أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام أحد المتصفحات البديلة.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام أحد المتصفحات البديلة.
انا مسلم علماني.. ما المانع؟؟
- بادئ الموضوع الطومار
- تاريخ البدء
- الحالة
- مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
يا سلام على التصحيح :]اخذتنا شراع ومجداف ) = (اخذتنا بشراع وميداف )
ماشاء الله عليك بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء
و حعله في ميزان حسناتك :]
بطلت عيونا على هذا المثل :]
شكرا شكرا
يا سلام على التصحيح :]
ماشاء الله عليك بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء
و حعله في ميزان حسناتك :]
بطلت عيونا على هذا المثل :]
شكرا شكرا
حاضرين للطيبين كلي لكم .
من حقك أن تكون علماني ومسلم ، الاسلام والعلمانيه منسجمان تماما، لأن العلمانيه تتيح لك حرية التعبد تصلي وتصوم وتحج ، من دون أن تجبر الدوله على أن تعمم تفاصيل قناعاتك ومذهبك الديني الخاص بك،،،
أما المتخلفين الذين يعتقدون أنهم جديرون بالدخول في العلاقه بين الانسان وربه فأجدر بهم التحول للمسيحيه لأن الاسلام لا يوجد فيه وسيط بين الانسان وربه والاسلام يكفل حرية المذهب والعباده كما يكفل ذلك الدستور أيضا
اهداء لمسلم علماني
http://www.youtube.com/watch?v=u1eUQmobo18&feature=related
أما المتخلفين الذين يعتقدون أنهم جديرون بالدخول في العلاقه بين الانسان وربه فأجدر بهم التحول للمسيحيه لأن الاسلام لا يوجد فيه وسيط بين الانسان وربه والاسلام يكفل حرية المذهب والعباده كما يكفل ذلك الدستور أيضا
اهداء لمسلم علماني
http://www.youtube.com/watch?v=u1eUQmobo18&feature=related
وهذا يخالف قول الله تعالي: " وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56)". [سورة الذاريات]
وهذا دليل على أن الدين داخل في كل الأمور, لأن الغاية هي عبادة الله وابتغاء مرضاته. فبها ندخل الجنة.
ومن خالف هذا الاعتقاد فهو داخل في قول الله تعالى: " وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّىٰ فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ ۚ وَمَا أُولَٰئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (47) وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ مُعْرِضُونَ (48) وَإِنْ يَكُنْ لَهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ (49) أَفِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَنْ يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ ۚ بَلْ أُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (50) إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ (52)". [سورة النور]
والله تعالى أعلم.
وهذا دليل على أن الدين داخل في كل الأمور, لأن الغاية هي عبادة الله وابتغاء مرضاته. فبها ندخل الجنة.
ومن خالف هذا الاعتقاد فهو داخل في قول الله تعالى: " وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّىٰ فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ ۚ وَمَا أُولَٰئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (47) وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ مُعْرِضُونَ (48) وَإِنْ يَكُنْ لَهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ (49) أَفِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَنْ يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ ۚ بَلْ أُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (50) إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ (52)". [سورة النور]
والله تعالى أعلم.
الاخ ابوعمر
- شرقت بنا ثم غربت ثم شطحت وخسرت قضيتك .
كان الاجدر بك وانت الذى (اخذتنا شراع ومجداف ) كما يقول اهل البحر
- جرت العاده ان تكون القضيه عادله ومحاميها فاشل لكننا لم نرى قضيه فاشله ومحامى فاشل .
-اخذتنا بسيل الايات والاحاديث والوعظ من الغلاف الى الغلاف ومن
اخر المنتدى الى اوله اقول كان الاجدر بك ان تدافع عن قضيتك وعن
حد من حدود الشريعه لتثبت للناس بان مافرض الحد الا لصالح
البشر ,كان الاجدر بك ان تسوق الاحصائيات والمعلومات لدعم قضيتك
لكننا كنا واثقين منذ المشاركه الاولى لك فى هذا المنتدى بانك لاتملك
من الحقائق ذره وان ماتتحدث انت عنه مجرد تنظير فى تنظير -يعنى
كلام فى الهوى لايغنى ولايسمن .
نعم عندما دفعناك دفعا الى ارض الواقع , وعندما انزلناك من برجك
الخيالى الى ارض الواقع وقلنا لك ارنا نتائج تطبيق حد الزنا فى
السعوديه ؟؟ هربت الى الامام وتجنبت الرد وعندما كررنا عليك السؤال
لثلاث مرات _وقد اسمعت من به صمم- تجاهلت السؤال وانكشفت
بانك لاتملك من الحق والحقيقه الا فتات كلام تعلمته من التكرار فلا
انت اعطيتنا حق ولاباطل .
حسنا يا ولد النوخذة كان يجب عليك فقط أن تعتذر عن تسرعك وكتباتك بصيغة الجزم أن معدلات السعودية كذا وكذا , فقط تعتذر ثم تستمر في الموضوع ولكنك بعدما جرى منك القلم على غير ما تحب رجعت وتساءلت عن احصائية أو غيره , والعجيب أني رأيتك تكذب أخبارا أو احصائية أوردها زميلنا الكريمة , فمالك تتطرف في مطالبك , تورد ثم تسأل ثم تطالب ثم ترفض ؟!!
على العموم أطوفها لك كما طوفت لك الأخرى وغيرها كثير وقد بينت ما أحببت أن أبينه هو خلو كلامك من الدقة فالتزمها في المرات القادمة رجاءً . قد سبق وقلت لك إنك لا يصح منك أن تقارن بين السعودية وغيرها ممن يجعلون الزنا مباحا في القانون , فشتان بين ما يراه جريمة وبين ما يراه حرية شخصية , فالباب مفتوح في الغرب ومغلق في الشرق , وبالطبيعي أن تكون الأعمال في الشرق سرية وفي الغرب علنية , وأن تكثر جدا جدا في الغرب عن كونها في الشرق هذا كلام عقلي ما يخالفه إلا فاقد للعقل أو المنطق...
ثم إن الزنا في هذا الوقت من الأسباب المؤدية لمرض الإيدز الذي أصاب الملايين , وطالما هو ذلك فإن هذه علامة يمكن الإستناد عليها في معرفة آثار المناهج والتطبيق في علاج مثل هذا الإنحلال الخلقي - وما رأيت رأيك في الزنا هل هو خطأ وجريمة أم حرية شخصية لا تنسى الإجابة عن هذا السؤال فلن أطوفه لك ولك أن تتعلم من موضوع الرجو حتى لا تقع في مثل أخطاءه - فالمصابين بهذا المرض في الولايات المتحدة مثلا بالملايين وكذا في الغرب , وطبعا أن أختار الدول التي يكون السبب الرئيسي فيها بالإصابة بهذا المرض هو الزنا والإنحلال الخلقي , بينما بلغت عدد المصابين به في السعودية على سبيل المثال قرابة العشرة آلاف كما ذكرت جريدة الشرق الأوسط والرابط من هنا
وليسوا طبعا كلهم من السعوديين بل اقرأ النسب الموجودة في التقرير , لأن السعودية فيها أجناس شتى ومنهم من جاء أيضا من دول أفريقية موبوئة وقد انعدم فيها المراقبة الصحية أو الأدوات التي تمكن من كشف المرض , على العموم هذه مقارنة سريعة بين العودية وبين أي جولة غربية بها ملايين المصابين بالإيدز وباء العصر ...
وقد ذكرت وكالة النبأ ( الشيعية ) أن أفغانسان الرجعية سجلت فيها 266 حالة تقريبا حسب مراسل ( إنجليزي ) للإذاعة البي بي سي , وطبعا لا يخفاك أثر تعاطي المخدرات على مثل هذه النسبة , وعلى العموم ( للمرة الثالثة ) سوف أعد موضوعا عن هذا الأمر بطريقة منفصلة حتى نقف بالأرقام على "أرض الواقع" عن سبب إنتشار هذه الميوعة الخلقية والإنحلال بين الناس وعجز العقل والمنطق الإنساني عن احتواءه.
والحمد لله رب العالمين
طبعا هذا الفكر السلفي :] المتشددعن سبب إنتشار هذه الميوعة الخلقية والإنحلال بين الناس وعجز العقل والمنطق الإنساني عن احتواءه.
كل شئ عندهم ميوعه :]
طبعا ان توصلت ان الصوفية على الاقل احسن من السلف المتشددين
عزيزي العقل و المنطق الانساني قادر على احتواء مشاكل الانسان و حلها و لكن ليس بالطريقة التي
تقتروحنها انتم
يا سبحان الله تنسبون الدين للسلف هذا هروب عما أستدل عليكم الإخوان من الكتاب و السنة ثم لوكان عقلك رشيد و منطقك سديد لما تكبرت على رب العبيد --و لو كانت العلمانية صائبة لما لجأ أصحابها إلي الخمور و الدياثهطبعا هذا الفكر السلفي :] المتشدد
كل شئ عندهم ميوعه :]
طبعا ان توصلت ان الصوفية على الاقل احسن من السلف المتشددين
عزيزي العقل و المنطق الانساني قادر على احتواء مشاكل الانسان و حلها و لكن ليس بالطريقة التي
تقتروحنها انتم
يا سبحان الله تنسبون الدين للسلف هذا هروب عما أستدل عليكم الإخوان من الكتاب و السنة ثم لوكان عقلك رشيد و منطقك سديد لما تكبرت على رب العبيد --و لو كانت العلمانية صائبة لما لجأ أصحابها إلي الخمور و الدياثه
نفس الشي ... لو كانت السلفيه صائبه لما وجدنا المجتمعات السلفيه مليئه بالفساد الاخلاقي والاعلامي وانتشار الافيون والحشيش والكبتي والخمور بأسعار مضاعفه ونكاح المحارم ووو من الاخلاقيات المنحطه !!!
فالجهل والأميه مرتبطان بالسلفيه ..
اذا تريد أن تناقش باحترام تجرد من السلفيه كمقياس للحق ...
لان الخلاف بين العلمانيه والسلفيه وليس بين العلمانيه والاسلام ...
فلايصلح ان يكون الخصم حكما ..
الفساد نحاربه و لا نقره و نذم من يقع فيه و لسنا معصومين عن الخطأ و الزلل و نسأل الله المغفرة الثبات و أما البلاوي فأنتم أشد المدافعين عنها بسم الحرية و الإنفتاح و أحترام الطرف الآخر و الإسلام و صلنا عن طريق السلف فمن يطعن بالسلف أراد بأن يطعن عن من نقل لنا الدين ليشكك بعد ذلك عما نقلوه --و أنت يالعلماني لا تلزق بالإسلام الذي يحرم الخمر الذي تسمونها بغير أسمهانفس الشي ... لو كانت السلفيه صائبه لما وجدنا المجتمعات السلفيه مليئه بالفساد الاخلاقي والاعلامي وانتشار الافيون والحشيش والكبتي والخمور بأسعار مضاعفه ونكاح المحارم ووو من الاخلاقيات المنحطه !!!
فالجهل والأميه مرتبطان بالسلفيه ..
اذا تريد أن تناقش باحترام تجرد من السلفيه كمقياس للحق ...
لان الخلاف بين العلمانيه والسلفيه وليس بين العلمانيه والاسلام ...
فلايصلح ان يكون الخصم حكما ..
طبعا هذا الفكر السلفي :] المتشدد
كل شئ عندهم ميوعه :]
طبعا ان توصلت ان الصوفية على الاقل احسن من السلف المتشددين
عزيزي العقل و المنطق الانساني قادر على احتواء مشاكل الانسان و حلها و لكن ليس بالطريقة التي
تقتروحنها انتم
العقل والمنطق الإسلامي أدخل الإنسانية في دوامة الإيدز وغيرها كثير , فلماذا تاه عن السبيل ولماذا لم يستطع أن يحل هذه المشكلة ؟؟
العقل والمنطق الإسلامي أدخل الإنسانية في دوامة الإيدز وغيرها كثير , فلماذا تاه عن السبيل ولماذا لم يستطع أن يحل هذه المشكلة ؟؟
العقل و المنطق الانساني و ليس الاسلامي هو اتاك بالكمبيوتر و الطائرات و السيارات و علوم الفيزياء
و الطب و علاج المرض و غيرها :]
العقل الانساني اكبر من ان تحقره انت و تلومه فانتم من وضعتم على عقول الانسان حجر
عقل الانسان اجمل ما في الانسان في من اخترع كل ما فيه هذه المعموره و هو من جعلك الان
تتكلم و تعبر على شاشات الكمبيرتر :]
اما العقل و المنطق تبعك :] فادخل الانسان في العصبية و الرجعية و التخلف
و هذا ما نراه جهارا مرارا الان :]
دمت في نزاهة العقل يا بو عمر :]
لمزيد من العلم و لمزيد من التعقل :]
:وردة:
العقل و المنطق الانساني و ليس الاسلامي هو اتاك بالكمبيوتر و الطائرات و السيارات و علوم الفيزياء
و الطب و علاج المرض و غيرها :]
العقل الانساني اكبر من ان تحقره انت و تلومه فانتم من وضعتم على عقول الانسان حجر
عقل الانسان اجمل ما في الانسان في من اخترع كل ما فيه هذه المعموره و هو من جعلك الان
تتكلم و تعبر على شاشات الكمبيرتر :]
اما العقل و المنطق تبعك :] فادخل الانسان في العصبية و الرجعية و التخلف
و هذا ما نراه جهارا مرارا الان :]
دمت في نزاهة العقل يا بو عمر :]
لمزيد من العلم و لمزيد من التعقل :]
:وردة:
فعلا هذا سبق لفظ مني فالمنطق "الإنساني" على تعريفك طبعا وليس على حقيقته هو من أدخل الناس في دوامة الأمراض الفتاكة ولم يبصر صلاحه من عماه وأنت ما تعرف للحين لماذا وقع في فخ المرض القاتل؟!!
يقول بعض عقول الغرب وهو الكاتب الإنجليزي جود : "مكّنتنا الكهرباء أن نخترق الأركان المظلمة المحيطة بنا ، ولكن الظلام مازال يخيم على كياننا الداخلي ، فنحن نتحكم في قوى الطبيعة ، ولكن طبيعتنا الحيوانية تتحكم فينا !. انتهى أرنولد توينبي عن (مقدمات المناهج والعلوم) أنور الجندي ( مجلد4 / 764) .
عقول الغرب تعترف بالضياع وأنت مازلت تنافح عن الآيس كريم والكمبيوتر !!
طبعا منطقي انساني اولا لاني انسان :]فعلا هذا سبق لفظ مني فالمنطق "الإنساني" على تعريفك طبعا وليس على حقيقته هو من أدخل الناس في دوامة الأمراض الفتاكة ولم يبصر صلاحه من عماه وأنت ما تعرف للحين لماذا وقع في فخ المرض القاتل؟!!
و المنطق الانساني هو الاسمى :]
و المنطق الانساني يعالج ما خربه المنطق الديني بكل بساطة :]
و ليس العكس :]
و يقول العلامة عبدالله القصيمي "إن الفضيلة ليست شيئًا غير الشهوة. إن محاولة الحصول على الفضائل بإضعاف الشهوات كمحاولة الحصول على الشيء بإعدامه، كمحاولة تقوية الرؤيا بفقء العين"يقول بعض عقول الغرب وهو الكاتب الإنجليزي جود : "مكّنتنا الكهرباء أن نخترق الأركان المظلمة المحيطة بنا ، ولكن الظلام مازال يخيم على كياننا الداخلي ، فنحن نتحكم في قوى الطبيعة ، ولكن طبيعتنا الحيوانية تتحكم فينا !. انتهى أرنولد توينبي عن (مقدمات المناهج والعلوم) أنور الجندي ( مجلد4 / 764)
طبعا منطقي انساني اولا لاني انسان :]
و المنطق الانساني هو الاسمى :]
و المنطق الانساني يعالج ما خربه المنطق الديني بكل بساطة :]
و ليس العكس :]
و يقول العلامة عبدالله القصيمي "إن الفضيلة ليست شيئًا غير الشهوة. إن محاولة الحصول على الفضائل بإضعاف الشهوات كمحاولة الحصول على الشيء بإعدامه، كمحاولة تقوية الرؤيا بفقء العين"
لم أراك تعقب على قول أحد مفكري الغرب في حضارتهم !! وقد ظهر الصواب من فم أبناءها فهل هو بربري ومتخلف ورجعي والخ الخ أم ماذا يكون شأنه ؟
لم أراك تعقب على قول أحد مفكري الغرب في حضارتهم !! وقد ظهر الصواب من فم أبناءها فهل هو بربري ومتخلف ورجعي والخ الخ أم ماذا يكون شأنه ؟
لا اتفق مع كثير من مفكريهم :] بكل بساطة و رددت عليهم
بلسان عربي باقتباسي لقول من العلامة الكبير الراحل عبدالله القصيمي :]
و نعم يوجد منهم من هو رجعي متطرف و همجي و ليسوا ملائكة يا زميلي
فلا ننسب لهم القداسة :]
وصلت يا زميلي العزيز؟!
و لا اتفق مع بعض القيم لهم و هذا لا يعني انني لا اتفق معهم في قيم مشتركة بين الانسان بشكل عام :]
لا اتفق مع كثير من مفكريهم :] بكل بساطة و رددت عليهم
بلسان عربي باقتباسي لقول من العلامة الكبير الراحل عبدالله القصيمي :]
و نعم يوجد منهم من هو رجعي متطرف و همجي و ليسوا ملائكة يا زميلي
فلا ننسب لهم القداسة :]
وصلت يا زميلي العزيز؟!
و لا اتفق مع بعض القيم لهم و هذا لا يعني انني لا اتفق معهم في قيم مشتركة بين الانسان بشكل عام :]
يعني أنت تعترف الآن أن من مفكرين الغرب من هو رجعي ومتطرف وهمجي , حسنا هذا أمر طيب جدا لأنهم عقول الغرب , فهل هؤلاء الذين ذكرتهم في السابق من هؤلاء الرجعيين والمتطرفين والهمجيين ؟؟؟
طبعا يوجد متطرفين و يوجد رجعيين و متخلفين :]يعني أنت تعترف الآن أن من مفكرين الغرب من هو رجعي ومتطرف وهمجي , حسنا هذا أمر طيب جدا لأنهم عقول الغرب , فهل هؤلاء الذين ذكرتهم في السابق من هؤلاء الرجعيين والمتطرفين والهمجيين ؟؟؟
كما هو في عالمنا الاسلامي و العربي و لكن في عالمنا معدلات التخلف و الرجعية زائدة الى حد الرجم و الجلد
و القتل و الارهاب :] و عدم التسامح و قلة المنطق !!
عزيزي لا اعرف عنهم الكثير فلم اقرأ لهم :] نورنا يا منور
طبت حرا
طبعا يوجد متطرفين و يوجد رجعيين و متخلفين :]
كما هو في عالمنا الاسلامي و العربي و لكن في عالمنا معدلات التخلف و الرجعية زائدة الى حد الرجم و الجلد
و القتل و الارهاب :] و عدم التسامح و قلة المنطق !!
عزيزي لا اعرف عنهم الكثير فلم اقرأ لهم :] نورنا يا منور
طبت حرا
إذا كنت لا تعرف عنهم الكثير فأنت تعرف عنهم القليل وقد كان كافيا حتى تخالفهم في الرأي وهم عقول الغرب ومفكريهم , فهل أقوالهم السابقة التي أوردتها تعد في عقلك من الأقوال الرجعية أم لا بعيدا عن أشخاصهم؟
اسأل اسأل اسأل بو عمر :] سياستك في الحوار جميلةإذا كنت لا تعرف عنهم الكثير فأنت تعرف عنهم القليل وقد كان كافيا حتى تخالفهم في الرأي وهم عقول الغرب ومفكريهم , فهل أقوالهم السابقة التي أوردتها تعد في عقلك من الأقوال الرجعية أم لا بعيدا عن أشخاصهم؟
و جوابي ليس بالضرورة
- الحالة
- مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.