رسالة الى العفاسي ومؤيدوه

[فاضي حدي]

السلام عليكم

لا اتكلم عن تعاطف او رقة او رأفه بقضية البدون التي ظلمنا بها

ولكن اعلق على جزئية بسيطة التي يقول ان البدون يتمتعون بكامل الحقوق الانسانية

سوف ارفق بعض قوانين حقوق الانسان واللون الاحمر يعني حرمانهم منها

وأدعو اي شخص مايتفق معاي بالنقاط الحمراء ان يذكر دليل قاطع ولا نريد دليل تحت عنوان قالو وسمعنا


المادة 5.

• لايعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة.

المادة 10.

• لكل إنسان الحق، على قدم المساواة التامة مع الآخرين، في أن تنظر قضيته أمام محكمة مستقلة نزيهة نظراً عادلاً علنياً للفصل في حقوقه والتزاماته وأية تهمة جنائية توجه إليه.

الدليل: تعديات وظلم اللجنة المركزية ضد البدون واتهامهم بالانتماء الى دول اخرى ورفض تحويل القضية الى القضاء الكويتي رغم تأييد كل البدون على تحويل القضية الى القضاء.

المادة 12.

• لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته، ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات.

الدليل: منع عقود الزواج ويعتبر تدخل في الحياة الخاصة الاسرية ومحاولة منع الزواج.

المادة 13.

• ( 1 ) لكل فرد حرية التنقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.
• ( 2 ) يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.

الدليل: الحرمان من جواز السفر.. ربما البعض يعتقد ان جواز مادة 17 يعتبر جواز ، للعلم اغلب دول العالم لا تدخلها إلا بفيزا والدول الاوروبية تكاد تمنع الفيزا منعاً باتاً حتى في حالات العلاج بالخارج ،
وبغض النظر عن الفيزا كذلك في اغلب الاحيان تصدر قرارات بمنع اصدار جوازات مادة 17 الا في حالات العلاج والدراسة وهذا يتناقض مع المادة 13 من حقوق الانسان.

المادة 15.

• ( 1 ) لكل فرد حق التمتع بجنسية ما.
• ( 2 ) لا يجوز حرمان شخص من جنسيته تعسفاً أو إنكار حقه في تغييرها.

الدليل: بعض البدون لديه اثباتات قديمه قبل الـ 65
بعض البدون لديه صلة قرابة من الدرجة الاولى من كويتيين
بعض البدون شارك بتحرير الكويت ولديه خدمات جليلة
والبعض وقليل من البدون لا يملك اي شيء من النقاط السابقة
وعلى طاري الخدمات الجليلة ماذا قدم احمد ايراج للكويت حتى يتم تجنيسه ؟

المادة 17.

• ( 1 ) لكل شخص حق التملك بمفرده أو بالاشتراك مع غيره.
• ( 2 ) لا يجوز تجريد أحد من ملكه تعسفاً.

الدليل : لا يحق للبدون تملك عقار او رخصة او محل تجاري ، ولنكن منصفين كان لا يحق له تملك سيارة ولكن الآن يحق له وسيارة واحدة فقط وكل تجديد للدفتر يجب مراجعة اللجنة المركزية
واصدار ورقة تستخرج بعد يوم من تقديمها ( يعني مذله ).
التجريد من الملكيات: اتجه البدون الكويتيين الى اخوانهم الكويتيين لتسجيل ملكياتهم من سيارات ومنازل وعقارات .. الخ وقد حصل اجحاد للملكيات واخذها ضعاف النفوس منهم
وعندي دليل على منزل ذهب بسبب الطمع وجحد بحق البدون من قبل الاصدقاء والاقارب الكويتيين.
هذا الكلام ينطبق على بعض القضايا وليست كلها ويوجد ناس تخاف الله ومازالت محافظة على ممتلكات البدون.


المادة 23.

• ( 1 ) لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.
• ( 2 ) لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.
• ( 3 ) لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.
• ( 4 ) لكل شخص الحق في أن ينشئ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته

الدليل:1- البدون لا يعمل بالقطاع الحكومي نهائياً وهذا مانراه يولد لدينا بطالة فاحشه


وعمل حر أخر ليكفل عيشه وعيش اسرته رغم التنازل عن الكرامة.


المادة 24.

2- حتى لو عمل البدون اجره لا يكاد يتعدى 200 دينار الى 300 3- بسبب الاجر البسيط يلجأ بعض البدون الى العمل بفترتين او وظيفتين او وظيفة

• لكل شخص الحق في الراحة، وفي أوقات الفراغ، ولاسيما في تحديد معقول لساعات العمل وفي عطلات دورية بأجر.

الدليل: ساعات العمل بالمحلات التي اغلب البدون يعمل بها
الفترة الاولى: من 9 صباحاً الى 1:30 مساءً ( 4 ساعات و 30 دقيقة )
الفترة الثانية : من 4 عصراً الى 11:00 مساءً ( 7 ساعات )
المجموع 11 ساعة و 30 دقيقه
العطلة يوم واحد فقط ( الجمعة )
الراتب من 120 الى 180 ( في المحلات التجارية )
اما الشركات العمل معروف لدى الجميع ولكن تكاد تكون معدومة ونسبة بسيطة من
البدون يعمل بها والراتب لا يتعدى 300 دينار


المادة 26.

• ( 1 ) لكل شخص الحق في التعلم، ويجب أن يكون التعليم في مراحله الأولى والأساسية على الأقل بالمجان،

الدليل: فقط العسكريين البدون ابنائهم يتعلمون على حساب الدولة وليست بالمجان
وباقي الفئات رغم ظروفها المادية الصعبة يجب عليها الدفع للمدارس الخاصة ، وقد تم انشاء صندوق خيري ( لم يكن قانون )
والآن الاغلب توجه الى الصندوق لدفع تكاليف المدرسة من الابتدائية الى الثانوي التي يذكرها القانون يجب ان تكون مجانيه.

المادة 28.

• لكل فرد الحق في التمتع بنظام اجتماعي دولي تتحقق بمقتضاه الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذا الإعلان تحققاً تاما.

هذا ماحرمنا منه العفاسي

المادة 30.

• ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه.

بعد جميع ماذكرت لا يوجد هدم حقوق وحريات للبدون؟؟

انا لا اشكي لأحد ولكن حبيت ان اوضح لبعض الاخوان المؤيدين لما فعله العفاسي بقضيتنا

والشكوى سوف تكون لله وحده الثلث الاخير من الليل

والمحكمة القادمة على الصراط المستقيم لكل شخص ظلمنا ولو بمقالة بسيطة او مشاركة بمنتدى واقسم بالله العظيم لو كان لي حق بمثقال ذره لن اتنازل عنه يوم القيامة

وأسال الله العلي القدير ان كل شخص حرم البدون او ظلمهم ان يحرمه أعز مايملك

وأي شخص لا يؤيد شيء من كلامي ارجو الرقي بالحوار وانا جاهز للنقاش لأبعد الحدود

وآسف على الاطالة

 

[محمد الفاهد]

عزيزي ،،

الله يكون بعون البدون يارب وينصرهم

ولكن كلمة العفاسي في اللجنة كانت حقيقه وواقعيه بكثير

الا وهي البدون الذين زحفوا نحو البلاد اثناء الحرب العراقيه الايرانيه

ورموا جوازاتهم واثباتاتهم وادعوا انهم من البدون مما يجعلهم يتقاسمون البلد مع ابنائه

وهذا لا يصح

يعني هذه الكلمة نقول انها صحيحه

ولكن البدون الفعليوون بالفعل هم من يستحقون ذلك

 

[Ahmed Matar]

أخـي محمد


فرضـاً جدلاً أن كلام المؤقر العـفاسي صحيـح ..

وأن 119 الف من البــدون دخلـوا بالطريقـه الذي ذكرهــا العفــاسي .. و1000 منهم شرعـاً مقيمـين
بصـوره قـانونيــه .. قبل قـانون الجنسيه

هـل تقبل أن يقع الضـلم على الـ 1000 عائلة .. ؟

إذا كــان لا .. فيعنــي ذلك أنه شهد زور وظـلم 1000 شخص .. ويقع في دائرة شهـادة الزور
وإذا كـان بنعم .. فيعنـي ذلك .. بأنــه كذب ..

كـان من الأجدر أن يخلص نفســه بالتوضيح .. مثـل الفكره الي طرحهــا أمـام الملئ ..

.. ويبـرئ نفسه من الوعد الـذي قطعـه على نفسـه ..

ثـانيــاً هـل تعـلم .. أن مـا إذا كـان الشخص دخـل بطريقـة غير مشروعه حسب ماذكر العفـاسي

هذا يعنـي هنالك خــلل بالأنظمــه الأمنيــه للجوازات ولا يحــاسب عليهـا "البدون" .. نقول فرضـاً ..

هل تعـلم .. أنـه كيف يتم اللجوء .. للدول الأوربيــه .. عندمـا يكون خلل في الأنظمــه يحاكمـون

الاجـئ .. ويعطــونه حق اللجـوء الأنســاني .. نتيجــه لتقـاعسهم .. أم إذا مسـك وهو بيده جـواز

يرحـل لدولـته بجوازه .. وبطـائرته


فهمت أخـي العزيز

..
​

 

[al3oonan]

المادة 13.

• ( 1 ) لكل فرد حرية التنقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.
• ( 2 ) يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.

الدليل: الحرمان من جواز السفر.. ربما البعض يعتقد ان جواز مادة 17 يعتبر جواز ، للعلم اغلب دول العالم لا تدخلها إلا بفيزا والدول الاوروبية تكاد تمنع الفيزا منعاً باتاً حتى في حالات العلاج بالخارج ،
وبغض النظر عن الفيزا كذلك في اغلب الاحيان تصدر قرارات بمنع اصدار جوازات مادة 17 الا في حالات العلاج والدراسة وهذا يتناقض مع المادة 13 من حقوق الانسان

شكرا للاخ/فاضى حدى
ويزيد الامر مرارة موت أطفالنا بسبب حرمانهم صرف جوازات ماده 17 للعلاج بالخارج لعدم وجود شهادات الميلاد للمواليد الجدد منذ سنة96 وخير دليل على ذلك وفاة الاطفال ومنهم عبدالعزيز العونان وأجوان الفضلى ومريم الخالدى وغيرهم كثير ممن لم يعلن عنهم أهاليهم
وكذلك حرمان أبناء الشهيد حمود بعنون العنزى من صرف جوازات مادة17 مماأدى لحرمانهم رجوعهم لبلدهم الكويت منذ20 سنه وحتى الان هم لاجئين فى الاردن منذ التحرير

 

[محمد الفاهد]

مارتن لوثر ،

مرحبا مليون عزيزي الفاضل وعسى ايامك سعيده ..

عزيزي

ان الاخ / العفاسي

لم يشهد ضد البدون كلهم لأنه وضف مفردة ( بعضهم )

فهذا لا يجعلنا نقول له انه ( شهد زور ) لأن اذا قلنا كذلك ( قذفناه )

وهذا لايجوز شرعاً ودنيوياً استاذي !

كلامك كله فهمته ومعاه 100 % ولكن العفاسي استطاع ان يخرج من هذا كلة

:وردة: لك عزيزي

 

[Ahmed Matar]

.. عزيزي محمد ..

بـارك الله فـيك أطلب منك .. أن ترى تنظر لهذا الموضوع .. وتجد أجـابه للشبهـات التـي أوقع نفسـه بها

المؤقـر العفـاسي ..

عمومــاً سوف أرد لك بعض مـاقال من بعض مشـاركات الأخـوات .. ومن بعض ما ورد في الصحــف

على لسـان العفـاسي أمـام العـالم ..

​

http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=117977

وعزا العفاسي مشكلة «البدون» الى «ما يتمتع به حاملو الجنسية الكويتية من مزايا ومنح تقدمها الدولة. دفع البعض من حملة الجنسيات الأخرى الدخول للكويت بصورة غير مشروعة واخفاء هوياتهم الأصلية والادعاء بأنهم من رعايا الكويت وذلك طمعا بالحصول على تلك المزايا». مؤكدا ان الوضع القانوني الصحيح للعمل والاقامة في البلاد يمثل أساسا لا يمكن تجاوزه بالنسبة لجميع المقيمين غير الكويتيين لتأكيد احترام القانون وسيادته. معددا المزايا المقررة «للبدون » مثل حق اصدار بطاقات وشهادات ميلاد وتوثيق عقود الزواج ومنحهم رخص القيادة والرعاية الاجتماعية الكاملة (((وحق التقاضي))) والتعبير عن الرأي((( وحرية العمل في القطاعين العام والخاص))) ((وتوفير المسكن الملائم)) وحرية التنقل ((والسفر وحرية اجراء المعاملات والتصرفات القانونية المدنية والتجارية)). معلنا ان ما تقدمه الكويت من مساعدات انسانية تتجاوز نسبتها 1.3 في المئة من اجمالي الناتج القومي... وهنا نص كلمته:
​

http://www.alraimedia.com/Alrai/Article.aspx?id=202922&date=13052010


ياحيف يابو سعود والفين ياحيف ......يالناصع اللي دمرتك السياسة
يالناصع اللي حرفتك الحواريف...... ماكانت الهقوة ..تجيب إنتكاسة
لطمت عين الحق بالكف والكيف...... وشديت محزام الغبن والتعاسة
لكن تبقى في عيون العواريف ..... قرم وشهم والعين ...يجلا عماسة !!!

(((( العفاسي رد عليهم بالقول: «لا توصوني على أهلنا، راح أنصف الكويت والبدون)))

http://www.annaharkw.com/annahar/Article.aspx?id=209321


ونعم الإنصاف ..عدلت فنمت قرير العين !!!!

وتبقى أبو سعود ....
​

شهد زورا أمام ممثلي دول العالم لحقوق الانسان وضيع حقوق المستضعفين .

قال إن البدون مقيمين بصورة غير شرعية حياتهم كريمة في الكويت ، يتلقون العلاج مجانا ودون أي مقابل مادي ، وتصدر لهم عقود زواج وشهادات ميلاد وجوازات سفر دون قيود ، ويسمح لهم بالعمل والدولة توفر لهم السكن ..

لو كان الأمر كذلك فما هو سر مشروع الحقوق الانسانية الذي فشل المجلس باقراره وتعهدت الحكومة به دون قانون ؟؟؟

 

[al3oonan]

سيكون الرد ابلغ عند الاطلاع على الوثيقه السريه للتضييق على الكويتيين البدون فى سنة86

الرابط



http://bedoon.net/vb/showthread.php?t=348

 

[محمد الفاهد]

عزيزي مارتن ،،

مشاركة الاخ قطرب ،

تحتاج لدليل لأن العفاسي الذي انا اعرفة لم يقول ماقاله

وهذا الكلام ضده ان ثبت صحته

وليس لهذه الدرجه من الغباء لكي يقول ان البدون يعالجون بدون رسوم ولهم جوازات سفر وعقود زواج وهكذا

ثق تماماً ان الكلام هذا لم يقله لأن الحكومة الكويتيه ليست ساذجه

اشكرك عزيزي

 

[Ahmed Matar]

أخـي محمد رعـاك الله .. الجلسـه كانت منقـوله .. برابط عبر جريدة الجـريدة ..

وشـاهدتهـا أنا شخصيـاً .. وكـان الحـوار سجـال بيـن العفـاسي والوهيب لطرد الشبهــات ..

هل تعـلم عزيزي أن الجلســه بدآت السـاعه 9 صباحاً .. وانتهت 1 ظهراً ..

هل تعـلم أن موضوع البدون تم فتـحه أخـر ربع سـاعه ..

هـل تعلم .. أن أول من فـتح الملف أسرائيـل ..

عمومـاً الجلسـه مسجله .. من خلال المنظمـه وتقدر ترجع لهــا

..
​

 

[constiq8]

زميلي الكريم

بما انك طلبت النقاش والحوار لا القيل والقال وعلى هذا اعتقد بانك تتوافق مع الرأي و الرأي الاخر
ولا تتوافق مع من يحجز رأي الاخر !

فاولا
بلادى وان جارت على عزيزة واهلى وان ضنوا على كرام

هذا البيت اردفه هنا رداً على الكثيرين و للاسف من الذين قدموا التحية لأسرائيل فقط لانها
تكلمت في البدون !

وثانيا
وعلى موضوعكم الكريم

مشكلتنا الاولى و الاخيرة الا وهي عدم تقبل الرأي و الرأي الاخر وايضا التهجم على من يبدي
رأيه وهذا ملاحظاً من قبل الجميع ....ولا اشملك ولا اشمل الغير بهذا.​

المادة 5.

• لايعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة.

المادة 10.

• لكل إنسان الحق، على قدم المساواة التامة مع الآخرين، في أن تنظر قضيته أمام محكمة مستقلة نزيهة نظراً عادلاً علنياً للفصل في حقوقه والتزاماته وأية تهمة جنائية توجه إليه.

الدليل: تعديات وظلم اللجنة المركزية ضد البدون واتهامهم بالانتماء الى دول اخرى ورفض تحويل القضية الى القضاء الكويتي رغم تأييد كل البدون على تحويل القضية الى القضاء.

نتفق على هذه المادة و قبل ان لا تكون مادة قانونية مكتوبة فهذا امر يحثنا عليه ديننا الحنيف
وبما انك وضعت الخط الاحمر تحت ( الحاطه من الكرامه )
فهذه الجملة عامة و كان من يقرأها يقول بان الكويت تحط من كرامة البشر وتتعدى عليهم
وتأتي انت بالدليل على اللجنة المركزية بانها ضد البدون و بشكل معمم مع الدمج
بان هذا الشأن لا يحول الى القضاء مع العلم بان الامر سيادي وهذا متفق عليه من الحكومة
و من أعلى سلطة فلا جدال في امر متفق عليه في اروقة السلطات ومنها السلطة القضائية.

فرأيك يقول بشكل غير مباشر
ان الكويت تحط من الكرامات !
ورأي يقول بان الكويت لم تحط من الكرامات والا جعلت من تريدهم ان ينحطوا من الكرامات
داخل سياج محدد وليس له الحق بالتحرك في الدولة ( كمثال )

​

المادة 12.

• لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته، ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات.

الدليل: منع عقود الزواج ويعتبر تدخل في الحياة الخاصة الاسرية ومحاولة منع الزواج.

منع كل من لا يثبت جنسيته او من ليس معه اثبات من اللجنة المركزية والتي انشأت بمرسوم اميري .
و كمثال هل يجوز ان يأتي اي شخص و اما المأذون و يقول انا فلان الفلاني كلاما بدون اثبات !!
او يأتي شخص ويريد ان يقوم بمعاملة معينة بدون ان يثبت نفسه باثبات متفق عليه رسمياً
​

المادة 13.

• ( 1 ) لكل فرد حرية التنقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.
• ( 2 ) يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.

الدليل: الحرمان من جواز السفر.. ربما البعض يعتقد ان جواز مادة 17 يعتبر جواز ، للعلم اغلب دول العالم لا تدخلها إلا بفيزا والدول الاوروبية تكاد تمنع الفيزا منعاً باتاً حتى في حالات العلاج بالخارج ،
وبغض النظر عن الفيزا كذلك في اغلب الاحيان تصدر قرارات بمنع اصدار جوازات مادة 17 الا في حالات العلاج والدراسة وهذا يتناقض مع المادة 13 من حقوق الانسان.

جواز السفر له اسس و تعليمات بناء عليها يتم صرفه للمستفيد وليس من المعقول ان اصرف
او اسهل امر لشخص غير معرف او محدد الهوية ( هنا اتكلم عن رسميات ) وكما قلت انت
فان الجوازات تصرف للعلاج او الدراسة
واما قولك ( طلب غير مباشر ) بان يصرف للجميع تماشيا مع المادة 13 من حقوق الانسان
فان الدولة لها قانون كبقية الدول ولا يجوز حتى انت بشخصك تعطي شخصا اثبات بانه ينتسب
اليك وانت لا تعرفه ( هنا التاكيد في المعرفة بالنسبة للدولة )
ولا تنسى ان المادة 29 في حقوق الانسان تقول (يخضع الفرد في ممارسة حقوقه وحرياته لتلك
القيود التي يقررها القانون فقط، لضمان الاعتراف بحقوق الغير وحرياته واحترامها ولتحقيق
المقتضيات العادلة للنظام العام والمصلحة العامة والأخلاق في مجتمع ديمقراطي.

وايضا في بند 3 تقول : لا يصح بحال من الأحوال أن تمارس هذه الحقوق ممارسة تتناقض مع أغراض الأمم المتحدة ومبادئها​

اي يجب ان ننظر للقانون في كل دولة وكمثال ايضا فان هناك مواد في حقوق الانسان تتعارض
مع شريعتنا السمحاء فهل ايضا ناخذ بها ام ان الامر فقط فيما تجده ان يخدم هذه القضية !!​

المادة 15.

• ( 1 ) لكل فرد حق التمتع بجنسية ما.
• ( 2 ) لا يجوز حرمان شخص من جنسيته تعسفاً أو إنكار حقه في تغييرها.

الدليل: بعض البدون لديه اثباتات قديمه قبل الـ 65
بعض البدون لديه صلة قرابة من الدرجة الاولى من كويتيين
بعض البدون شارك بتحرير الكويت ولديه خدمات جليلة
والبعض وقليل من البدون لا يملك اي شيء من النقاط السابقة
وعلى طاري الخدمات الجليلة ماذا قدم احمد ايراج للكويت حتى يتم تجنيسه ؟

الاثبات متفاوت و تم الحوار به بالكثير من المرات و من حمل اثبات متاكده منه الدولة 100%
لم نرى انها منعت عنهم حق التجنس
واما صلة القرابة فهنا فتح الباب حتى لجنسيات لهم صلة قرابة مع الكويتين من ناحية الام
كمثال فهل ايضا دليل وحق في التجنس !!
ومن شارك في التحرير فايضا هناك اكثر من 500 الف من الجيوش التي شاركت وليس ايضا
دعم للتجنس
ومثال احمد ميراج ( وانا ضد تجنسه 100% ) فهناك من يؤيده وهناك من سيأتي و يعارض
الخدمات الجليلة لمن سيتجنس عليها لسبب ما كما انت اعترضت !
ورأي انه يجب تجنيس المستحق و ضد التجنيس العشوائي .
​

المادة 17.

• ( 1 ) لكل شخص حق التملك بمفرده أو بالاشتراك مع غيره.
• ( 2 ) لا يجوز تجريد أحد من ملكه تعسفاً.

الدليل : لا يحق للبدون تملك عقار او رخصة او محل تجاري ، ولنكن منصفين كان لا يحق له تملك سيارة ولكن الآن يحق له وسيارة واحدة فقط وكل تجديد للدفتر يجب مراجعة اللجنة المركزية
واصدار ورقة تستخرج بعد يوم من تقديمها ( يعني مذله ).
التجريد من الملكيات: اتجه البدون الكويتيين الى اخوانهم الكويتيين لتسجيل ملكياتهم من سيارات ومنازل وعقارات .. الخ وقد حصل اجحاد للملكيات واخذها ضعاف النفوس منهم
وعندي دليل على منزل ذهب بسبب الطمع وجحد بحق البدون من قبل الاصدقاء والاقارب الكويتيين.
هذا الكلام ينطبق على بعض القضايا وليست كلها ويوجد ناس تخاف الله ومازالت محافظة على ممتلكات البدون.

بالنسبة لرقم ( 1 ) فانه اغلب الدول تمنع حتى من يملك جنسية ليس بجنسية البلد بان
يتملك عقار في دولة ليست بدولته فما بالك لمن غير مثبت الهوية !!
اي ان الامر امر يخص الدولة وليس حقوق انسان هنا ويقصد بالفرد هو من مثبت هويته.
واما بالنسبة لرقم ( 2) لفم نرى من تجردت ممتلكاته سواء بدون او غيره وهذا امر جديد لاول مرة نسمعه !!
و دليلك باتجاه البدون لتسجيل ملكياتهم ليس بتجريد فلا تخلط امر بأمر .!
واكرر بان امور التسجيل والرسميات هي امور قانونية لايجوز تسجيل اثبات لمن ليس له اثبات.​

المادة 23.

• ( 1 ) لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.
• ( 2 ) لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.
• ( 3 ) لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.
• ( 4 ) لكل شخص الحق في أن ينشئ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته

الدليل:1- البدون لا يعمل بالقطاع الحكومي نهائياً وهذا مانراه يولد لدينا بطالة فاحشه


وعمل حر أخر ليكفل عيشه وعيش اسرته رغم التنازل عن الكرامة.

هل سينطبق على من يأتي للكويت بزيارة ويثبت هنا تطبق عليه هذه المواد .!
فالكويت لم تمنع البدون في العمل بالقطاع الخاص كمثال
والكويتين ايضا حاليا يجدون الصعوبة في العمل وهذا امر ملحوظ للجميع​

المادة 26.

• ( 1 ) لكل شخص الحق في التعلم، ويجب أن يكون التعليم في مراحله الأولى والأساسية على الأقل بالمجان،

الدليل: فقط العسكريين البدون ابنائهم يتعلمون على حساب الدولة وليست بالمجان
وباقي الفئات رغم ظروفها المادية الصعبة يجب عليها الدفع للمدارس الخاصة ، وقد تم انشاء صندوق خيري ( لم يكن قانون )
والآن الاغلب توجه الى الصندوق لدفع تكاليف المدرسة من الابتدائية الى الثانوي التي يذكرها القانون يجب ان تكون مجانيه.

المنع اين هو فانت تقول بانهم يتوجهون للصندوق لدفع التكاليف اي لا منع لهم
فالامر يكون مفتوح وبمبالغ محدده وينطبق حتى على الوافدين ماعدا بعض الاستثاءات
كما هو موجود في استثناء ابناء العسكرين .
فلا منع بقياسه التشبيهي ككلمة وتصويره بان حرمان متعمد من قبل الكويت !

​

المادة 30.

• ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه.

بعد جميع ماذكرت لا يوجد هدم حقوق وحريات للبدون؟؟

هنا انت ابديت رأيك ورأي ان الدولة تريد ان تقوم على مبدأ الاثبات ولم ارى ان هناك اي هدم
متعمد و مقصود بل بالعكس هناك قبل الغزو الغاشم ما يقارب 240 الف والان اصبحوا مايقارب
100 الف فمنهم من استخرج جنسيته الاصلية ومنهم لجأ ( لجوء دولي ) الى دول اوربية وحصل
على جنسيتها و اتى للكويت و يعيش عيشه كريمة ولم تهدم حقوقهم مادام عندهم الاثبات
ومنهم ومع الاسف ممن تحصلوا على بعض
الجنسيات الغربية يمشي ملكاً متمخطرا مسبباً الكثير من المشاكل محتميا بالجنسية الغربية
( اعتقاد منه انها حامية الحمى ) وهنا لا اقول جميعهم بل الكثير منهم .!


و اخيرا اتمنى ان تتقبل رأي اعلاه
واضيف الاضافة الاهم الا و هي
بانني مع من يستحق فقط
وليس الجميع بمستحق


ودمتم,,,
​

 

[الاصلااحى]

يالله انك ترحمنا برحمتك الواسعه

 

[فاضي حدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة constiq8

زميلي الكريم

بما انك طلبت النقاش والحوار لا القيل والقال وعلى هذا اعتقد بانك تتوافق مع الرأي و الرأي الاخر
ولا تتوافق مع من يحجز رأي الاخر !

فاولا
بلادى وان جارت على عزيزة واهلى وان ضنوا على كرام

هذا البيت اردفه هنا رداً على الكثيرين و للاسف من الذين قدموا التحية لأسرائيل فقط لانها
تكلمت في البدون !
اسرائيل ينطبق عليها قول المثل
" كلمة حق اريد بها باطل"
الحكومة والنواب مقابل مصالحهم الشخصية اعطوا المجال للكيان الصهيوني
وثانيا
وعلى موضوعكم الكريم

مشكلتنا الاولى و الاخيرة الا وهي عدم تقبل الرأي و الرأي الاخر وايضا التهجم على من يبدي
رأيه وهذا ملاحظاً من قبل الجميع ....ولا اشملك ولا اشمل الغير بهذا.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاضي حدي
المادة 5.

• لايعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة.

المادة 10.

• لكل إنسان الحق، على قدم المساواة التامة مع الآخرين، في أن تنظر قضيته أمام محكمة مستقلة نزيهة نظراً عادلاً علنياً للفصل في حقوقه والتزاماته وأية تهمة جنائية توجه إليه.

الدليل: تعديات وظلم اللجنة المركزية ضد البدون واتهامهم بالانتماء الى دول اخرى ورفض تحويل القضية الى القضاء الكويتي رغم تأييد كل البدون على تحويل القضية الى القضاء.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
نتفق على هذه المادة و قبل ان لا تكون مادة قانونية مكتوبة فهذا امر يحثنا عليه ديننا الحنيف
وبما انك وضعت الخط الاحمر تحت ( الحاطه من الكرامه )
فهذه الجملة عامة و كان من يقرأها يقول بان الكويت تحط من كرامة البشر وتتعدى عليهم
ليست عامة اخي الكريم لأني ذكرت اللجنة المركزية
وهل الصراخ واسلوب التحقير ومعاملة البشر كالحيوانات لا يعتبر احاطه من الكرامه؟
اللجنة المركزية لكي اكون منصف كانت بالسابق تعامل المراجعين كحيوانات
واغلب المراجعين كبار سن
ولكن بالوقت الحالي لم نسمع تطاولات واهانات من قبلهم بسبب ردت الفعل من ابناء الفئة
وتأتي انت بالدليل على اللجنة المركزية بانها ضد البدون و بشكل معمم مع الدمج
بان هذا الشأن لا يحول الى القضاء مع العلم بان الامر سيادي وهذا متفق عليه من الحكومة
و من أعلى سلطة فلا جدال في امر متفق عليه في اروقة السلطات ومنها السلطة القضائية.

فرأيك يقول بشكل غير مباشر
ان الكويت تحط من الكرامات !
ورأي يقول بان الكويت لم تحط من الكرامات والا جعلت من تريدهم ان ينحطوا من الكرامات
داخل سياج محدد وليس له الحق بالتحرك في الدولة ( كمثال )
لا ياخي كلامك لا ينطبق مع الكرامة
وجعل الناس في سياج محدد لا يعني احاطه بالكرامة
وانما كبت للحريات او سجن ولا يعني المساس بالكرامة
ولكن حين مراجعة ثلاث ادارات بالدولة يتعرض الانسان احياناً الى الاهانة ماذا تسميه؟
الجنسية والجوازات ، المرور ، اللجنة المركزية
واعتقد انه لا يغيب عليك الادعاءات والتسميات من الدماء الزرقاء
امثال الصرعاوي وشيخه الغانم والمليفي
ألا تعتبر التسميات شرذمه بعثيون مزورين احاطه بالكرامه؟
=============================================
المادة 12.

• لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته، ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات.

الدليل: منع عقود الزواج ويعتبر تدخل في الحياة الخاصة الاسرية ومحاولة منع الزواج.
---------------------------------------------------------------------------------------
منع كل من لا يثبت جنسيته او من ليس معه اثبات من اللجنة المركزية والتي انشأت بمرسوم اميري .
و كمثال هل يجوز ان يأتي اي شخص و اما المأذون و يقول انا فلان الفلاني كلاما بدون اثبات !!
او يأتي شخص ويريد ان يقوم بمعاملة معينة بدون ان يثبت نفسه باثبات متفق عليه رسمياً
كل البدون لديهم اثباتات ميلاديات او غيرها
لكن المعضلة او المشكلة الاساسية من الميلاديات وعقود الزواج
هي خانة الجنسية
اللجنة المركزية تكتب بعقد الزواج ان الزوج او الزوجة سوري
والآخر سعودي
في هذه الحالة اذا استخرج البدون هذا العقد بالمذكور فيه
سوف يعاني في أي مراجعة لأي ادارة وابسطهم المستشفى
حين مشاهدة عقد الزواج والجنسيات يطلب الموظف من البدون البطاقة المدنية
لأن المذكور بالعقد سعودي
بكل ادارات الدولة ووزاراتها تتعقد اموره للأسوء
ثانياً اغلب الاتهامات ( لكي اكون منصف ) على البدون باطله
واقسم بالله العظيم وسوف احاسب على كلامي هذا
احد اقربائي اول ابنائه كتبوا للزوجة سعودية بشهادة ميلاد طفلة الاول
والطفل الثاني كتبلوا لها سوريه
وللأسف رفضها لجهله بالامور القانونية
ولو كنت مكانه استخرجتها لكي ننشر اثباتات رسمية ودليل قاطع على تمادي اللجنة
===============================================
المادة 13.

• ( 1 ) لكل فرد حرية التنقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.
• ( 2 ) يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.

الدليل: الحرمان من جواز السفر.. ربما البعض يعتقد ان جواز مادة 17 يعتبر جواز ، للعلم اغلب دول العالم لا تدخلها إلا بفيزا والدول الاوروبية تكاد تمنع الفيزا منعاً باتاً حتى في حالات العلاج بالخارج ،
وبغض النظر عن الفيزا كذلك في اغلب الاحيان تصدر قرارات بمنع اصدار جوازات مادة 17 الا في حالات العلاج والدراسة وهذا يتناقض مع المادة 13 من حقوق الانسان.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
​

جواز السفر له اسس و تعليمات بناء عليها يتم صرفه للمستفيد وليس من المعقول ان اصرف
او اسهل امر لشخص غير معرف او محدد الهوية ( هنا اتكلم عن رسميات ) وكما قلت انت
فان الجوازات تصرف للعلاج او الدراسة
واما قولك ( طلب غير مباشر ) بان يصرف للجميع تماشيا مع المادة 13 من حقوق الانسان
فان الدولة لها قانون كبقية الدول ولا يجوز حتى انت بشخصك تعطي شخصا اثبات بانه ينتسب
اليك وانت لا تعرفه ( هنا التاكيد في المعرفة بالنسبة للدولة )
ولا تنسى ان المادة 29 في حقوق الانسان تقول (يخضع الفرد في ممارسة حقوقه وحرياته لتلك
القيود التي يقررها القانون فقط، لضمان الاعتراف بحقوق الغير وحرياته واحترامها ولتحقيق
المقتضيات العادلة للنظام العام والمصلحة العامة والأخلاق في مجتمع ديمقراطي.

وايضا في بند 3 تقول : لا يصح بحال من الأحوال أن تمارس هذه الحقوق ممارسة تتناقض مع أغراض الأمم المتحدة ومبادئها

​

اي يجب ان ننظر للقانون في كل دولة وكمثال ايضا فان هناك مواد في حقوق الانسان تتعارض
مع شريعتنا السمحاء فهل ايضا ناخذ بها ام ان الامر فقط فيما تجده ان يخدم هذه القضية !!

هل يعني جواز السفر اي حقوق للبدون على الكويت؟
مالذي سوف تتكبده الكويت من عناء حين استخراج جوازات للبشر ؟
او جوازات للحيوانات مثل الدول الاوروبية؟
انا لا اتكلم عن انسانية ولكن اريدها عقلانيه
ما الضرر او المسؤولية جراء استخراج جوازات للبدون؟
وايضاً اضيف نقطة ربما تجعل الانسان في حيره
في حال حصول كل البدون على جوازات سفر
اتوقع اي مزور او اي شخص لا يملك خدمات جليلة للوطن او اقارب او اثباتات
سوف يغادر البلاد وتنحل بعض من اطراف المشكلة
ولكن الحكومة لا تريد خروج البدون بهذه الصورة أيضاً لمصالح شخصية
وبما انك ذكرت شريعتنا السمحاء
هل منع الذهاب الى بيت الله الحرام يعتبر تعارض للشريعة ام لا؟
يوجد اشخاص من البدون لم يروا بيت الله إلا بالشاشات
والسبب جواز السفر لا غيره
سواء مناسك حج او عمره
وحتى حين استخراج جوازات للحج يكون السبيل ضيق اما من الجنسية والجوازات
او جهة العمل ( العسكري ) او حملات الحج
حين النظر لهذه المصاعب يلجأ البدون الى تأجيل الحج
وهنا اسألك بالله العظيم
يوم القيامة من يكون المسؤول عن منعه من الحج؟
هل القانون او الرسميات التي تتكلم عنها سوف تشفع ؟
انظر الى ماوصلت اليه منع الجوازات من الطرف الديني
والطرف الصحي هناك 3 حالات مشهوره توفت بسبب عدم توفر العلاج الكافي بالكويت
ومنع الجنسية والجوازات استخراج جوازات لهم
"بأي ذنب قتلت"
والله سوف يسألون يوم القيامة على كل هذه الذنوب
وربما الفتن والازمات التي تمر بها بلادنا بسبب الظلم الواقع بهذه الفئة
===========================================================​

 

[فاضي حدي]

المادة 15.

• ( 1 ) لكل فرد حق التمتع بجنسية ما.
• ( 2 ) لا يجوز حرمان شخص من جنسيته تعسفاً أو إنكار حقه في تغييرها.

الدليل: بعض البدون لديه اثباتات قديمه قبل الـ 65
بعض البدون لديه صلة قرابة من الدرجة الاولى من كويتيين
بعض البدون شارك بتحرير الكويت ولديه خدمات جليلة
والبعض وقليل من البدون لا يملك اي شيء من النقاط السابقة
وعلى طاري الخدمات الجليلة ماذا قدم احمد ايراج للكويت حتى يتم تجنيسه ؟
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الاثبات متفاوت و تم الحوار به بالكثير من المرات و من حمل اثبات متاكده منه الدولة 100%
لم نرى انها منعت عنهم حق التجنس
لا ياخي الكريم يوجد حالات لديها اثباتات وشهادات دراسية من الاول ابتدائي الى الثانوية
والى الالتحاق بالسلك العسكري والى يومنا هذا
بسبب الاهمال وعدم توفر الواسطة لم يملك الجنسية
وغيره اقل اثباتات او اقل عوامل تساعده على الجنسية حصل عليها قبله
واما صلة القرابة فهنا فتح الباب حتى لجنسيات لهم صلة قرابة مع الكويتين من ناحية الام
كمثال فهل ايضا دليل وحق في التجنس !!
ياخي صلة القرابة التي اعنيها
اخت لـ 5 اخوان كويتين و 2 خوات كويتيات
بسبب خلافات عائلية ابتعدوا عن بعض لفتره
والاهمال من قبل الاخت نفسها جعلها بدون
رغم تطابق الاسم والاستعداد للبصمة الوراثية
هذا ما اقصده بصلة القرابة
ولم اقصد ناحية الام
والقصد بالدرجة الاولى كأخوان او ابناء او عمام او ماتراه الحكومة مناسب مع القانون
ومن شارك في التحرير فايضا هناك اكثر من 500 الف من الجيوش التي شاركت وليس ايضا
دعم للتجنس
الـ 500 الف التي تتكلم عنها
شاركت اما بعاصفة الصحراء او بسبب الامم المتحدة وكل الطرفين شاركوا للمصلحة المتبادلة
او لمصالح مادية لا نريد الخوض بالسبب وأيضا ينتمون الى دولتهم
كما ان البدون شاركوا كونهم كويتيين ولم يكون وقتها اي قانون او وضع يجبرهم بالمشاركة
ومن ظمن المشاركين قبل المغادة
"كتب وصيته"
بالله عليك الم يكن داخل على الموت؟
بعد الموت ماذا تنفعه الجنسية او غيرها؟
والله ناس دخلت من اجل تراب الكويت ولا غيره
وولاء لها لا غيره
وحين كانت الدولة بأمس الحاجة الى الدفاع عنها
ماذا قدمت هذه الفئة؟
بنظرك اخي
هل هم المستحقين ام الآسيوية التي يتزوجها المواطن ويجنسها؟
لو خيروك بين هذه الآسيوية وربما تكون عاهره من احد البارات اجلك الله
وبين العسكري الذي شارك بالتحرير وخدم مايقارب 30 سنه بالسلك العسكري
ايهما تختار؟
اذا كان العسكري هذا يعني أن القانون يوجد فيه عيوب شرعية ومصنعيه ويحتاج الى تصليح
واعادة نظر لمصلحة الكويت وتكون نظرة بخوف عليها واتقاء الله بالناس
ومثال احمد ميراج ( وانا ضد تجنسه 100% ) فهناك من يؤيده وهناك من سيأتي و يعارض
الخدمات الجليلة لمن سيتجنس عليها لسبب ما كما انت اعترضت !
ورأي انه يجب تجنيس المستحق و ضد التجنيس العشوائي .
انا ضد التجنيس العشوائي لأن مصلحة الكويت فوق مصلحتي الشخصية
===================================================
المادة 17.

• ( 1 ) لكل شخص حق التملك بمفرده أو بالاشتراك مع غيره.
• ( 2 ) لا يجوز تجريد أحد من ملكه تعسفاً.

الدليل : لا يحق للبدون تملك عقار او رخصة او محل تجاري ، ولنكن منصفين كان لا يحق له تملك سيارة ولكن الآن يحق له وسيارة واحدة فقط وكل تجديد للدفتر يجب مراجعة اللجنة المركزية
واصدار ورقة تستخرج بعد يوم من تقديمها ( يعني مذله ).
التجريد من الملكيات: اتجه البدون الكويتيين الى اخوانهم الكويتيين لتسجيل ملكياتهم من سيارات ومنازل وعقارات .. الخ وقد حصل اجحاد للملكيات واخذها ضعاف النفوس منهم
وعندي دليل على منزل ذهب بسبب الطمع وجحد بحق البدون من قبل الاصدقاء والاقارب الكويتيين.
هذا الكلام ينطبق على بعض القضايا وليست كلها ويوجد ناس تخاف الله ومازالت محافظة على ممتلكات البدون.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


بالنسبة لرقم ( 1 ) فانه اغلب الدول تمنع حتى من يملك جنسية ليس بجنسية البلد بان
يتملك عقار في دولة ليست بدولته فما بالك لمن غير مثبت الهوية !!
اي ان الامر امر يخص الدولة وليس حقوق انسان هنا ويقصد بالفرد هو من مثبت هويته.
واما بالنسبة لرقم ( 2) لفم نرى من تجردت ممتلكاته سواء بدون او غيره وهذا امر جديد لاول مرة نسمعه !!
تجردت الملكيات من قبل شخص كويتي اخذ منزل شخص بدون بالقانون
ورأفتاً به اعطاه مبلغ لا يساوي ربع مبلغ المنزل
والاخ البدون معروف بالجهراء والكل تقريباً يعرف مشكلته
هل هذه تجريد للملكية او ماذا تسميه؟
و دليلك باتجاه البدون لتسجيل ملكياتهم ليس بتجريد فلا تخلط امر بأمر .!
واكرر بان امور التسجيل والرسميات هي امور قانونية لايجوز تسجيل اثبات لمن ليس له اثبات.
=================================================
المادة 23.

• ( 1 ) لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.
• ( 2 ) لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.
• ( 3 ) لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.
• ( 4 ) لكل شخص الحق في أن ينشئ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته

الدليل:1- البدون لا يعمل بالقطاع الحكومي نهائياً وهذا مانراه يولد لدينا بطالة فاحشه


وعمل حر أخر ليكفل عيشه وعيش اسرته رغم التنازل عن الكرامة.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

هل سينطبق على من يأتي للكويت بزيارة ويثبت هنا تطبق عليه هذه المواد .!
فالكويت لم تمنع البدون في العمل بالقطاع الخاص كمثال
والكويتين ايضا حاليا يجدون الصعوبة في العمل وهذا امر ملحوظ للجميع
القطاع الخاص له الحق باثباتات وضمانات مع البدون
الشؤون تلاحق الشركات والمؤسسات في بعض المراكز وتحاسبهم في حال وجود بدون
ليس تضييقاً على البدون ولكن القانون لا يسمح
وكذلك الشركات لديها امانات واموال واجهزة واسرار
ولا تستطيع توظيف البدون بدون اي ضمانات منهم
علماً اني انا شخصياً املك شهادة جامعية وقدمت على شركة مرموقة
ومن خلال واسطات ومعارف
وصل الخبر المشكلة كوني بدون وإلا سوف احصل على وظيفة ممتازة
الكويت لم تمنع ولكن القانون يمنع ونحن مع القانون بهذه النقطة
لكن على الحكومة ايجاد حل للمشكلة هذه ومراعات البدون فيها والشركات
لأن القطاع الخاص لا يرحم ويجب مراقبة من الحكومة
يحق للمقيم الشكوى للشؤون ضد الشركة في حال الاخلال بالعقد
اما البدون الشكوى لله الذي بيده ملك السموات والارض
=========================================================
المادة 26.

• ( 1 ) لكل شخص الحق في التعلم، ويجب أن يكون التعليم في مراحله الأولى والأساسية على الأقل بالمجان،

الدليل: فقط العسكريين البدون ابنائهم يتعلمون على حساب الدولة وليست بالمجان
وباقي الفئات رغم ظروفها المادية الصعبة يجب عليها الدفع للمدارس الخاصة ، وقد تم انشاء صندوق خيري ( لم يكن قانون )
والآن الاغلب توجه الى الصندوق لدفع تكاليف المدرسة من الابتدائية الى الثانوي التي يذكرها القانون يجب ان تكون مجانيه.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
المنع اين هو فانت تقول بانهم يتوجهون للصندوق لدفع التكاليف اي لا منع لهم
فالامر يكون مفتوح وبمبالغ محدده وينطبق حتى على الوافدين ماعدا بعض الاستثاءات
كما هو موجود في استثناء ابناء العسكرين .
فلا منع بقياسه التشبيهي ككلمة وتصويره بان حرمان متعمد من قبل الكويت !
اتوقع انك لم تقرأ مابين القوسين ( لم يكن قانون )
والصندوق هذا خيري ربما يتعرض للايقاف
هنا سؤالي
ماذا بعد ايقاف الصندوق؟
اتجه الى وزارة التربية واسجل بالمدرسة الحكومية واباشر الدراسة؟
ام سوف اقابل الرفض؟
اذا كان جوابك بالرفض
اسالك سؤال آخر
كيف يكون المنع؟؟

وكذلك ابناء العسكريين لماذا يتم دفع وزارة الدفاع مبالغ طائلة الى المدارس الخاصة؟
لماذا لا يتم دمجهم مع المدارس الحكومية؟
علماً ان المدرسيين الوافدين جميع ابنائهم بالمدارس الحكومية
من هو أحق بالمدرسة الحكومية ابن الوافد المعلم ام ابن العسكري الكويتي بدون؟
ولاحظ اخي بالقانون يذكر انه بالمجان
وهل يوجد تدريس لهذه الفئة بالمجان؟
يعني ابناء العسكريين تدفع الوزارة لهم
وغير العسكريين الصندوق يدفع لهم
ولو استقال العسكري واغلق الصندوق
يلجأون الى الوزارة ويرفضونهم من المدارس الحكومية
هذه منع من المدرسة الحكومية ومنع من الدراسة
ولو ذهبوا الى المدارس الخاصة سوف يدفعون مبالغ طائلة مقابل 6 الى 9 طلاب بمراحل مختلفة
هذه ليست بالمجان
اصبحت هنا نقطتين خلاف اولهما المنع من المدارس الحكومية
والثانية اذا لجأوا للمدارس الخاصة ليست بالمجان
================================================================
المادة 30.

• ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه.

بعد جميع ماذكرت لا يوجد هدم حقوق وحريات للبدون؟؟
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
هنا انت ابديت رأيك ورأي ان الدولة تريد ان تقوم على مبدأ الاثبات ولم ارى ان هناك اي هدم
متعمد و مقصود بل بالعكس هناك قبل الغزو الغاشم ما يقارب 240 الف والان اصبحوا مايقارب
100 الف فمنهم من استخرج جنسيته الاصلية ومنهم لجأ ( لجوء دولي ) الى دول اوربية وحصل
على جنسيتها و اتى للكويت و يعيش عيشه كريمة ولم تهدم حقوقهم مادام عندهم الاثبات
هل مثل هذا الشخص لو كان يملك جنسية اخرى يستخرجها؟
لماذا يتكبد عناء الذهاب الى دول اوروبية واستخراج جنسية اخرى والرجوع الى الكويت؟
علماً ان محمد والي العنزي لديه جنسية بريطانية ويطالب بحقوقنا وبحقه
فلو كان محمد لديه سعودية او سورية او سودانية هل بعد حصولة على البريطانية ينتظر الجنسية الكويتية؟
هذا ياخي دليل على ان من استخرج جنسية اخرى وعاد الى الكويت انه لا يملك جنسية اخرى
وكل انسان له تربية تختلف عن الآخر وله امكانيات تحمل وطبع آخر
وهناك ناس متمسكة بحقوقها الى اخر قطرة بدمه
وانا منهم وأبنائي من خلفي
معنى كلامك احس فيه شيء من الرسالة
كأنك تقول غادر الى دولة اوروبية واحصل على الجنسية وارجع للكويت
هذه دولتي ووطني لن اتخلى عنه مقابل اي جنسية بالعالم
لو انت شخصياً تبيع الكويت مقابل جنسية اخرى هذا امر راجع لك
ولعلمك بعض اخوانا الكويتيين يتمنى الحصول على جنسية اوروبية والبعض يملكها
ومنهم ومع الاسف ممن تحصلوا على بعض
الجنسيات الغربية يمشي ملكاً متمخطرا مسبباً الكثير من المشاكل محتميا بالجنسية الغربية
( اعتقاد منه انها حامية الحمى ) وهنا لا اقول جميعهم بل الكثير منهم .!

سبق وذكرت لك كل انسان وتربيته ويمثل نفسه ويرجع هذا الى الوازع الديني والاخلاق
و اخيرا اتمنى ان تتقبل رأي اعلاه
واضيف الاضافة الاهم الا و هي
بانني مع من يستحق فقط
وليس الجميع بمستحق
وايضاً انا اخيراً اقول لك
انا لست مع نقطتين
الاولى التجنيس العشوائي
الثانية تجنيس جميع البدون
حيث يوجد اولويات اشخاص اولى من غيرهم
وكذلك يوجد من يستحقها ويوجد من لا يستحقها
ولكن بمقابل انك لست مع من لا يستحق
اتمنى منك في اي موقف سواء ديوانية او منتدى او مقابلة تلفزيونية او صحفيه
بعد قولك عن الغير مستحقين
تذكر المستحقين وتطالب لهم ايضاً
حيث قال الرسول صلى الله عليه وسلم
" انصر اخاك ظالماً او مظلوماً"

واشكرك اخي الكريم على المشاركة وانتظر ردك

ودمتم,,,

​