الدول التي تأسست على الخروج على الحكام

[k7elan]

اخوي سليــم طالع عمرك

انت حطيت ردك بكلام كبير لدرجة اني غيرت زووم الصفحة الى 50% لأجل اقرأ كلامك بيسر

فطريقة تكبير الخط للحد هذا , تشعر من يقرأ كلامك انه يشوفك تقوله هالكلام من طرف انفك

انا سني بدوي كويتي لأجل ما تدخل بالنوايا على طول , و الحكم هو الوثائق و العقل وليس الخط الاكبر

انت قلت بكلامك

ثانياً : جزء كبير من نجد ، والعارض كله ؛ لم يدخل في الطاعة العثمانية ، وأتحدى أي شخص ، مهما كان أن يثبت أنها دخلت في طاعة الدولة العثمانية ، وكل ما هناك من نفوذ من قبل أشراف مكة ؛ كان من باب الابتزاز المالي في حال تأخرت الأعطيات المالية من الباب العالي لبعض الأشراف .​

ثم قلت​

رابعاً : بعد سقوط الدرعية ، ظهرت الدولة السعودية الثانية ، وبعد فيصل بن تركي ، تنازع أبناءه على السلطة ، وطلب أحد أبناءه المساعدة من مدحت باشا والي العراق العثماني ، فنقض الاتفاق واحتل الأحساء ، وضمها إلى الدولة العثمتانية من جديد ، وخرج ابن رشيد على الدولة السعودية الثانية ، وضم الرياض والخرج لنفوذه ، وكان تابعاً ضمنياً للدولة العثمانية ​

.​

كيف تفسر هذا ؟​

ايضا نجد وقعت تحت نفوذ العثمانيين في الحملة المصرية لمحمد علي باشا و حمل أمير الدولة​

السعودية الاولى الى اسطنبول لكي يشنق هناك , و بقيت الاسرة سجنت في مصر​

​

سادساً : خرج الملك عبدالعزيز ، بعد توقيع الشيخ مبارك معاهدة حماية مع البريطانيين ، وانفصال الكويت عن ولاية البصرة العثمانية ، إلى الرياض أثناء معركة الصريف ، وكان أول من حاربه ، هم أحفاد الشيخ محمد بن عبدالوهاب ، لأنهم ، وكما قالوا : في أرقابهم بيعة لأبن رشيد .​

هنا اقول لك وقف.​

معاهدة الحماية البريطانية وقعت في عام 1899 كانت سرية حتى عام 1915 حين اعلنها مضطرا
الشيخ مبارك الكبير​

كذلك هنالك تناقضات بآرائك ,فذكرك للمعاهدة كأنك تبين انها سبب لرحيله
فمعركة الصريف ادارها من الالف الى الياء الشيخ مبارك الصباح , و ما فعله عبدالعزيز هو الذهاب الى الرياض , فكانت خطتهم مشتركة بينهم على اساس مبارك يهزم ابن رشيد و عبدالعزيز يدخل الرياض.​

طيب لماذا يتفق معه على اكبر حرب صارت بتاريخ الجزيرة الى ذالك الزمن اذا كان بينهم اختلاف على المعاهدة​

المصيبة الاكبر من هذا انك نقلت على لسانك كلام المقبور عبدالكريم قاسم بأن الكويت تابعه ​

لولاية البصر العثمانية​

و أنت بالتأكيد لست ياباني يجهل الكويتيين , ويعرف ان هذه نقطة حساسة و انهم اشبعوها رد ​

من الامم المتحدة 1961 الى الآن , فإذا كنت تتعمد الإهانة فيا ليت تستبقي ما بقى منك ​

من شيمة و ود فلا تتصرف و كأنني اكلم بعثي .​

لكن اعطيك بعض الروابط التي تبين استقلال الكويت عن البصرة باعتبارك لست بعثي وقح​

http://www.his-kwt.com/joomla15/ind...66:2011-05-19-07-09-59&catid=41:recenthistory​

http://www.q8me.com/kuwait/4.html​

للإستزادة عندك كتاب ( تاريخ الكويت الحديث و المعاصر ) للمؤلفين د.عبدالله الهاجري و محمد نايف العنزي​

(حروب الكويت الدبلوماسية 1961-1963 ) لعبدالله بشارة الامين السابق لمجلس التعاون الخليجي​

(تاريخ الكويت الحديث ) احمد مصطفى ابو حاكمه

 

[سليّم]

الأستاذ / k7elan
أشكرك على الرد ، كما أشكرك أيضاً على اختصار "عملية" الدخول في النوايا وإيضاحك لديانتك ونمط الاجتماعي .
ومع أني مع حرية الرأي بكل أبعادها وحتى انطباعاتها ، خصوصاً فيما يتعلق بميول الكاتب وشخصيته وتوجهاته ، إلا أنك لو بحثت عن مشاركاتي السابقة ، لوجدتها بنفس حجم البنط ؛ فلا تقلق فلم يكن الحجم موجه لك ، أو لغيرك ، كما أنه لا دخل لطرف أنفي ، أو حتى أبهام قدمي بما أكتب ؛ فإذا كنت تشكي من كبر حجم البنط ، فأنا أشكي من صغره أيضاً ، ومع هذا لم أشخص نفسيات من أقرأ لهم بسبب كبر البنط ، أو صغره ، وبعيداً عن هذا الجو الكئيب ؛ لندخل في صلب الموضوع :
أولاً : في ردي السابق ؛ قسمت ردي بالترتيب الزمني ، ولعلك لم تنتبه له ، لأجل هذا أخذت "ثانياً" واردفته بـ "رابعاً" وطالبت بالتفسير !!.
عندما قلت أن نجداً لم تدخل في الدولة العثمانية ، فقد كنتُ أشير إلى ما قبل وبداية ظهور الدعوة السلفية ، وهذا ما تثبته التقسيمات الإدارية العثمانية في القرن السابع عشر الميلادي ، وأيضاً القرن العشرين ، وأرجع لكتاب ساطع الحصري ، وأبحث لك عن تفسير!!.
ثم يا أستاذنا الكريم ، عند سقوط الدرعية في يد إبراهيم باشا ، لم تدخل الدرعية في ظل الدولة العثمانية إلا لفترة بسيطة جداً ، ذلك أن محمد علي باشا أنقلب على الدولة العثمانية ، وضم الجزيرة العربية لمصر ، ورجوع تركي بن عبدالله (الدولة السعودية الثانية) ، كان ضد محمد علي باشا ، وحتى فيصل أبنه كذلك ، ومع هذا فقد دخل فيصل بن تركي أسمياً في الدولة العثمانية ، وكذلك بن رشيد لاحقاً ، ولكنهم لا يتبعونها لا في التقسيم الإداري ولا في الإشراف المالي والعسكري ، إلا لاحقاً من بن رشيد ، وبصورة جزئية ، ولكنه مع هذا لم يتقيد به أبداً ، وهو ، كغيره من العرب ، كاره للأتراك وحكمهم ، وقد عرض الدخول في معاهدة مع بريطانياً قبل الملك عبدالعزيز ، نكاية في الشيخ مبارك أمير الكويت ، ولكن عرضه رفض ، كما رفض عرض الملك عبدالعزيز لاحقاً.

ثانياً : قولك :"معاهدة الحماية البريطانية وقعت في عام 1899 كانت سرية حتى عام 1915 حين اعلنها مضطرا الشيخ مبارك الكبير " .
هي لم تكن سرية بمفهومها الحرفي ، بكل كانت مخفية ، لكنها لم تكن سرية أبداً ، وكان الأتراك يدركون ذلك ، بل إن حوادث كثيرة وقعت أثبتت ذلك لهم ، ومن ضمنها حادثة وقعت في مجلس الشيخ مبارك نفسه .

ثالثاً : قولك :"كذلك هنالك تناقضات بآرائك ,فذكرك للمعاهدة كأنك تبين انها سبب لرحيله ".
أعتقد أن التناقض ، إن وجد ، فهو في فهمك أنت يا أستاذ ، فأنا لم أشر لما فهمته ، ولأني لا أودّ التوسع في هذا الأمر لحساسيته عند الجميع ، ولكني ، أشير فقط إلى أن عبدالعزيز خرج بعد أن ضمن قاعدته!!.

قولك :"فمعركة الصريف ادارها من الالف الى الياء الشيخ مبارك الصباح , و ما فعله عبدالعزيز هو الذهاب الى الرياض , فكانت خطتهم مشتركة بينهم على اساس مبارك يهزم ابن رشيد و عبدالعزيز يدخل الرياض."
أما أن خطتهما مشتركة ، فهذا صحيح ، إلا أن نواياهما مختلفة ، وأما أن الشيخ مبارك أدارها من الألف إلى الياء فذلك غير صحيح .

تقول :"طيب لماذا يتفق معه على اكبر حرب صارت بتاريخ الجزيرة الى ذالك الزمن اذا كان بينهم اختلاف على المعاهدة ".
هي ليست حرب كبيرة كما تتصور ، فهي مثل حروب البدو الأخرى ، والبدو لم يدخلوا في حروب ملحمية ، إلا بعد إسلامهم ، وفي غزوات الإسلام الأولى ، أو دفاعاً عن أنفسهم .

تقول :"المصيبة الاكبر من هذا انك نقلت على لسانك كلام المقبور عبدالكريم قاسم بأن الكويت تابعه لولاية البصر العثمانية " .
أنا أخطأت عندما قرنت خوج الملك عبدالعزيز من الكويت بانفصال الكويت عن البصرة ، فهذا حدث في وقت لاحق ، ولكن ، إذا كنت طلبت مني الوقوف سابقاً ، فأنا أعيد عليك أمرك ؛ فقف !!.
ليكن في معلومك أني لست من أولئك الذي يدعون أن الكويت تابعة للعراق ، صحيح أنها كانت سابقاً تابعة لولاية البصرة ، ولكن ، الذي يقول أن الكويت تابع للعراق بدليل أنه قضاء تابع لولاية البصرة ؛ فهذا إما جاهل ، أو طامع .
البصرة تنقسم إلى أربعة ألوية ، ومنها قضاء الكويت ، ومتصرفية نجد كذلك ، وهي تنقسم إلى قضائين (قطر - القطيف) .
ثم أنها تقسيم إداري يتبع الدولة العثمانية بإستانبول ، وليست بغداد ، كما أن العراق الحالي يضم ثلاثة ولايات (البصرة-بغداد-الموصل) ، وجزء من ولاية الموصل ضم إلى تركيا !! ، وهذا شيء معروف في كل ولايات الدولة العثمانية ، والكويت تتبع جغرافياً وعرقياً الجزيرة العربية ، فهي في التقسيم الجغرافي العربي جزء من أقليم البحرين ، كما أن السماوة في العراق ، وجزء كبير من الأردن يتبع تقسيم نجد ، ومع هذا فقد انتهت تلك المشاكل والحمد لله.​

 

[الصاعقة]

كل الاستغراب من البعض الاشخاص

الذين ليس لديهم هم غير التشكيك بالدين والدولة الاسلامية

البعض يتهم الدولة الاموية والعباسية والعثمانية

بانهم دول لبست ثوب الاسلام والدين لكي يحكموا الناس بالحديد


والمصيبه كل المصيبه

البحث فقط عن السلبيات

نعم كل الدول لها اخطأ

لكن لماذا التجاهل للايجابيات

الدولة العثمانية دولة اسلامية

حكمة بشرع الله

وكان هما الاول نشر الدين

وايضا حققة نبوء الرسول علية الصلاة والسلام

بفتح القسطنطينية على يد محمد الفاتح

" لتفتحن القسطنطينية ، ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش "

وكان هم هذه الدوله الحفاظ على الاسلام والمسلمين

وما عرف عنهم تفرقة الا قبل نهاية الدولة واندثار اراضي المسلمين

تحت سيطرة الاستعمار الاوربي بجميع اطيافه


الدولة العثمانية دولة اسلامية مفترى عليها

والاسباب كثيره

ولو اطلعت على كلمة الاستعمار العثماني

لوجدة ان هذه الكلمة اتت من كتب المستشرقين

اخي الكريم

اقرئ سيرة السلطان سليم

ياووووز

القاطع


سترا ان هذا الخليفه

وحد الدولة الاسلامية

ليس حسب ما يقول البعض بغرض توسيع ملكه

انما بطلب من علماء الشام

بعد ان كشفوا له تامر المماليك والصفويين ضد الدولة العثمانية

وبعد تخاذل او عجز الممليك من مساعدة الاندلس رغم استجارتهم بالمماليك

لو قرئة سيرة سليم

ستجد ان الدولة العثمانية دولة مفترى عليها بكل المقايسس

ليس كما نرى في بعض المسلسلات

انها دولة عنصرية

وللمعلومة

من اسس الجماعة التي نادة بالعنصرية التركية

اسست بطلب من الاوربين

لانهاء دولة الخلافة

فهم اكثر ما يخافون منه

هو الخلافه

حتى لو كانت صوريه