مناظرة إن خير الناس بعد الرسول صلى الله عليه وآله علي عليه السلام

[عتيج بن قحطه]

ابو عمر ما رديت علي ان من ينقل الحديث بعد مضروب.

اما المتبحر ما اعتقد في نقاش معاك لانك لان قلت لك من الاول هذا نقاش لا اكثر فيجب ان يكون فيه

بعض الاخلاق والادب؟؟؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[ابوعمر الهوازني]

عندي سؤال يا عتيج بن قحطة :

لماذا حذفتَ حكم ابن كثير على روايتك المضروبة عندما قال : موضوع ؟؟؟

هل مذهبك يأمرك بهذا ؟؟؟

هذا من أكبر الأدلة على اتباع الهوى ومعرفتهم بل يقينهم بأنهم على باطل ، ولكنهم يكذبون ويكذبون ويكذبون ، اكذب اكذب حتى يصدقك الناس !!

لا حول ولا قوة الا بالله

عاد الكذب يعد من خوارق المرؤة والمرجلة لانه صفة مذمومة وخبيثة

ونقيضة الصدق وهو من انبل وافضل الصفات لدى البشر

الكاذب عند العرب لا عشرة له ولا اخوة لانه يضر ويضر ويضر ولاينفع ابدا ............غير انه يفسد الخلق


نحسن الظن بالأخ عتيج ونقول انه نقلها نقلا بلا تمحيص

 

[المتبحر]

اما المتبحر ما اعتقد في نقاش معاك لانك لان قلت لك من الاول هذا نقاش لا اكثر فيجب ان يكون فيه

بعض الاخلاق والادب؟؟؟؟

عفواً :

أنا لم أسبك ولم أشتمك و ( لم أكذب عليك ) !!

ثم هل من الأدب والأخلاق أن تكذب ؟؟؟

أعتقد أنك لا تستطيع أصلاً الرد علي ، وليست المسألة متعلقة بالأخلاق ولا الأدب !!

فأخلاقي تمنعني من أن أكذب !!

وردك هذا يكفي في نسف كلامك كله ، ويبقى الحديث ( مضروب ) !!

 

[ابوعمر الهوازني]

ابو عمر ما رديت علي ان من ينقل الحديث بعد مضروب.

اما المتبحر ما اعتقد في نقاش معاك لانك لان قلت لك من الاول هذا نقاش لا اكثر فيجب ان يكون فيه

بعض الاخلاق والادب؟؟؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

فاما الحديث الوارد عن علي وحذيفة مرفوعاً ‏(‏‏(‏علي خير البشر، من ابى فقد كفر ومن رضي فقد شكر‏)‏‏)‏

فهو موضوع من الطريقين معاً، قبح الله من وضعه واختلقه‏.‏


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=121&SW=خير-البشر#SR1​

نقله محذرا وبين حكمه فيه بانه موضوع واقرا الصفحة والكتاب من كلام ابن كثير​

يارجل مايجوز جذية عاد!!​

انت نقلت من محرك البحث بموقع درر وبترت حكم الرجل ماقولك في هذة؟؟ هل هي من الاداب؟؟​

شوية انصاف يا بشر!!​

 

[$المحنك$]

الى معاشر الشيعه.!!
ياقوم انتم دائما تركزون على الامور الهامشيه وتتركون العقل والنقل وتتركون الاسانيد الصحيحه وتركزون على الاكاذيب والخزعبلات تركزون على من افضل البشر بعد النبي صلى الله عليه وسلم وتتركون العقيدة الصحيحه وتتركون القران والسنة او خلنا نقول بما يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم لان فيكم حساسيه من كلمة (السنة).!!
ياقوم اعبدوا ربكم حق عبادته واتركوا عنكم اكاذيب المنافقين امثال اليهودي بن سبأ ومن اتى من بعده الى يومنا هذا وهم يخرجون لنا الاكاذيب والخزعبلات التي ما انزل الله بها من سلطان لغايات في نفوسهم الله يعلم بها..
خير البشر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم هو ابو بكر الصديق ثم الفاروق عمر بن الخطاب ثم ذو النورين عثمان بن عفان ثم الكرار علي بن ابي طالب رضي الله عنهم وارضاهم جميعا فهم المبشرين بالجنة واسأل الله ان يحشرنا معهم ومع رسولنا وحبيبنا وقدوتنا صلى الله عليه وسلم..
............
عن محمد بن الحنفيه قال:قلت لابي(علي بن ابي طالب رضي الله عنه)اي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم؟قال:ابو بكر،قلت ثم من.قال:ثم عمر،وخشيت ان اقول ثم من؟فيقول:عثمان،فقلت ثم انت؟فقال(ما ابوك الا رجل من المسلمين)) اخرجه البخاري.
............
سؤال للشيعه:هل تعتقدون ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه يفكر انه افضل البشر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ام كان زاهد بالدنيا بما فيها واكبر همه هو العبادة والتقرب الى الله عز وجل.؟؟!
...........
سؤال للشيعه:من افضل الرسول صلى الله عليه وسلم ام الحسين رضي الله عنه.؟! الجواب بالتاكيد هو بلا شك الرسول صلى الله عليه وسلم(لكن ارجو ان تكون الاجابه ليست تقيه.!)عموما اذن لماذا تقيمون المأتم بذكرى مقتل الحسين رضي الله عنه وتطبرون وتلعنون وتنوحون وتفعلون ما تفعلون من اعمال اقل ما يقال عنها شيطانيه.! وتعتقدون انها تقربكم الى الله زلفى وتعبرون عن حبكم للحسين.صحيح.؟ اذن لماذا لم تفعلون هذا بذكرى وفاة النبي صلى الله عليه وسلم.؟!!!!
..........
عموما الحمدلله اني مسلم وسني ولم يحرم علمائنا ام الروبيان معنى اولاد ام الروبيان حلال.!!! واللبيب بالاشارة يفهم.!!...............((فما يكذبك بعد بالدين))

 

[ابوعمر الهوازني]

ابو عمر ما رديت علي ان من ينقل الحديث بعد مضروب.

اما المتبحر ما اعتقد في نقاش معاك لانك لان قلت لك من الاول هذا نقاش لا اكثر فيجب ان يكون فيه

بعض الاخلاق والادب؟؟؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

لحظة لحظة

هل تقصد اني انا والمتبحر وابن كثير لما نقول عن حديث موضوع مرفوع الى علي بن ابي طالب وحذيفة بن اليمان انهما مضروبين كالحديث الموضوع والمنسوب اليهما؟؟


اذا جذية انا فعلا دخت!!! لانه سؤالك هذا مايسأله الا واحد اقل من العامي (لاننا كلنا عوام وعوام جدا!!)



لكن مع ذلك نسايرك واقولك انهما ليسا مضروبان (اقصد سيدنا علي وسيدنا حذيفة) كما انه يوجد الكثير من الاحاديث الموضوعة المضروبة والمرفوعة الى سيدنا ابوهريرة وجابر والزبير وعمر وابوبكر وغيرهم من الصحابة الكرام لكنهم مو مضروبين بس الحديث ومن نسبه اليهم واختلقة بالازمن المتاخرة هم المضروبين وهم من قبحهم الله


وصلت المعلومة؟؟

 

[الانطاكى]

عزيزى الكريم اعلم اى حديث يتكلم فيه عن الامام على عليه السلام ينشط فيه الوهابيون فى ضرب الحديث مع صحته

عقيدة ابن تيمية والجوزجانى

 

[خادم الامام]

نأتي الى صلب الموضوع والغاية من نقلي الرواية واسأل هذا السؤال

هل هناك وصية من رسول الله صلى الله عليه وآله بأن يدفن ابو بكر وعمر بجواره في بيته ؟

 

[عتيج بن قحطه]

اخي المتبحر واخي ابو عمر انا نقلت الحديث كما هو موجود في احد المواقع وبعدين

لمن دخلت موقع درر واكتشفت انه موضوع عرفت ان الموقع اللي نقلت منه الحديث فيه غلط.

اما اني اكذب لا والله هذه ليست من شيمي انا لو شايفه في موقع درر اولا لنقلته كما هو.

عموما.

اذا كان حديث واحد موضوع فهناك اكثر من مئات الاحاديث في فضائل اهل البيت صحيحه.

ما نختلف على ذلك صح.

وانا اعتذر على نقلي الخاطئ.

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[ابوعمر الهوازني]

عزيزى الكريم اعلم اى حديث يتكلم فيه عن الامام على عليه السلام ينشط فيه الوهابيون فى ضرب الحديث مع صحته

عقيدة ابن تيمية والجوزجانى

- قم يا أنس فافتح لأبي بكر ، وبشره بالخلافة من بعدي وكذا في عمر ، وعثمان
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: كذب موضوع - المحدث: علي بن المديني - المصدر: لسان الميزان - الصفحة أو الرقم: 4/323


- أتاني جبريل آنفا فقلت : يا جبريل حدثني بفضائل عمر في السماء ، فقال : يا محمد لو حدثتك بفضائل عمر في السماء مثل ما لبث نوح في قومه ألف سنة إلا خمسين عاما ما نفدت فضائل عمر ، وإن عمر حسنة من حسنات أبي بكر
الراوي: عمار بن ياسر - خلاصة الدرجة: موضوع - المحدث: الإمام أحمد - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/66



- أصحابي كالنجوم ، بأيهم اقتديتم اهتديتم
الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: موضوع - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 58



208871 - جاء النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بستانا وجاء آت فدق الباب فقال قم يا أنس فافتح له وبشره بالجنة وبشره بالخلافة من بعدي قلت يا رسول الله أعلمه قال أعلمه فإذا أبو بكر فقلت أبشر بالجنة وأبشر بالخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ثم جاء آت فدق الباب فقال يا أنس قم فافتح له وبشره بالجنة وبشره بالخلافة من بعد أبي بكر قال قلت يا رسول الله أعلمه قال أعلمه قال فخرجت فإذا عمر فقلت له أبشر بالجنة وأبشر بالخلافة من بعد أبي بكر قال ثم جاء آت فدق الباب فقال قم يا أنس فافتح له وبشره بالجنة وبشره بالخلافة من بعد عمر وأنه مقتول فخرجت فإذا عثمان فقلت له أبشر بالجنة وأبشر بالخلافة من بعد عمر وأنك مقتول قال فدخل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله والله ما تغنيت ولا تمنيت ولا مسست فرجي بيميني منذ بايعتك قال هو ذاك يا عثمان
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: كذب هذا موضوع - المحدث: علي بن المديني - المصدر: تاريخ دمشق - الصفحة أو الرقم: 44/165



هذا اللي لقيتة ولو اردت لنقلت لك الكثير من الاحاديث اللتي تفضل وتمدح وتغلو بالصحابة من غير سيدنا علي ومع ذلك حكم عليها علماء المسلمين بالتضعيف بل وبالوضع


مشكلة الاحكام المسبقة والمعلبة!!!!


عزيزنا الانطاكي ما انت الا ضحية من ضحايا اللطم واللطم المضاد والتهييج والشحن الطائفي في مواسم العويل والبكاء والتهريج ونشر البغض والكراهية بالكذب بين المسلمين


عافانا الله واياك منها

 

[عتيج بن قحطه]

ابو عمر الرجاااااااااء كل الرجاااااء نحن نطرح مواضيع دينيه وليس طعن في دين البعض.

اللطم والكلام اللي قلته ماله داعي لان كل واحد ومعتقده.

لان التراويح بدعه حسنه عندكم ولم يصليها رسول الله ولاكن الخليفه الثاني من ابتدعها.

احنا نقدر نرد بعد ولاكن ما نبي نطعن في عقيده بعض

تقدر تناقش بدون طعن ناقش ما تقدر ارجو من المشرف ان يتاخذ قرار.

المكان هنا للنقاش الديني وليس للطعن في الاخرين.

اما بخصوص اللطم السيده عائشه لطمت نفسها .

هل لديك جواب لماذا لطمت السيده عائشه نفسها؟؟؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[ابوعمر الهوازني]

اخي المتبحر واخي ابو عمر انا نقلت الحديث كما هو موجود في احد المواقع وبعدين

لمن دخلت موقع درر واكتشفت انه موضوع عرفت ان الموقع اللي نقلت منه الحديث فيه غلط.

اما اني اكذب لا والله هذه ليست من شيمي انا لو شايفه في موقع درر اولا لنقلته كما هو.

عموما.

اذا كان حديث واحد موضوع فهناك اكثر من مئات الاحاديث في فضائل اهل البيت صحيحه.

ما نختلف على ذلك صح.

وانا اعتذر على نقلي الخاطئ.

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

حياك الله اخوي عتيج ولا بأس بس انتبة مرة ثانية

 

[ابوعمر الهوازني]

ابو عمر الرجاااااااااء كل الرجاااااء نحن نطرح مواضيع دينيه وليس طعن في دين البعض.

اللطم والكلام اللي قلته ماله داعي لان كل واحد ومعتقده.

لان التراويح بدعه حسنه عندكم ولم يصليها رسول الله ولاكن الخليفه الثاني من ابتدعها.

احنا نقدر نرد بعد ولاكن ما نبي نطعن في عقيده بعض

تقدر تناقش بدون طعن ناقش ما تقدر ارجو من المشرف ان يتاخذ قرار.

المكان هنا للنقاش الديني وليس للطعن في الاخرين.

اما بخصوص اللطم السيده عائشه لطمت نفسها .

هل لديك جواب لماذا لطمت السيده عائشه نفسها؟؟؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

اخوي عتيج انت اقرا وشوف كلام العزيز انطاكي واتهامه للمخالفين له انا كل اللي بينته له ان كلامه واتهامه لهم غير صحيح وسردت له تضعيفهم وتوضيعهم لاحاديث مدحت ونسبت الفضل بشكل فيه غلو للصحابة مع ذلك ماسكتوا عن الحق وحكموا بوضعها


ونعم فضائل اهل البيت والصحابة كثيرة وثابتة والخير كل الخير فيهم وعندهم

انا لم اعب عليه اي ممارسه يعتقدها فقط بينت له انه ظلم الاخرين المخالفين له باحكام مسبقة معلبة توزع بالمجان في بعض المناسبات اللي انته تعرفها عزيزنا


الحين اذا السنة فيهم بعض الناس من يظلم عوام الشيعة وينسب لهم امور لاتصح بحقهم وممارسات كثير منهم لايقرها ولا يفعلها هل يعني هذا ان الشيعة مافيهم ناس يظلمون وينسبون لمخالفينهم امور غير صحيحة وتهم باطله؟؟!؟!


الفريقين فيهم من يظلم الاخر بغير حق والافضل ان نتجة للحق والصحيح بعد التثبت والتحقق ولانردد الاقوال الشائعة عن بعضنا الاخر كالببغاوات

الزميل الانطاكي وقع في هذا وانا بس نبهته لا اقل ولا اكثر يمكن بشكل حاد شوية لكن والله لمصلحتة لا اقل ولا اكثر


ودمتم

 

[ابوعمر الهوازني]

شفيه الحبيب يقط خيط وخيط ؟

من تكلم عن اللطم يا مجسم ؟

وايضا تتهمني بالتجسيم من غير ماتعرفني فقط لاني سني وطبعا هذا تكفير منك لي لكن لاباس


يالله ماعلية

شيل اخر فقرة من كلامي واقرا مشاركتي الاخيرة بخصوص الاحاديث اللتي اوردتها لك


وصلت المعلومة؟

 

[المتبحر]

عزيزى الكريم اعلم اى حديث يتكلم فيه عن الامام على عليه السلام ينشط فيه الوهابيون فى ضرب الحديث مع صحته

عقيدة ابن تيمية والجوزجانى

أنا أعتقد أن الشيعة مستعدون لقبول أي خرافات وأكاذيب تتعلق بعلي رضي الله عنه !!

 

[بو جاسم]

عزيزى الكريم اعلم اى حديث يتكلم فيه عن الامام على عليه السلام ينشط فيه الوهابيون فى ضرب الحديث مع صحته
عقيدة ابن تيمية والجوزجانى

وماذا عن الأحاديث السنية في فضائل علي وآل بيته؟!
الي انتوا دايما تنقلونها لنا عشان تحتجون فيها علينا
مصيبة الهوى إذا أعمى البصر والبصيرة

 

[$المحنك$]

عتيج بن قحطه.!
خادم الامام..!
الانطاكى.!
..................انا بأنتظار ردكم على كلامي هذا اذا كان عندكم رد اصلا...واذا تبون ابرة هرمون الشجاعه(والفحوله والرجوله)موجود عندي حاضر بس ردو على كلامي...
والله انتم مساكين وانا لكم ناصح.!!
(الحمدلله اني مسلم وسني) وصلى الله على سيدنا وقدوتنا وحبيبنا وسلم تسليما كثيرا الذي جعلها لنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها سواء..

 

[خادم الامام]

سؤال للشيعه:هل تعتقدون ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه يفكر انه افضل البشر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ام كان زاهد بالدنيا بما فيها واكبر همه هو العبادة والتقرب الى الله عز وجل.؟؟!

الامام علي عليه السلام يعلم انه افضل البشر بعد الرسول الاكرم صلوات الله عليه والدليل عندما صعد الى منبر الكوفة وقال كلمه المعهودة الذي لا يتجرأ احد من الخلفاء ان يقولها وهي (سلوني قبل أن تفقدوني ) هذه من ناحية واما زهد الامام علي عليه السلام فغني عن التعريف ولكن المشكلة أن هناك اناس لا يريدون أن تظهر فضائل الامام علي عليه السلام ولكن كتب التاريخ والحديث تشهد له .


سؤال للشيعه:من افضل الرسول صلى الله عليه وسلم ام الحسين رضي الله عنه.؟! الجواب بالتاكيد هو بلا شك الرسول صلى الله عليه وسلم(لكن ارجو ان تكون الاجابه ليست تقيه.!)عموما اذن لماذا تقيمون المأتم بذكرى مقتل الحسين رضي الله عنه وتطبرون وتلعنون وتنوحون وتفعلون ما تفعلون من اعمال اقل ما يقال عنها شيطانيه.! وتعتقدون انها تقربكم الى الله زلفى وتعبرون عن حبكم للحسين.صحيح.؟ اذن لماذا لم تفعلون هذا بذكرى وفاة النبي صلى الله عليه وسلم.؟!!!!

اريد ان اصلح لك معلومة نحن نقيم مجالس بذكرى وفاة الرسول صلى الله عليه وآله .

وشكرا

 

[المتبحر]

الامام علي عليه السلام يعلم انه افضل البشر بعد الرسول الاكرم صلوات الله عليه

غير صحيح !!

بل الإمام علي رضي الله عنه قال على منبر الكوفة بأن أفضل هذه الأمة بعد نبيها : أبو بكر ثم عمر ثم عثمان رضي الله عن الجميع !!

والدليل عندما صعد الى منبر الكوفة وقال كلمه المعهودة الذي لا يتجرأ احد من الخلفاء ان يقولها

عفواً :

هل أنت تعلم الغيب حتى تقول : لا يتجرؤون ؟؟؟

كلام بلا أدلة ، مش حالك !!

وهي (سلوني قبل أن تفقدوني ) هذه من ناحية

خوش استدلال !!

يعني أي واحد يقول : سلوني قبل أن تفقدوني ، خلاص ، يصير أفضل البشر !!

لله درك أنت واستدلالاتك اللي ما أدري منين تجيبها !!:باكي:

واما زهد الامام علي عليه السلام فغني عن التعريف ولكن المشكلة أن هناك اناس لا يريدون أن تظهر فضائل الامام علي عليه السلام ولكن كتب التاريخ والحديث تشهد له .

طيب ولماذا يقوم هؤلاء الناس بنشر فضائله ؟؟؟

كالعادة :

أكاذيب وافتراءات !!

اريد ان اصلح لك معلومة نحن نقيم مجالس بذكرى وفاة الرسول صلى الله عليه وآله .

وما هي الفائدة من إقامة المواكب والعزاء وأنتم لا تروون عن النبي عليه الصلاة والسلام إلا النادر من الأحاديث مقارنة بأحاديث أهل البيت رضي الله عنهم ؟؟؟

حتى الحديث المضروب ( أنا مدينة العلم وعليٌ بابها ) تنقضونه بأنفسكم !!:باكي:

فمرويات علي رضي الله عنه في كتب الشيعة أضعاف أضعاف مرويات النبي عليه الصلاة والسلام !!

معقولة تتلزقون بالباب وتخلون المدينة ؟؟؟

 

[خادم الامام]

غير صحيح !!

بل الإمام علي رضي الله عنه قال على منبر الكوفة بأن أفضل هذه الأمة بعد نبيها : أبو بكر ثم عمر ثم عثمان رضي الله عن الجميع !!

اين الدليل ؟؟




عفواً :

هل أنت تعلم الغيب حتى تقول : لا يتجرؤون ؟؟؟

لا اعلم الغيب ولكن لا يوجد احد قالها

كلام بلا أدلة ، مش حالك !!



خوش استدلال !!

يعني أي واحد يقول : سلوني قبل أن تفقدوني ، خلاص ، يصير أفضل البشر !!

انت لم تفهم معنه هذه المقولة لو كنت تعرفها لما تفوهت بهذه الكلمات

لله درك أنت واستدلالاتك اللي ما أدري منين تجيبها !!:باكي:

[/color]




طيب ولماذا يقوم هؤلاء الناس بنشر فضائله ؟؟؟

لكي يعلمها ويتبع الحق

كالعادة :

أكاذيب وافتراءات !!



وما هي الفائدة من إقامة المواكب والعزاء وأنتم لا تروون عن النبي عليه الصلاة والسلام إلا النادر من الأحاديث مقارنة بأحاديث أهل البيت رضي الله عنهم ؟؟؟

كذب فنجن نروي عن النبي صلوات الله عليه ونروي عن الائة لانهم جميعا نور واحد .

حتى الحديث المضروب ( أنا مدينة العلم وعليٌ بابها ) تنقضونه بأنفسكم !!:باكي:
لا تستطيع ان تحجنا بكلام ابن تيمية احتج علينا بكتبنا مع العلم ان الحافظ العلائي قال :حديث حسن وغيره

فمرويات علي رضي الله عنه في كتب الشيعة أضعاف أضعاف مرويات النبي عليه الصلاة والسلام !!

اظاهر ما مرت عليك فترة منع تدوين الحديث

معقولة تتلزقون بالباب وتخلون المدينة ؟؟؟

نحن ندخل من الباب الى مدينة العلم