مستشار كويتي
عضو بلاتيني
الموضوع ديني وليس سياسي او اقتصادي ....نتمنى من الاداره فضلا نقل الموضوع الى القسم الديني وذلك لوجود الكثير من المختصين في الشريعه والعلم الشرعي ...شكرا للكاتب ان كان يبحث عن الحق وللمشاركين ....
انا مسلم وبس لا اعترف بجميع المسميات الحزبية و المذهبية
- بادئ الموضوع raaj
- تاريخ البدء
مستشار كويتي
عضو بلاتيني
اخ عمر تقول انني اتهمتك باخذ سنتك النبويه من كتب منها الكافي .....طيب اخي من اين تاخذ دينك لو تكرمت ماهي مصادر التشريع عندك غير القران من تفسير للقران وسنه نبويه وكتب السيره والتاريخ والانساب ؟....ارجوك جاوب مباشره بلا تضيع وقتنا ارجوك ..... ولاتعمل لي كوبي وبيست لكتاب كامل ....
عمر بن معاويه
عضو مخضرم
مستشار ؟؟؟
الاخ راج يعيب على السنة اخذهم من كتب البخاري و مسلم و الفرس و يعتبر مذهبكم مذهب فارسي
و انت دائما تكتب الكليني الفارسي كذب على الشيعة ؟؟!
حل المشكلة بالاول مع العضو راج
عمر بن معاويه
عضو مخضرم
الموضوع يبين حالة التخبط الفكري السائد حاليا السني لا هو عارف هو سني ولا شيعي ولا ايراني ؟؟!
سبق وان طلبت منك ان لا تنسبني لغير الاسلام فأنا لم ادعي إنني على دين مذهبي سواء كان سني او شيعي او صوفي او على باقي المذاهب .. ( فأنا مسلم الله ربي الإسلام ديني محمد نبيي القرآن كتابي لا اعترف بجميع المذاهب و اكفر بها واعتبرها دسائس من دسائس الفرس التي دسوها في الاسلام سودت وجه الإسلام و سودت وجه الرسول ) ليس الفرس كلهم إيرانيين جميع من من كانت لغته فارسية فهو فارسي فالبخاري فارسي و مسلم فارسي و بن كثير فارسي جميعهم فرس ليسوا عرب وليسوا ضالعين في اللغة العربية .. فالتشريع الديني من الله انزله على قلب رسوله قرآن يقرا فالدين اكتمل في القرآن وكفى بالله شهيدا ..قال سبحانه وتعالى : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا .. المذاهب كلها على باطل دين مسييس إسلام سياسي ينطبق عليها قول الله سبحانه و تعالى : إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى
مودتي
القرآن الذي و صل لغير العرب سواء كانوا في آسيا أو في أوروبا أو في امريكا أو في إفريقيا من خلال كتب التفاسير قرآن مشوه نعم كتب العجم حرفت القرآن و سودت القرآن وسودت وجه الرسول جعلت القرآن مثل ( كتاب الاساطير والخرفات الانجيل ) والببغاوات اللي معتبرين انفسهم شيوخ يرددون تخريف العجم خزعبلات العجم و كأن عقولهم خشب مسندة يحسبون كل صيحة عليهم
والمضحك يقولون لكم فرس عجم طيب مو البخاري فارسي عجمي و مسلم فارسي عجمي و بن كثير فارسي عجمي و النقشبندي من اوسخ العجم
يا عرب انتم اهل لغة و اهل أدب واهل نثر الله انزل القرآن بلغتكم ارموا كتب العجم و راء ظهوركم المذاهب دسائس الفرس التي دست في الاسلام
لو لا كتب العجم التي دست في الإسلام لعم القرآن كل الأرض ولا آمنوا به كل أهل الأرض لكن القرآن الذي وصل لغير العرب من خلال كتب التفاسير
قرآن محرف مشوه تحريف التفسير يعتبر تحريف للقرآن
يا عرب انتم اهل لغة و اهل أدب واهل نثر الله انزل القرآن بلغتكم ارموا كتب العجم و راء ظهوركم المذاهب دسائس الفرس التي دست في الاسلام
لو لا كتب العجم التي دست في الإسلام لعم القرآن كل الأرض ولا آمنوا به كل أهل الأرض لكن القرآن الذي وصل لغير العرب من خلال كتب التفاسير
قرآن محرف مشوه تحريف التفسير يعتبر تحريف للقرآن
شمري كويتي
عضو مخضرم
صحيح البخاري وصحيح مسلم هما أصح كتابين بعد القرآن الكريم
ولن أجادل شخص جاهل لا يعرف أبسط أمور الدين
اذا كنت لا تعترف بالبخاري ومسلم فكيف تصلي الصلوات الخمس
كيف تعرف أن عدد ركعات المغرب 3 ركعات يا جاهل في أمور دينك
هل القرآن الكريم مذكور فيه عدد ركعات الصلوات الخمس
ولن أجادل شخص جاهل لا يعرف أبسط أمور الدين
اذا كنت لا تعترف بالبخاري ومسلم فكيف تصلي الصلوات الخمس
كيف تعرف أن عدد ركعات المغرب 3 ركعات يا جاهل في أمور دينك
هل القرآن الكريم مذكور فيه عدد ركعات الصلوات الخمس
يا راج ما يجوز هذا الكلام. شنو "سودت القرآن" و 'سودت وجه الرسول"!!!
يا أخي مافي أحد يقدر يفعل ما ذكرته. يا أخي انت تتكلم عن كتاب الله. تدري شنو كتاب الله تعالى... و قاعد تتكلم عن الرسول عليه أفضل الصلاة و اتم التسليم. يجب التأدب و اختيار الألفاظ بحذر عند التكلم عن القرآن الكريم و الرسول عليه الصلاة و السلام.
و لي رجعة حق موضوعك ان شاء الله بعد ما اخلص شغلي.
عمر بن معاويه
عضو مخضرم
اترك مفردات العلوج مرتزقة الدين فقراء الحجة و الدليل الذين لا يملكون من فردات الحوار شيء غير ( الجاهل و يا جاهل ) فأنا في هذا الرد سوف أطرح الفرق الأساسي بين المسلمين الموحدين القرآنيين والوثنيين المذهبيين و الحزبيين اللاقرآنيين فإن الوثنيين المذهبيين يزعمون بوجود وحي موازي للقرآن في سيرة النبي وهم الفوا كتب من نسيج خيالهم ومن ما كتبت أيديهم جمعوا فيها احاديث منسوبة للنبي يزعمون أنها من طرقهم التي يثقون بها وأعتبروا هذه الكتب مصدرا للوحي الألهي اللاقرآني وكأن الله حين ينزل القرآن على رسوله مصاب بزهايمر إلهي ينسى وإذا تذكر يرسل جبريل بها الحاق ليكمل النقص في القرآن أو كأن بعض الاحكام مخجله يستحي منها الله ان يذكرها في القرآن و يرسل جبريل بها خارج نص القرآن .. بينما المسلمين الموحدين القرآنيون يركزون ويشددون على أنه لاوحي أنزل على الرسول محمد من الله غير القرآن وعليه فأن أي مجموعة من التعاليم الرسولية أذا لم تكن موجودة في القرآن فهي ليست من الوحي الألهي الذي أنزل على محمد وأنما هي مؤلفات المذاهب (السنه و الشيعة و الصوفية و ..إلخ.. والحقيقة أن لا يوجد فرض إلهي على المسلمين (الموحدين المؤمنين بنبوة محمد) خارج القرآن
الصلاة
الآن دعنا نناقش أهم أعتراض الوثنيين المذهبيين الحزبيين على المسلمين عدد الفروض و عدد الركعات وهذا الجدال يعتبرونه جدال تعجيزي وانا أسمية جدال فطري وهو سؤال يجول في ذهن أي أنسان عندما يسمع بمقولة المسلميين القرآنيين أنه لاوحي منزل على النبي محمد الا القرآن .. فيذهب الوثنيين المذهبيين الحزبيين إلى السؤال التقليدي ( القرآن لم يبين تفاصيل الصلاة التي يطالب الله العباد بالمحافظة عليها ولا عين هيئة ركعاتها ولاعدد الركعات في كل صلاة فكيف نصلي إذن) أو السؤال بصيغة أخرى هل هيئة الصلاة من قيام ثم ركوع ثم قيام ثم سجود ثم قعود ثم سجود في كل ركعة هل هذه الهئية قد أمر الله بها النبي أم هي سنة نبوية حظيت بالاستحسان الإلهي وبالموافقة الألهية وايضاً الأوقات الخمسة المشهور للصلاة هل هي الأخرى سنة نبوية أم تحديد الهي..
ولكي لا اطيل عليك وعلى القارئ ساريح ذهنك واجاوبك على كل تساؤلاتك في مشاركة مستقلة
انتظر الجواب
لن اطيل عليك وعلى القارئ بالكثير من التفسير وسوف اورد تفسير ايه للشيعة و تفسير أيه للسنه كاستدلال على تحريف العجم لمعاني القرآن في كتب التفاسير التي سودوا بها القرآن وسودوا بها وجه الرسول
الآية : مرج البحرين يلتقيان تفسير الاية لدى عموم الشيعة البحرين هم ( ماء فاطمة و ماء علي ) شفت كيف نزلت تفاسيرهم القرآن للسفليات ولم ترقى به للعلويات اليس هذا سواد للقرآن ولرسول
تفسير السنة للأعراب : الأعراب هم القبليين سكان البادية مربين المواشي .. طيب الرسول حسب تفسيرهم ارضعته الأعرابية حليمة السعدية من أعراب بني سعد بن بكر من قبيلة هوازن وعاش الرسول في باديىة الأعراب بني سعد .. والرسول من قبيلة قريش على حسب تفسيرهم قريش أعرابية .. والرسول رعى المواشي و هو الأخر حسب تفاسيرهم أعرابي .. شنو تبي سود غير هذا السواد
برغم ان الله ذكر في القرآن العرب و ذكرالأعراب وذكر البدو و معنى الأعراب هم مجهولي الاصل والنسب متحدثين العربية وليسوا من اصل عربي مثل عرب الشمال معظمهم بقايا عبيد وجواري الروم والصلبيين و اليهود
لا لا اقصد المفسرين
شمري الكويت : بخصوص أوقات الصلاة قال الله سبحانه و تعالى : ياأيها المزمل قم الليل إلا قليلا نصفه أو انقص منه قليلا أو زد عليه ورتل القرآن ترتيلا إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا إن ناشئة الليل هي أشد وطئا وأقوم قيلا.. وقال سبحانه : إن ربك يعلم أنك تقوم أدنى من ثلثي الليل ونصفه وثلثه وطائفة من الذين معك والله يقدر الليل والنهار علم أن لن تحصوه فتاب عليكم فاقرءوا ما تيسر من القرآن.. نلا حظ أن الأمر الإلهي بدأ بتهئية الرسول مخاطب الرسول واحده دون سواه (ياأيها المزمل قم الليل إلا قليلا ) لأن بدأية الرسالة كان الله يخاطب رسوله واحده يهئية للرسالة ولم يكلفة بدعوة الناس للإسلام ومع ذلك قام بالصلاة بعض المقربين من الرسول منهم السيدة خديجة اقتدى بالرسول .. وحينما اتى وقت التكليفي الإلهي لكافة المسلمين .. نلا حظ ان الله سبحانه قال : إن ربك يعلم أنك تقوم أدنى من ثلثي الليل ونصفه وثلثه وطائفة من الذين معك والله يقدر الليل والنهار علم أن لن تحصوه فتاب عليكم فاقرءوا ما تيسر من القرآن .. وتلك الفترة آتي التكليف الرسمي بالصلاة وقال سبحانه : واقم الصلاة طرفي النهار وزلفا من الليل ان الحسنات يذهبن السيئات ذلك ذكرى للذاكرين .. وقال سبحانه و تعالى : اقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقرآن الفجر ان قرآن الفجر كان مشهودا.. و قال سبحانه : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين .
نلاحظ بأن القرآن قد أشار بصورة قوية لكل أوقات الصلاة المعروفة عدا صلاة الظهر ..فأختلفوا المفسرين في معنى دلوك الشمس منهم من ذهب إلى ان الدلوك هو الغروب أي أن دلوك الشمس غروبها وإذا أخذنا بأن معنى الدلوك الغروب فإننا نسقط صلاة الظهر و العصر.
والبعض رأوا أن الدلوك معناه الزوال أي زوال الشمس وبذلك يكون معنى الدلوك هو الظهر وهذا يعني أن صلاة الظهر و العصر من الفروض .
فإننا إذا أتبعنا الطريقة القرآنية في الأستنتاج لوصلنا الى أن الدلوك معناه الأصيل هو (العصر) وليس الظهر أو المغرب كما يزعم معظم المفسرين .. والحقيقة ان لا احد يملك دليل قويا على فرض صلاة الظهر من القرآن فهل صلاة الظهر نافلة أم فرض ؟ المفسرين حينما فسروا الدلوك بالمغرب روأوا انهم وقعوا في ورطة في صلاة الظهر و العصر فلووا اعناق تفسير الآيات بأتجاه رأي مسبق ان الدلوك زوال الشمس.
أمّا القرآنيين يزعمون أن الدلوك العصر ولكنهم يصلون الظهر أحتياطا وبالتالي تصبح صلاة الظهر فرضا إلهياً تحسباً من باب الأحتياط وأنا شخصيا أعتقد بأن هذا الحل مقبول فأنا اصلي الظهر احتياط بكذا نكون انتهينا من عدد الصلاوات الخمس واوقاتها .
لكن يبقى علينا استنتاج كيفيت هيئة الركعات فقول لك لايمكن أستنباطها من القرآن وهنا يبدوا أنها سنة نبوية أبراهيمية أم محمدية أوربما تكون أقدم من ذلك المهم أنها سنة وليست فرض إلهي وبهذا من الأفضل لنا أن نؤديها على الهئية المعروفة لدى العموم للصلاة وذلك كونها حظيت برضى عموم المسلمين ولا ننسي بأن الرسل والأنبياء قبل نبينا من صفاتهم إقام الصلاة بتكليف من الله و حينما تعلق الشوائب بالرسالة يبعث الله رسول يجددها ..ايضا لا تنسى بأن قريش لم يكونوا كفاراً بل كانوا احناف على ملة إبراهيم لكنهم اشركوا مع الله مثل ( الشيعة المشركين اليوم ) فقال الله سبحانه وتعالى : ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل .. وتجد أن الحج مجود قبل البعثة المحمدية والانصار بايعوا الرسول بيعة العقبة الاولى وبيعة العقبة الثانية في موسم الحج كانوا العرب يحجون ويؤدون كل النسك الذي نؤديها اليوم بس يتخلل حجهم الشرك بالله كانوا يطوفون بالبيت سبعة اشواط ويقفون في عرفة و يباتون في مزدلفة و يقضون أيام التشريق في منى .. كذلك اسم الشهور العربية بمافيها اسم شهر رمضان هو اسمها قبل البعثة المحمدية
نلاحظ بأن القرآن قد أشار بصورة قوية لكل أوقات الصلاة المعروفة عدا صلاة الظهر ..فأختلفوا المفسرين في معنى دلوك الشمس منهم من ذهب إلى ان الدلوك هو الغروب أي أن دلوك الشمس غروبها وإذا أخذنا بأن معنى الدلوك الغروب فإننا نسقط صلاة الظهر و العصر.
والبعض رأوا أن الدلوك معناه الزوال أي زوال الشمس وبذلك يكون معنى الدلوك هو الظهر وهذا يعني أن صلاة الظهر و العصر من الفروض .
فإننا إذا أتبعنا الطريقة القرآنية في الأستنتاج لوصلنا الى أن الدلوك معناه الأصيل هو (العصر) وليس الظهر أو المغرب كما يزعم معظم المفسرين .. والحقيقة ان لا احد يملك دليل قويا على فرض صلاة الظهر من القرآن فهل صلاة الظهر نافلة أم فرض ؟ المفسرين حينما فسروا الدلوك بالمغرب روأوا انهم وقعوا في ورطة في صلاة الظهر و العصر فلووا اعناق تفسير الآيات بأتجاه رأي مسبق ان الدلوك زوال الشمس.
أمّا القرآنيين يزعمون أن الدلوك العصر ولكنهم يصلون الظهر أحتياطا وبالتالي تصبح صلاة الظهر فرضا إلهياً تحسباً من باب الأحتياط وأنا شخصيا أعتقد بأن هذا الحل مقبول فأنا اصلي الظهر احتياط بكذا نكون انتهينا من عدد الصلاوات الخمس واوقاتها .
لكن يبقى علينا استنتاج كيفيت هيئة الركعات فقول لك لايمكن أستنباطها من القرآن وهنا يبدوا أنها سنة نبوية أبراهيمية أم محمدية أوربما تكون أقدم من ذلك المهم أنها سنة وليست فرض إلهي وبهذا من الأفضل لنا أن نؤديها على الهئية المعروفة لدى العموم للصلاة وذلك كونها حظيت برضى عموم المسلمين ولا ننسي بأن الرسل والأنبياء قبل نبينا من صفاتهم إقام الصلاة بتكليف من الله و حينما تعلق الشوائب بالرسالة يبعث الله رسول يجددها ..ايضا لا تنسى بأن قريش لم يكونوا كفاراً بل كانوا احناف على ملة إبراهيم لكنهم اشركوا مع الله مثل ( الشيعة المشركين اليوم ) فقال الله سبحانه وتعالى : ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل .. وتجد أن الحج مجود قبل البعثة المحمدية والانصار بايعوا الرسول بيعة العقبة الاولى وبيعة العقبة الثانية في موسم الحج كانوا العرب يحجون ويؤدون كل النسك الذي نؤديها اليوم بس يتخلل حجهم الشرك بالله كانوا يطوفون بالبيت سبعة اشواط ويقفون في عرفة و يباتون في مزدلفة و يقضون أيام التشريق في منى .. كذلك اسم الشهور العربية بمافيها اسم شهر رمضان هو اسمها قبل البعثة المحمدية
التعديل الأخير:
شمري كويتي
عضو مخضرم
انت انسان مغسول مخك وعندك فكر خبيث وفكر منحرف
الله يهديك ويردك الى دين الاسلام الحقيقي اذا كنت مسلم
الله يهديك ويردك الى دين الاسلام الحقيقي اذا كنت مسلم
شمري كويتي
عضو مخضرم
لا يطعن في صحيح البخاري وصحيح مسلم الا الرافضة و الملحدين
فاذا كنت راضي فلا فائدة بالجدال معك لانك لن تقتنع
واذا كنت ملحد فليس لك الحق بالتدخل بدين ليس دينك
يا رجل انت حتى بخلت تكتب الرسول صلى الله عليه وسلم
تكتب الرسول كأنه انسان عادي وليس رسول من رب العالمين
مع كثرة كلامك وكثرة هذرتك في الموضوع بخلت بكم كلمة
فاذا كنت راضي فلا فائدة بالجدال معك لانك لن تقتنع
واذا كنت ملحد فليس لك الحق بالتدخل بدين ليس دينك
يا رجل انت حتى بخلت تكتب الرسول صلى الله عليه وسلم
تكتب الرسول كأنه انسان عادي وليس رسول من رب العالمين
مع كثرة كلامك وكثرة هذرتك في الموضوع بخلت بكم كلمة
مستشار كويتي
عضو بلاتيني
فعلا اخ شمري كويتي جدال عقيم لافائده له لان الطرف الاخر يبيله فورمات كامل .....تخيل عندك برنامج وندوز وازيله منه بعض الملفات التى لها امتداد تشغيلي .... راح يهنق راح يقف ويعلق .. هكذا هو حال راج في هذا الموضوع تحديدا ولكن عموما هو شخصيه رائعه حبوبه وطنيه بامتياز فكاهيه للنخاع .....لنتركه وشانه في هالموضوع وندعو له بالهدايه ..... شكرا لك شمري غير محاولتك .... فعنبر نمبره 5 مش جايب نتيجه معاه ....