عبدالله الرومي ورولا دشتي وسلوى الجسار غير أسلاميين ؟

الأصمعي

عضو مخضرم
مجلس الأمه شي وهيئة المعاقين شي آخر
البرامج الدينيه تأتي من ظمن برامج هيئة المعاقين الثقافيه والتعليميه والرياضيه

والا تبينا نطبق نظرية سلوى الجسار ونقول مادام الدين مذاهب وديانات لابد ان نلغي الماده ؟

مادة 2
دين الدولة الاسلام ، والشريعة الاسلامية مصدر رئيسي للتشريع .

استريح انت والجسار
وياليت تنصحها نيابة عني بالتثقف "دستوريا" قبل الفلسفه الجساريه القائله: نحن لانسيس العمل السياسي :)


مشكلتك تقرأ الدستور على شكل "و لا تقربو الصلاة" و تنسى إن الدستور في المادة الثانية تقول إن الشريعة الإسلامية "مصدر" و ليس "المصدر" الرئيسي للتشريع و هذا يعني إن يؤخذ من الشريعة قدر المستطاع على أن لا تتعارض مع مواد الدستور الكويتي ..

و المادة 29 من الدستور تقول الناس سواسية لا فرق بينهم في "الجنس - الدين - اللغة - الأصل - اللون" ..

لذا إستريح و لا تفتري على الدستور بأخذ مادة و ترك أخرى أو تقرأ عنوان المادة و تترك المذكرة التفسيرية لها :)

تحياتي .. :وردة:
 

شعبي

عضو بلاتيني
مشكلتك تقرأ الدستور على شكل "و لا تقربو الصلاة" و تنسى إن الدستور في المادة الثانية تقول إن الشريعة الإسلامية "مصدر" و ليس "المصدر" الرئيسي للتشريع و هذا يعني إن يؤخذ من الشريعة قدر المستطاع على أن لا تتعارض مع مواد الدستور الكويتي ..

و المادة 29 من الدستور تقول الناس سواسية لا فرق بينهم في "الجنس - الدين - اللغة - الأصل - اللون" ..

لذا إستريح و لا تفتري على الدستور بأخذ مادة و ترك أخرى أو تقرأ عنوان المادة و تترك المذكرة التفسيرية لها :)

تحياتي .. :وردة:

محاوله فاشله منك لما تغظ النظر عن ( دين الدوله ) وتفتح عينك على مصدر رئيسي وتركز على ال :)

الماده تقول دين الدوله الأسلام
فإذا كان دين الدوله الأسلام شاللي يمنع وضع برامج دينيه لتثقيف المعاق بدين الدوله ؟

خلك مستريح وبلا قفز الكناغر على النص الدستوري :)
 

شعبي

عضو بلاتيني
آلا تعلم بأن هذا الأمر سيؤدي لإستغلال هذه الحقوق من قبل بعض اولياء الأمور00؟! ;)

الواقع يقول :
نعم سوف يتم الإستغلال00

و ان ما سيحدث في المستقبل القريب سوف يتحمل وزره هؤلاء النواب الذين وافقوا عليها00

ياخوي اذا في مجموعه سيئه من اولياء الأمور
هذا مو معناته نمنع الأستفاده عن كل المعاقين

مع العلم بأن القانون حمى المعاق من الأستغلال من قبل الآخرين !
 

الأصمعي

عضو مخضرم
محاوله فاشله منك لما تغظ النظر عن ( دين الدوله ) وتفتح عينك على مصدر رئيسي وتركز على ال :)

الماده تقول دين الدوله الأسلام
فإذا كان دين الدوله الأسلام شاللي يمنع وضع برامج دينيه لتثقيف المعاق بدين الدوله ؟

خلك مستريح وبلا قفز الكناغر على النص الدستوري :)


تلك المحاولة الفاشلة لم تشفع للمحكمة الدستورية حين آللغت إللزام الناخبات و النائبات لبس الحجاب مع إن دين الدولة الإسلام :)

البرامج الدينية لا خوف منها لكن الخوف هو فرض منهج معين على ذوي الإحتياجات الخاصة بشكل إجباري يتعارض مع حرياتهم في إختيار البرنامج كلاً حسب عقيدته الدينية ..

و دون تعارضها مع المادة 29 من الدستور و التي تنص على إن الناس متساوون دون النظر للدين ..

عفواً تعرف مفسر الدستور الليفي او حتى الوسمي ؟
إسألهم الله يهديك او إبحث عن تفسير المادة الثانية و المادة 29 حتى لا تدعي بما لا تعلم ..

تحياتي ;) :وردة:
 

بنت الكويت

عضو فعال
السؤال هل سيأتي يوم يتم المطالبه بإلغاء لقب مسلمين على كل كويتي بحجة ان الدستور فرنسي !

او التصويت على الغاء مادة التربيه الاسلاميه او القرآن الكريم بحجة انه يسبب فتنه بين طائفتين في تفسير آيات الله ؟

سبحان الله صار مادة التربيه الاسلاميه تسبب أزمه في بلادي !!

يانواب احنا مسلمين وفي دوله اسلاميه واللي يعترض على ادراج اسم الدين في كل امر انصحه بالهجره الى بلاد الغرب فهناك يتم تحقير الدين الاسلامي واهانة المسلمين واتهامهم بالارهاب .
 

شعبي

عضو بلاتيني
تلك المحاولة الفاشلة لم تشفع للمحكمة الدستورية حين آللغت إللزام الناخبات و النائبات لبس الحجاب مع إن دين الدولة الإسلام :)
ماحب خلط البيض مع الملوخيه :D
اشوفك ماتسائلت ليش سلوى ومعصومه لابسين حجاب
:)
البرامج الدينية لا خوف منها لكن الخوف هو فرض منهج معين على ذوي الإحتياجات الخاصة بشكل إجباري يتعارض مع حرياتهم في إختيار البرنامج كلاً حسب عقيدته الدينية ..

تنظيم البرامج امر راجع للحكومه والهيئه
تسوي نفسك كأن وزارات الدوله مافيها برامج دينيه وكأن الدين دخيل على الدوله ؟
ياشين العلماني اذا تعلمن خصوصا اذا كان يحاول ربط العلمانيه بنائبه تلبس حجاب اسلامي
الترقيع فاشل :)


و دون تعارضها مع المادة 29 من الدستور و التي تنص على إن الناس متساوون دون النظر للدين ..

والقانون قال برامج سنيه او شيعيه او مسيحيه ؟؟؟
قال برامج دينيه كما ذكر الدستور !

عفواً تعرف مفسر الدستور الليفي او حتى الوسمي ؟
إسألهم الله يهديك او إبحث عن تفسير المادة الثانية و المادة 29 حتى لا تدعي بما لا تعلم ..

1: دين الدوله الأسلام
2: الماده تقول برامج دينيه
3: لافرق بينهم بالدين

السؤال الحين منو اللي فرق بين المذاهب او الديانات ؟
انت اتصنع الطائفيه والا اتوهم ؟

والا كالعاده محاوله فاشله لتبرير مواقف النائبه الفاشله سلوى الجسار ؟


:)
 

كاكا الخامسه

عضو بلاتيني
السؤال هل سيأتي يوم يتم المطالبه بإلغاء لقب مسلمين على كل كويتي بحجة ان الدستور فرنسي !

او التصويت على الغاء مادة التربيه الاسلاميه او القرآن الكريم بحجة انه يسبب فتنه بين طائفتين في تفسير آيات الله ؟

سبحان الله صار مادة التربيه الاسلاميه تسبب أزمه في بلادي !!

يانواب احنا مسلمين وفي دوله اسلاميه واللي يعترض على ادراج اسم الدين في كل امر انصحه بالهجره الى بلاد الغرب فهناك يتم تحقير الدين الاسلامي واهانة المسلمين واتهامهم بالارهاب .



:إستحسان::إستحسان::إستحسان:
 

الأصمعي

عضو مخضرم
السؤال هل سيأتي يوم يتم المطالبه بإلغاء لقب مسلمين على كل كويتي بحجة ان الدستور فرنسي !

او التصويت على الغاء مادة التربيه الاسلاميه او القرآن الكريم بحجة انه يسبب فتنه بين طائفتين في تفسير آيات الله ؟

سبحان الله صار مادة التربيه الاسلاميه تسبب أزمه في بلادي !!

يانواب احنا مسلمين وفي دوله اسلاميه واللي يعترض على ادراج اسم الدين في كل امر انصحه بالهجره الى بلاد الغرب فهناك يتم تحقير الدين الاسلامي واهانة المسلمين واتهامهم بالارهاب .


بل السؤال هو:

هل أصبحت البرامج الدينية تفرض على الناس دون إختيارهم لها ؟
و على أي منهج ديني يتم وضعة لهم ؟

الكويتيون هناك مواطنين مسلمين من عدة طوائف + مواطنين غير مسلمين + مواطنين مسلمين لا يريدون فرض منهج ديني تم بنائه على أسس و منهج و تفسير معين لا يتفقون بالضرورة معه ..

لذا نحن مع البرامج الدينية إذا وضعت بشكل إختياري و ليست إجباري ..

نعم دولة دينها الإسلام لكن الدستور لم ينص على أي مذهب يتم تطبيق الدين الإسلامي ..

كما إن المادة الثانية تسمح بالأخذ من الشريعة الإسلامية لكن على ألا تتعارض مع مواد الدستور و منها الديمقراطية و هي حكم الشعب لنفسة و هذا بالشريعة مخالف لمبدأ الشورى و الخلافة الإسلامية و الأخذ من القرآن الكريم و السنة فقط لا غير ..

كما إن المادة 29 من الدستور تقول إن الناس سواسية بالحقوق و الواجبات دون النظر حتى للدين ..

لذا نحن مع حرية الإختيار و ضد الإجبار ..

.. تحياتي ..
 

المجهر

عضو مخضرم
عبيد حيخش النار

رولا حتخش النار

سلوى حتخش النار

تلبسها تخش الجنه تخلعها تخش النار !

صج النوائب على اشكالها تقع !
 

الأصمعي

عضو مخضرم
ماحب خلط البيض مع الملوخيه :D
اشوفك ماتسائلت ليش سلوى ومعصومه لابسين حجاب :)

تنظيم البرامج امر راجع للحكومه والهيئه
تسوي نفسك كأن وزارات الدوله مافيها برامج دينيه وكأن الدين دخيل على الدوله ؟
ياشين العلماني اذا تعلمن خصوصا اذا كان يحاول ربط العلمانيه بنائبه تلبس حجاب اسلامي
الترقيع فاشل :)


والقانون قال برامج سنيه او شيعيه او مسيحيه ؟؟؟
قال برامج دينيه كما ذكر الدستور !



1: دين الدوله الأسلام
2: الماده تقول برامج دينيه
3: لافرق بينهم بالدين

السؤال الحين منو اللي فرق بين المذاهب او الديانات ؟
انت اتصنع الطائفيه والا اتوهم ؟

والا كالعاده محاوله فاشله لتبرير مواقف النائبه الفاشله سلوى الجسار ؟

:)

حجاب الدكتورة سلوى الجسار و الدكتورة معصومة المبارك بدون أن أبحث عن إجابة بسبب إرتدائهم للحجاب لأن هذي تعتبر حريتهم الشخصية يا عزيزي .. !

وين الترقيع ؟ أنت حتى ما تعرف تفسير مواد الدستور :)
و فاهمة على فهمك فقط !

التعليم الديني الحالي أنت ملاحظ إن عليه خلاف و دائماً يتطرق نواب الشيعة لتعديل المناهج و هذا دليل على إن المناهج الدينية لا تكفي جميع أطياف المجتمع الكويتي :)

النائبة الدكتورة و التربوية الفاضلة سلوى الجسار تعلم خبايا الأمور بالتربية و كيفية وضع البرامج الدينية..

و أنت تعتبرها فاشلها فقط لكونها إمرأة و ليست محسوبة على جماعة الشعبي ..

لكن الواقع يقول عكس ذلك فأنت تضع قانون فيه برامج دينية فكيف سوف يتم تطبيقها إذاً حسب القانون ؟

خاصة إنها برامج دينية مادة مطاطية يعني غير محدد الهدف منه بالضبط

و هل سوف يتم بالإختيار أم بالإجبار ؟

أقول ياليت ماتنسى تيب لي تفسير المادة الثانية و لي يعافيك بعدين أرد عليك رد و نقاش أدبي خالي من السخرية و هي أداة تعودناها من الخالين من المنطق للأسف الشديد .. :إستنكار:

تحياتي :) :وردة:
 

بنت الكويت

عضو فعال
بل السؤال هو:

هل أصبحت البرامج الدينية تفرض على الناس دون إختيارهم لها ؟
و على أي منهج ديني يتم وضعة لهم ؟

الكويتيون هناك مواطنين مسلمين من عدة طوائف + مواطنين غير مسلمين + مواطنين مسلمين لا يريدون فرض منهج ديني تم بنائه على أسس و منهج و تفسير معين لا يتفقون بالضرورة معه ..

لذا نحن مع البرامج الدينية إذا وضعت بشكل إختياري و ليست إجباري ..

نعم دولة دينها الإسلام لكن الدستور لم ينص على أي مذهب يتم تطبيق الدين الإسلامي ..

كما إن المادة الثانية تسمح بالأخذ من الشريعة الإسلامية لكن على ألا تتعارض مع مواد الدستور و منها الديمقراطية و هي حكم الشعب لنفسة و هذا بالشريعة مخالف لمبدأ الشورى و الخلافة الإسلامية و الأخذ من القرآن الكريم و السنة فقط لا غير ..

كما إن المادة 29 من الدستور تقول إن الناس سواسية بالحقوق و الواجبات دون النظر حتى للدين ..

لذا نحن مع حرية الإختيار و ضد الإجبار ..


.. تحياتي ..

ليش فرنسا ماقالت نفس كلامك وماعارضت الحجاب ! وهي تؤمن بحرية الراي

انت نسيت ان الكويت دوله اسلاميه سنيه
ومع ذلك عطت لكل كويتي مهما كانت ديانته او طائفته كل حقوقه كـ كويتي !
رضيتم بالامر سابقا !! لماذا الاعتراض الآن ؟
 

الأصمعي

عضو مخضرم
ليش فرنسا ماقالت نفس كلامك وماعارضت الحجاب ! وهي تؤمن بحرية الراي

انت نسيت ان الكويت دوله اسلاميه سنيه
ومع ذلك عطت لكل كويتي مهما كانت ديانته او طائفته كل حقوقه كـ كويتي !
رضيتم بالامر سابقا !! لماذا الاعتراض الآن ؟


فرنسا مو الكويت و إذا قصدج إنها دولة علمانية فحتى بريطانية و أمريكا دول علمانية لكنهم يحترمون حرية المرأة بإرتداء الحجاب و الإختيار ..

لكويت دولة إسلامية نعم لكن لا تنسين إن الدستور يقول إن إذا أحد بنود الشريعة الإسلامية خالفت مواد الدستور لا تطبق ..

يعني مجلس الأمة بكبرة مخالف للشريعة عرفتي شلون ..

اما سنية ؟! نعم السنة أكثرية لكن الدستور مافي مادة مذكورة إنها سنية ..
(مع إن مادري شكو بالموضوع)

أعطت كل كويتي حقة نعم و لكن المناهج تفرض فرض دون النظر إلى ديانة الطلاب او ما سوف يعطى لذوي الإحتياجات الخاصة مستقبلاً ..

الأن لا نعترض على البرامج الدينية إذا كانت إختيارية و ليست إجبارية ..

مثل الحجاب لكِ الحرية بإرتداءه او عدمه ..

لا أريد أن أطيل في هذا الموضوع كوني أعطيت رأي خاصة إن الموضوع لا يرقى لإعطاءه الوقت و الجهد بالكتابة ..

لكن نقطتي أوضحتها بإن البرامج الدينية يجب أن تكون إختيارية و لا تفرض بقانون ..

تحياتي لكِ .. :وردة:
 

شعبي

عضو بلاتيني
حجاب الدكتورة سلوى الجسار و الدكتورة معصومة المبارك بدون أن أبحث عن إجابة بسبب إرتدائهم للحجاب لأن هذي تعتبر حريتهم الشخصية يا عزيزي .. !
وين الترقيع ؟ أنت حتى ما تعرف تفسير مواد الدستور :)
و فاهمة على فهمك فقط !

الترقيع لما تقارن حكم محكمه بقضية الحجاب
بقانون توفير برامج دينيه للمعاقين !
شدخل البرامج الدينيه بحجاب النائبات وخلافهم عشان تستند عليه كدليل يدعم وجهة نظرك ؟


التعليم الديني الحالي أنت ملاحظ إن عليه خلاف و دائماً يتطرق نواب الشيعة لتعديل المناهج و هذا دليل على إن المناهج الدينية لا تكفي جميع أطياف المجتمع الكويتي :)
ملاحظ عليه او مو ملاحظ
هذا دين الدوله اما انك تقبل فيه والا استريح انت وسلوى
عشان خلاف مذهبي بالمناهج الدراسيه ابي الغي قانون تشريعي يعطي المعاقين
الحق بالتمتع والتثقف بدين الدوله
؟
النائبة الدكتورة و التربوية الفاضلة سلوى الجسار تعلم خبايا الأمور بالتربية و كيفية وضع البرامج الدينية..
واضح جدا طال عمرك :)

و أنت تعتبرها فاشلها فقط لكونها إمرأة و ليست محسوبة على جماعة الشعبي ..

يامعود تكفى الله يخليك
اخاف كيسنجر بس :D
مع كل الأحترام لعقلية كيسنجر !


لكن الواقع يقول عكس ذلك فأنت تضع قانون فيه برامج دينية فكيف سوف يتم تطبيقها إذاً حسب القانون ؟

كيف يتم تطبيقها هذي مسؤولية السلطه التنفيذيه مو مسؤولية مجلس الأمه
مثل مايتم تطبيق البرامج الدينيه في وزارة الأوقاف والتربيه والأعلام
والا هالشي جديد على الكويت طال عمرك ؟

خاصة إنها برامج دينية مادة مطاطية يعني غير محدد الهدف منه بالضبط
و هل سوف يتم بالإختيار أم بالإجبار ؟

انا ماشوف الدستور قال الدين ماده مطاطيه
اذا انت تراها مطاطيه روح مطط على الدستور اللي عطى المشرع الحق بالتشريع الأسلامي
هل سوف وهل كيف وهل متى هذي اسأل فيها الحكومه
المشرع قال دينيه اما قضية التفصيل هذي مالها لزمه
لأنه عندك برامج دينيه بالأذاعه والأعلام
وعندك مناهج دينيه بالتربيه والتعليم
وعندك شؤون دينيه بالأوقاف
والا حضرتك مو كويتي
وأول مره تسمع بهالشي ؟

أقول ياليت ماتنسى تيب لي تفسير المادة الثانية و لي يعافيك بعدين أرد عليك رد و نقاش أدبي خالي من السخرية و هي أداة تعودناها من الخالين من المنطق للأسف الشديد .. :إستنكار:

تحياتي :) :وردة:
مادة 2 :لم تقف هذه المادة عند حد النص على أن «دين الدولة الإسلام» بل نصت كذلك على
أن الشريعة الإسلامية - بمعنى الفقه الإسلامي - مصدر رئيسي للتشريع، وفي وضع النص
بهذه الصيغة توجيه للمشرع وجهة إسلامية أساسية دون منعه من استحداث أحكام من مصادر
أخرى في أمور لم يضع الفقه الاسلامي حكما لها، أو يكون من المستحسن تطوير الأحكام في
شأنها تمشياً مع ضرورات التطور الطبيعي على مر الزمن، بل إن في النص ما يسمح مثلاً بالأخذ
بالقوانين الجزائية الحديثة مع وجود الحدود في الشريعة الإسلامية، وكل ذلك ما كان ليستقيم
لو قيل «والشريعة الاسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع» إذ مقتضى هذا النص عدم جواز
الأخذ عن مصدر آخر في أي أمر واجهته الشريعة بحكم مما قد يوقع المشرع في حرج بالغ إذا ما
حملته الضرورات العملية على التمهل في التزام رأي الفقه الشرعي في بعض الأمور وبخاصة
في مثل نظم الشركات، والتأمين، والبنوك، والقروض، والحدود، وما إليها.كما يلاحظ بهذا
الخصوص من النص الوارد بالدستور - وقد قرر أن «الشريعة الاسلامية مصدر رئيسي للتشريع»
إنما يحمل المشرع أمانة الأخذ بأحكام الشريعة الإسلامية ما وسعه ذلك، ويدعوه إلى هذا النهج
دعوة صريحة واضحة، ومن ثم لا يمنع النص المذكور من الأخذ، عاجلا أو آجلا، بالأحكام الشرعية
كاملة وفي كل الأمور إذا رأى المشرع ذلك.

---------------------------------------------------

والحين ممكن تقولي على اي مصدر تشريعي استندت سلوى الجسار
لإلغاء كلمة ( دينيه ) من قائمة البرامج بقانون المعاقين ؟

انا شخصيا اللي اعرفه ان هناك نوعين من البشر يكرهون الدين الاسلامي

1: الملحدين
2: اليهود


:)
 

ابو تيله

عضو فعال
,



والله ما قريت الموضوع

بس اخترت ثلاثه ما اطيقهم


- واحد مايعرف يسولف
- وأم عليوي
- وأهم شي الشعب الكواااايتيي شو هيدي :)
 
الشرهة على الي صوت لهم(قلنا لكم ألف مره حرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام)لاتعطون المره صوت
 

بقصم و درابيل

عضو بلاتيني
السلام عليكم،،

من خلال متابعتي للجلسه على المحطه الأرضيه
واثناء قرائة التعديلات المقدمه على قانون المعاقين .

وصلنا للماده 22 او 23 البند الثاني

واللتي تلزم الحكومه بإنشاء برامج تعليميه وتوعيه ودينيه ورياضيه وثقافيه ( الخ )
تخصص للمعاقين .

وهذا القانون خرج من رحم اللجنه ولكن, تقدم النائب عبدالله الرومي بإلغاء هذه الماده
ولكن تم رفض اقتراحه من قبل اللجنه,

تقدمت النائبتان رولا دشتي وسلوى الجسار بإقتراح لإلغاء كلمة ( الدينيه ) من قائمة البرامج ...

السبب ؟
عجب !

شمعنى الدينيه فقط ؟

وايضا تم رفض اقتراح النائبات من قبل رئيس واغلبية اعضاء اللجنه وسقطت اقتراحات
الرومي والجسار ودشتي .

موقلنا من الأول كما قال رسولنا الكريم (محمد) صلي الله عليه وسلم:

عَنْ أَبِي بَكْرَةَ رضي الله عنه قَالَ : لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى قَالَ :

( لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً )

رواه البخاري (4425) .

استدل الفقهاء بهذا الحديث على عدم جواز تولي المرأة الولايه العامه,
لأن عدم الفلاح ضرر يجب اجتناب أسبابه , والحديث عام في جميع الولايات العامة,
فلا يجوز أن تتولاها امرأة , لأن لفظ ( أمرهم ) عام فيشمل كل أمر من أمور المسلمين العامة .
 
أعلى