع التوافه كانت من اهتمامات الاسلاميين فقط !!
 

alajmi

عضو جديد
الزميل العزيز ..

قلبت موضوعك .. يمين .. يسار .. كل اللي قدرت افهمه منه انه الوضع المأساوي اللي تعيشه البلد سببه اغلاق الحكومة لنادي الاستقلال وتساهلها مع جمعية الاصلاح !

مع احترامي الشديد لك .. هذا الطرح (...) و غير منطقي ..
 

الفودري

عضو بلاتيني
الحين الفساد وقف على هذيلة الجمعيات المسكينة يا بو عزوز

أكبر دليل على التعاون مع العلمانيين

إن الأشخاص التالية أسماؤهم لم تسحب جناسيهم إلى اليوم و أعطوا مكانة أكبر منهم .
البغداي الربعي الديين الدعيج و غيرهم

و كفاية اللي سوو تفجيرات في الكويت للحين موجودين

بينما اللي سوو تفجيرات من أتباع التنظيمات الارهابية الدينية أبيدو عن بكرة أبيهم

العبها عدل يا بو عزوز

لا تركز على جانب و تترك جانب
 
الزميل العزيز ..

قلبت موضوعك .. يمين .. يسار .. كل اللي قدرت افهمه منه انه الوضع المأساوي اللي تعيشه البلد سببه اغلاق الحكومة لنادي الاستقلال وتساهلها مع جمعية الاصلاح !

مع احترامي الشديد لك .. هذا الطرح (...) و غير منطقي ..

مشكلتكم ان كلامي صعب على البعض وخاصه من هو مبتدا

القصد من كلامي ان الحكومات السابقه وفرت لتيارات المتاسلمه كل شيء بينما التيارات الوطنيه حوربت

هدفي هو ابين ان التيار التاسلمي مدعوم من الحكومات السابقه بكل قوه وهذا الكلام ردا على وليد عندما قال ان السلطه تميل لعلمانيون!

واضح؟
 
الحين الفساد وقف على هذيلة الجمعيات المسكينة يا بو عزوز

أكبر دليل على التعاون مع العلمانيين

إن الأشخاص التالية أسماؤهم لم تسحب جناسيهم إلى اليوم و أعطوا مكانة أكبر منهم .
البغداي الربعي الديين الدعيج و غيرهم

و كفاية اللي سوو تفجيرات في الكويت للحين موجودين

بينما اللي سوو تفجيرات من أتباع التنظيمات الارهابية الدينية أبيدو عن بكرة أبيهم

العبها عدل يا بو عزوز

لا تركز على جانب و تترك جانب

لا حول الله ولا قوة الا بالله!

القصد من كلامي ان الحكومات السابقه تدعم الجمعيات المتاسلمه وتيار المتاسلم بينما التيارات الوطنيه حوربت!!! وعلى فكره الزلم الوحيد بجمعيات الخيريه هو الدكتور السميط!
------------------------------------------------------------
الاتهامات القديمه ضد الديين والدغيج والربعي كلها ملفقه على الطريقه المصريه والربعي كان مجاهد ضد الانجليز !
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى