من اعتبر الحساب الفلكي شرطاً لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسل

رافع الراية

عضو ذهبي
من موقع علامة هذا العصر " إبن باز "رحمه الله رحمة واسعة



من اعتبر الحساب الفلكي شرطاً لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم


الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد :
فقد اطلعت على ما نشرته صحيفة الدستور الأردنية في عددها الصادر يوم 17/9/1407هـ بقلم الدكتور علي عبندة مدير الأرصادات العامة وعضو لجنة المواقيت في وزارة الأوقاف الأردنية . وما نشر في صحيفة الشرق الأوسط بتاريخ 15/11/1407هـ بقلم المهندس أمين عامر والخبر المنسوب للدكتور رشاد قبيص مدير معهد البحوث الفلكية ، الذي نشرته جريدة الأخبار المصرية غرة رمضان سنة 1407هـ عفا الله عنا وعنهم – من جزمهم باعتماد الحساب في إثبات الأهلة . وزعم الدكتور علي عبندة بأن الحقائق العلمية تؤكد عدم إمكانية رؤية هلال رمضان مساء الاثنين 27/4/1987م مطلقاً ، حيث قال بغيابه قبل غروب الشمس بحوالي 20 دقيقة بناء على ما ذكره قبل ذلك من أن الحسابات الفلكية الدقيقة ، وجداول التقويم الهجري الإسلامي الذي أقرته معظم البلدان الإسلامية ومن بينها الأردن على آخر ما ذكر .
وبناء على ذلك رأيت أن أوضح للقراء ما في هذا الكلام من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله ، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر ، وتقديم أقوال الفلكيين وأصحاب التقاويم على ما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من تعليق إثبات دخول الشهر وخروجه برؤية الهلال أو إكمال العدة .
وحكمه صلى الله عليه وسلم يعم زمانه وما بعده إلى يوم القيامة ؛ لأن الله عز وجل بعثه إلى العالمين بشريعة كاملة لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه ، كما قال سبحانه الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً [1]


وهو سبحانه يعلم أن الفلكيين قد يخالفون ما يشهد به الثقات من رؤية الأهلة ، ولم يأمر عباده في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بالاعتماد على الحساب الفلكي ، أو اعتباره شرطاً في صحة الرؤية ،

ومن اعتبر ذلك فقد استدرك على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم وألزم المسلمين بشرط لا أصل له في شرع الله المطهر ، وهو ألا تخالف الرؤية ما يدعيه الفلكيون من عدم ولادة الهلال أو عدم إمكان رؤيته .


وقد صرحت الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بإبطال هذا الشرط والاعتماد على الرؤية أو إكمال العدة .

وقد أمر الله عباده عند التنازع أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى كتابه الكريم ، أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم وأن يردوا ما اختلفوا فيه إلى حكمه وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم فقال تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً[2] . وقال عز وجل : وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ [3]


وقال عز وجل : فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً[4]


وقد صحت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجوب اعتماد الرؤية في إثبات الأهلة أو إكمال العدد ، وهي أحاديث مشهورة مستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين وغيرهما ، وحكمه صلى الله عليه وسلم لا يختص بزمانه فقط ، بل يعم زمانه وما يأتي بعده إلى يوم القيامة ؛ لأنه رسول الله إلى الجميع .


والله سبحانه أرسله إلى الناس كافة وأمره أن يبلغهم ما شرعه لهم في إثبات هلال رمضان وغيره . وهو العالم بغيب السماوات والأرض والعالم بما سيحدث بعد زمانه صلى الله عليه وسلم من المراصد وغيرها ، ولم يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قيد العمل بالرؤية بموافقة مرصد أو عدم وجود مخالفة لحساب الفلك . وهو سبحانه لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء لا فيما سبق من الزمان ، ولا فيما يأتي إلى يوم القيامة ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة امية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وخنس إبهامه في الثالثة ، (( والشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وأشار بأصابعه العشر، (( فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين ))[5] ، وفي لفظ آخر(( فأكملوا العدة ))[6]


يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعاً وعشرين وتارة يكون ثلاثين .


وصح عنه صلى الله عليه وسلم انه قال : (( لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ))[7]


ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب ، ولم يأذن في إثبات الشهور بذلك ، وقد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في رسالة صنفها في هذه المسألة كما في المجلد 25 من الفتاوى صفحة 132 الإجماع على أنه لا يجوز العمل بالحساب في إثبات الأهلة وهو رحمه الله من اعلم الناس بمسائل الإجماع والخلاف .


ونقل الحافظ في الفتح ج 4 ص 127 عن أبي الوليد الباجي إجماع السلف على عدم الاعتداد بالحساب ، وأن إجماعهم حجة على من بعدهم .


والأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها تدل على ما دل عليه الإجماع المذكور . ولست أقصد من هذا منع الاستعانة بالمراصد والنظارات على رؤية الهلال . ولكني أقصد منع الاعتماد عليها ، أو جعلها معياراً للرؤية لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة أو بأن الهلال قد ولد . فهذا كله باطل .


ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها . وفي أماكن الرؤية للهلال أو عدم ذلك . ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة ؛ لأنهم ليسوا معصومين بل يجوز عليهم الخطأ جميعاً ، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به ، هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية ؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة .


وأما غيرهم فليس إجماعهم حجة تعارض بها الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة ، كما يعلم ذلك من كتب الأصول وعلم مصطلح الحديث .


والرؤية لهلال رمضان هذا العام أعني عام 1407هـ ليلة الثلاثاء قد ثبتت لدى مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة ، فهي رؤية شرعية يجب الاعتماد عليها ؛ لموافقتها للأدلة الشرعية ، وبطلان ما يعارضها . وبموجبها يكون يوم الثلاثاء أول يوم من رمضان للأحاديث السابقة ولقوله صلى الله عليه وسلم : (( الصوم يوم تصومون ، والفطر يوم تفطرون ، والأضحى يوم تضحون ))[8]


ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولاً أو خروجاً وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس ، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم ، ولو تركوا ذلك من أجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً لكانوا آثمين وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل ، لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [9] ، وفي قوله عز وجل: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [10] ، وقوله سبحانه : وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَاراً خَالِداً فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ [11]


وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق وكشف للشبهة التي ذكرها الدكتور علي عبندة وغيره ممن يعتمد على أقوال الحاسبين ، ويعطل الرؤية الشرعية ، والله سبحانه المسئول أن يوفق هؤلاء الكاتبين وجميع المسلمين لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد والتمسك بشرع الله المطهر ، وان يعيذنا وجميع المسلمين من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، ومن القول على الله سبحانه وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم بغير علم ، إنه ولي ذلك والقادر عليه ، وهو حسبنا ونعم الوكيل ، وصلى الله وسلم على رسوله وخليله نبينا محمد وآله وصحبه ومن عظم سنته ، واهتدى بهديه إلى يوم الدين .




http://www.binbaz.org.sa/mat/8414
 

محب الصحابه

عضو مخضرم
، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة امية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وخنس إبهامه في الثالثة ، (( والشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وأشار بأصابعه العشر، (( فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين ))[5] ، وفي لفظ آخر(( فأكملوا العدة ))[6]


يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعاً وعشرين وتارة يكون ثلاثين .


وصح عنه صلى الله عليه وسلم انه قال : (( لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ))[7]


ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب ، ولم يأذن في إثبات الشهور بذلك ، وقد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في رسالة صنفها في هذه المسألة كما في المجلد 25 من الفتاوى صفحة 132 الإجماع على أنه لا يجوز العمل بالحساب في إثبات الأهلة وهو رحمه الله من اعلم الناس بمسائل الإجماع والخلاف .
عن عبد اللَّهِ بن عُمَرَ رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قال : " إِنَّا أُمَّةٌ أُمِّيَّةٌ لَا نَكْتُبُ ولا نَحْسُبُ الشَّهْرُ هَكَذَا وَهَكَذَا يَعْنِي مَرَّةً تِسْعَةً وَعِشْرِينَ وَمَرَّةً ثَلَاثِينَ " رواه البخاري ومسلم .


جزاك الله خير على النقل اخوي رافع الراية وهذا قول شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :


"إنا نعلم بالاضطرار من دين الإسلام أن العمل في رؤية هلال الصوم أو الحج أو العدة أو الإيلاء أو غير ذلك من الأحكام المعلقة بالهلال بخبر الحاسب، أنه يرى أو لا يرى،لا يجوز، والنصوص المستفيضة بذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم كثيرة.
وقد أجمع المسلمون عليه، ولا يعرف فيه خلاف قديم أصلًا، ولا خلاف حديث،إلا أن بعض المتأخرين من المتفقهة الحادثين بعد المائة الثالثة زعم أنه إذا غم الهلال جاز للحاسب أن يعمل في حق نفسه بالحساب، فإن كان الحساب دل على الرؤية صام وإلا فلا. وهذا القول وإن كان مقيدًا بالإغمام ومختصًا بالحاسب فهو شاذ مسبوق بالإجماع على خلافه، فأما اتباع ذلك في الصحو، أو تعليق عموم الحكم العام به فما قاله مسلم" اهــــ
مجموع الفتاوى 25/ 132
 

عاشق الحرية

عضو ذهبي
أو غير ذلك من الأحكام المعلقة بالهلال بخبر الحاسب، أنه يرى أو لا يرى،لا يجوز، والنصوص المستفيضة بذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم كثيرة.


أرجو تزويدنا بالنصوص و الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم التي ترفض الحساب أو علم الفلك لا التنجيم في التأكد على رؤية الهلال من عدمه !!!!!

و لا تنقل كلام لا تفقه من شيئا

فرسولنا هو محمد صلى الله عليه وسلم لا ابن تيمية الحراني !!م ع احترامنا لابن تيمية و حبنا له لكننا لا نلغي العقل و نجري خلفه كالمجانين !!!!

سمعت أحد الوهابية يمدح ابن تيمية فوقع في قلبي أن يتكلم عن جامعة بكل أقسامها تمشي على الأرض !!!

فهو يفقه و يعرف في كل شئ على البسيطة النحو و الهندسة و العلوم قاطبة الشرعية و الطبيعية

بل لديه ما يعجز عنه عشرة كمبيوترات من ذاكرة !!!!!

أريتم كم هم حمقي

كل يوم يحسسوني الوهابية أنهم بلا عقول و يرفضون أي تعامل مع العقل !!!!

عموما العبد لله نقلت كلام حجة الله الغزالي في مشاركة حول هلال شوال و لن أعيده هنا !!!!!

لكن فعلا عندكم جمود في كل شئ

عموما هل يوجد من خير في اجتماع الأمة على الرؤية أم لا !!!!!!!!

يعني لو الرسول صلى الله عليه وسلم بيننا اليوم هل يرضى بهذا الاختلاف البشع بين المسلمين

منتظرين النصوص النبوية التي تحرم الحساب و استخدام علوم الفلك لو سمحت !!!!!!! هل هى تكفر أم فقط تحرم !!!

ثم انتبه لا تخلط بين التنجيم و علم الفلك كعلم عظيم لأننا سوف آتاتيك إن شاء الله بعشرات من علماء السلف المعتبرين المحترمين و هم يثنون على هذا العلم

و الله لن يقف الإسلام و لا المسلمين بوجود مذاهب هكذا تحرم كل شئ و تصر على التقليد الأحمق !!!!
 

رافع الراية

عضو ذهبي
أرجو تزويدنا بالنصوص و الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم التي ترفض الحساب أو علم الفلك لا التنجيم في التأكد على رؤية الهلال من عدمه !!!!!

و لا تنقل كلام لا تفقه من شيئا

فرسولنا هو محمد صلى الله عليه وسلم لا ابن تيمية الحراني !!م ع احترامنا لابن تيمية و حبنا له لكننا لا نلغي العقل و نجري خلفه كالمجانين !!!!

سمعت أحد الوهابية يمدح ابن تيمية فوقع في قلبي أن يتكلم عن جامعة بكل أقسامها تمشي على الأرض !!!

فهو يفقه و يعرف في كل شئ على البسيطة النحو و الهندسة و العلوم قاطبة الشرعية و الطبيعية

بل لديه ما يعجز عنه عشرة كمبيوترات من ذاكرة !!!!!

أريتم كم هم حمقي

كل يوم يحسسوني الوهابية أنهم بلا عقول و يرفضون أي تعامل مع العقل !!!!

عموما العبد لله نقلت كلام حجة الله الغزالي في مشاركة حول هلال شوال و لن أعيده هنا !!!!!

لكن فعلا عندكم جمود في كل شئ

عموما هل يوجد من خير في اجتماع الأمة على الرؤية أم لا !!!!!!!!

يعني لو الرسول صلى الله عليه وسلم بيننا اليوم هل يرضى بهذا الاختلاف البشع بين المسلمين

منتظرين النصوص النبوية التي تحرم الحساب و استخدام علوم الفلك لو سمحت !!!!!!! هل هى تكفر أم فقط تحرم !!!

ثم انتبه لا تخلط بين التنجيم و علم الفلك كعلم عظيم لأننا سوف آتاتيك إن شاء الله بعشرات من علماء السلف المعتبرين المحترمين و هم يثنون على هذا العلم

و الله لن يقف الإسلام و لا المسلمين بوجود مذاهب هكذا تحرم كل شئ و تصر على التقليد الأحمق !!!!




قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة امية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وخنس إبهامه في الثالثة ، (( والشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وأشار بأصابعه العشر، (( فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين ))[5] ، وفي لفظ آخر(( فأكملوا العدة ))[6]


طيب ليش ما تنقم على الشيعة مخالفتهم لبلدانهم ::: وين راح كلامك عن اختلاف المسلمين؟
 

عاشق الحرية

عضو ذهبي
ولكني أقصد منع الاعتماد عليها ، أو جعلها معياراً للرؤية لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة أو بأن الهلال قد ولد . فهذا كله باطل .

يعني الآن :D مراصد عظيمة و كبيرة مع علماء يفقهون التعامل معها و بالرياضيات يكون باطلا و إذا أتي شخص قال إنه رأيته نصدق فورا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا جماعة البشر كيف يفكرون

مراصد كبيرة لا ترى القمر و شخص واحد يقول رأيته نصدق فقط هذ الشخص !!!!!!!!!!!!!!!!!

حسب يالله و نعم الوكيل

يا جماعة اقطع هدومي !!!!!



و خذ الثانية يعني فعلا شئ عجيب

ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة ؛ لأنهم ليسوا معصومين بل يجوز عليهم الخطأ جميعاً ، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به ، هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية ؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة .


هل حديث لا تجتمع أمتي على ضلال خص به النبي صلى الله عليه وسلم علماء الشريعة فقط !!!!!!

و هل مكن للأمة أن تجتمع على ضلال في أي شئ آخر دنيوي !!!!!

يعني الآن الأمة ممكن تجتمع على ضلال في امور الدنيا و ليس الشريعة فقط

بل الحديث يخص كل شئ و لله الحمد


يا جماعة الحقونا خلاص اوقفتم العقول بشكل رهيب

على فكرة الشيخ ابن باز رحمه الله نحبه و نجله لكن لا نأخذ بعصمته
 

رافع الراية

عضو ذهبي
يعني الآن :D مراصد عظيمة و كبيرة مع علماء يفقهون التعامل معها و بالرياضيات يكون باطلا و إذا أتي شخص قال إنه رأيته نصدق فورا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا جماعة البشر كيف يفكرون

مراصد كبيرة لا ترى القمر و شخص واحد يقول رأيته نصدق فقط هذ الشخص !!!!!!!!!!!!!!!!!

حسب يالله و نعم الوكيل

يا جماعة اقطع هدومي !!!!!



و خذ الثانية يعني فعلا شئ عجيب




هل حديث لا تجتمع أمتي على ضلال خص به النبي صلى الله عليه وسلم علماء الشريعة فقط !!!!!!

و هل مكن للأمة أن تجتمع على ضلال في أي شئ آخر دنيوي !!!!!

يعني الآن الأمة ممكن تجتمع على ضلال في امور الدنيا و ليس الشريعة فقط

بل الحديث يخص كل شئ و لله الحمد


يا جماعة الحقونا خلاص اوقفتم العقول بشكل رهيب

على فكرة الشيخ ابن باز رحمه الله نحبه و نجله لكن لا نأخذ بعصمته


وش فيك انت ؟

العجيري يقول فلكيا العيد الثلاثاء

وباقي الفلكيين يقولون الرؤية ليست مستحيلة لكنها صعبة يعني ممكن تنشاف

وش اللي هدف منك ؟
 

عاشق الحرية

عضو ذهبي
قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إنا أمة امية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وخنس إبهامه في الثالثة ، (( والشهر هكذا وهكذا وهكذا )) وأشار بأصابعه العشر، (( فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين ))[5] ، وفي لفظ آخر(( فأكملوا العدة ))[6]


طيب ليش ما تنقم على الشيعة مخالفتهم لبلدانهم ::: وين راح كلامك عن اختلاف المسلمين؟


أنا الآن أريدك أن تشرح لنا فأنا أحمق لا عقل عندي يا أخي و ارجوك تكرم علينا بعلمك

أين التحريم من الاستعانة بعلم الفلك و الحساب في معرفة و التأكد من الهلال من الحديث السابق الذي ذكرته!!!!

ثم لا تنتقل الحديث و تخلطون الأوراق فأنا أعرفكم من نحكم عليكم الخناق قفزت للطوائف الأخرى الشيعة و الصوفية و الخ

أنا هنا لا أتكلم عن الروافض و لا لى خص بهم

هؤلاء فرقة أخرى ضالة الله يهديهم


نحن هنا نتكلم هنا عنا أي عن المسلمين الأغلبية فلا تقفز من موضوع لآخر

و اشرح لنا هنا أين التحريم في استخدام الفلك و الحساب كعلوم من الحديث السابق أو استعين بالشيخ قوقل !!!!! لعله يفيدك

آخ لو تعرف و تقرأ صح لعلمت أن المسلمين كانوا أعظم الناس في علم الفلك بل حتي المستشرقين اثنوا عليهم كثيرا

في معرفة كيفية احتساب القبلة من أي مكان و أمور أخرى عظيمة

لكن الوهابية هنا يريدوننا أن نلغي العقل الإسلامي

عموما منتظر الشرح لو تكرمت لأني لن أدخل معك في نقاشات عقيمة
 

عاشق الحرية

عضو ذهبي
وش فيك انت ؟

العجيري يقول فلكيا العيد الثلاثاء

وباقي الفلكيين يقولون الرؤية ليست مستحيلة لكنها صعبة يعني ممكن تنشاف

وش اللي هدف منك ؟


طول بالك لا تموت علينا الله يحفظك

و اشرب ماء بارد فنحن هنا الأن فقط نتناقش لا أكثر

ثم الموضوع انتهي خلاص و نحن و الحمد لله عيدنا أمس و قضى الأمر

لكن أبين لك كيف الجهل و التعصب كما هو حالك الآن في التعامل مع العلم و الإصرار على بتر النصوص و اجتزازها بعقلية عجيبة لايعرفها الإسلام من مشايخ متعصبين

ثم نتمني مستقبلا أن شاء الله أن تتفق الأمة الإسلامية قاطبة على رؤية الهلال
بما أننا نملك و لله الحمد الآن تقدم و علم كبيرين و عظيمين فلا يمنع من ذلك
 
أرجو تزويدنا بالنصوص و الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم التي ترفض الحساب أو علم الفلك لا التنجيم في التأكد على رؤية الهلال من عدمه !!!!!

و لا تنقل كلام لا تفقه من شيئا

فرسولنا هو محمد صلى الله عليه وسلم لا ابن تيمية الحراني !!م ع احترامنا لابن تيمية و حبنا له لكننا لا نلغي العقل و نجري خلفه كالمجانين !!!!

سمعت أحد الوهابية يمدح ابن تيمية فوقع في قلبي أن يتكلم عن جامعة بكل أقسامها تمشي على الأرض !!!

فهو يفقه و يعرف في كل شئ على البسيطة النحو و الهندسة و العلوم قاطبة الشرعية و الطبيعية

بل لديه ما يعجز عنه عشرة كمبيوترات من ذاكرة !!!!!

أريتم كم هم حمقي

كل يوم يحسسوني الوهابية أنهم بلا عقول و يرفضون أي تعامل مع العقل !!!!

عموما العبد لله نقلت كلام حجة الله الغزالي في مشاركة حول هلال شوال و لن أعيده هنا !!!!!

لكن فعلا عندكم جمود في كل شئ

عموما هل يوجد من خير في اجتماع الأمة على الرؤية أم لا !!!!!!!!

يعني لو الرسول صلى الله عليه وسلم بيننا اليوم هل يرضى بهذا الاختلاف البشع بين المسلمين

منتظرين النصوص النبوية التي تحرم الحساب و استخدام علوم الفلك لو سمحت !!!!!!! هل هى تكفر أم فقط تحرم !!!

ثم انتبه لا تخلط بين التنجيم و علم الفلك كعلم عظيم لأننا سوف آتاتيك إن شاء الله بعشرات من علماء السلف المعتبرين المحترمين و هم يثنون على هذا العلم

و الله لن يقف الإسلام و لا المسلمين بوجود مذاهب هكذا تحرم كل شئ و تصر على التقليد الأحمق !!!!


الا ترى انك تغلوا في كلامك وتكتب بعجاله

كثير من الناس من يعيب الناس ويعتبرهم حمقى او اغبياء ولا يجيدون استخدام العقل وبالمقابل هو لم يستفد منه حتى نفسه

ابن تيمية، في عصرنا هذا لم تلد ام مثله (في المجال الديني)، فهو عقليه ليس كمثلها عقيله، اقرأ لكتبه فسوف تشعر انه لم يكن في ذلك العصر بل في العصر الحديث، لموضوعيتة وعلميته

فهو اكثر من استعمل العقل

ولكن للتذكير ليس معناه انه لا يخطأ فهو ليس بمعصوم
 

عماني أصيل

عضو ذهبي
أرجو تزويدنا بالنصوص و الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم التي ترفض الحساب أو علم الفلك لا التنجيم في التأكد على رؤية الهلال من عدمه !!!!!

و لا تنقل كلام لا تفقه من شيئا

فرسولنا هو محمد صلى الله عليه وسلم لا ابن تيمية الحراني !!م ع احترامنا لابن تيمية و حبنا له لكننا لا نلغي العقل و نجري خلفه كالمجانين !!!!

سمعت أحد الوهابية يمدح ابن تيمية فوقع في قلبي أن يتكلم عن جامعة بكل أقسامها تمشي على الأرض !!!

فهو يفقه و يعرف في كل شئ على البسيطة النحو و الهندسة و العلوم قاطبة الشرعية و الطبيعية

بل لديه ما يعجز عنه عشرة كمبيوترات من ذاكرة !!!!!

أريتم كم هم حمقي

كل يوم يحسسوني الوهابية أنهم بلا عقول و يرفضون أي تعامل مع العقل !!!!

عموما العبد لله نقلت كلام حجة الله الغزالي في مشاركة حول هلال شوال و لن أعيده هنا !!!!!

لكن فعلا عندكم جمود في كل شئ

عموما هل يوجد من خير في اجتماع الأمة على الرؤية أم لا !!!!!!!!

يعني لو الرسول صلى الله عليه وسلم بيننا اليوم هل يرضى بهذا الاختلاف البشع بين المسلمين

منتظرين النصوص النبوية التي تحرم الحساب و استخدام علوم الفلك لو سمحت !!!!!!! هل هى تكفر أم فقط تحرم !!!

ثم انتبه لا تخلط بين التنجيم و علم الفلك كعلم عظيم لأننا سوف آتاتيك إن شاء الله بعشرات من علماء السلف المعتبرين المحترمين و هم يثنون على هذا العلم

و الله لن يقف الإسلام و لا المسلمين بوجود مذاهب هكذا تحرم كل شئ و تصر على التقليد الأحمق !!!!

:إستحسان::إستحسان:

الحمد لله في عمان اليوم هو أول أيام عيد الفطر السعيد تماشيا مع علم الفلك :)
 

قيادي

عضو فعال
الفلكيين اختلفو ...فهل سنجعل اختلاف الفلكيين مجال بيننا ونحن مسلمين!

علم الفلك على العين والراس والمسلمين من اوئل مؤسسين هذا العلم

ولكن مادخل علم الفلك في الصيام والعيد! فنحن بالشريعه نتحدث عن شي واحد وهو رؤية الهلال وهو الفيصل في مسألة الصيام والعيد... اما مثيري الفتن والمشككين في الدين لا يوجد لديهم مكان بيننا..

ثم لا اعلم من هو الاحمق ..الذين ينسب رجل مات منذو قرون الى رجل ولد بعده!

كيف ابن تيميه ووهابي!!

لكن فعلا العقل لا يطلبه الا فاقده..!!

ثم يقول اين هو الدليل..والدليل واضح صوموا لرؤيته ونحن امه لاتحسب فالكلام واضح ولا يوجد به لبس الا في عقول المرضى
 

محب الصحابه

عضو مخضرم
هؤلاء الفلكيين يشبهون بني اسرائيل في تكلفهم

موسى عليه الصلاة والسلام طلب من بني إسرائيل أن يذبحوا بقرة

ولكن لم يعجبهم اليسر فعسروا على انفسهم

وكذلك حال هؤلاء الفلكيين

الرسول صلى الله عليه وسلم قال صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته

لكن هؤلاء لم يعجبهم ذلك وهاهم يتكلفون ما لم يأمرنا به صلى الله عليه وسلم

ويشككون الناس في دينهم وفي صيامهم

ويحولون اليسر إلى عسر

حسبنا الله ونعم الوكيل

اللهم انصر دينك وكتابك وسنة نبيك صلى الله عليه وسلم وعبادك الصالحين آمين
 

سيف الديرة

عضو مميز/ الفائز الأول بالمسابقة الرمضانية لعام 14
الغريب أن من يطعن بشدة بالفلكيين وحساباتهم في موضوع هلال رمضان هو أكبر مؤيد ومصدق لهم ومدافع عنهم في موضوع وقت صلاة الفجر # رفقا بالعقول

تصلح تويتة :)
 

GUNNER 4EVER

عضو مميز
كل الحكاية وباختصار ان واحد من ( حوطة سدير ) شاف الهلال وخلاص ثقة وعيدنا وفطرنا

والمشكلة ان الحبايب بسدير محتكرين السالفة من 25 سنة يصومونا ويفطرونا

عاد المشكلة الثانية ان لو فيك خير قول عن اهل السدير انهم غلطوا ولا اشتبه عليهم اووووووووووووووو

لا تسمع الحجي اللي اييك ................ اثاري اهل سدير طلعوا شعب الله المختار
 

2030A

عضو بلاتيني
كل الحكاية وباختصار ان واحد من ( حوطة سدير ) شاف الهلال وخلاص ثقة وعيدنا وفطرنا

والمشكلة ان الحبايب بسدير محتكرين السالفة من 25 سنة يصومونا ويفطرونا

عاد المشكلة الثانية ان لو فيك خير قول عن اهل السدير انهم غلطوا ولا اشتبه عليهم اووووووووووووووو

لا تسمع الحجي اللي اييك ................ اثاري اهل سدير طلعوا شعب الله المختار

كلامك مردود عليك .. ليس صحيحا ان رؤية الهلال كانت حكرا على اهالي سدير !!
فالعام الماضي والذي قبله اعلنت رؤية الهلال من محكمة الطائف .
انما كان ذنب سدير .. انها اعلنت العيد في زمن الربيع العربي .. وثورة حنين الفاشله .. وقد كانوا يأملون بأن لا يمر علينا عيدا أبدا ...

تحياتي .
 

عاشق الحرية

عضو ذهبي
هؤلاء الفلكيين يشبهون بني اسرائيل في تكلفهم

موسى عليه الصلاة والسلام طلب من بني إسرائيل أن يذبحوا بقرة

ولكن لم يعجبهم اليسر فعسروا على انفسهم

وكذلك حال هؤلاء الفلكيين

الرسول صلى الله عليه وسلم قال صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته

لكن هؤلاء لم يعجبهم ذلك وهاهم يتكلفون ما لم يأمرنا به صلى الله عليه وسلم

ويشككون الناس في دينهم وفي صيامهم

ويحولون اليسر إلى عسر

حسبنا الله ونعم الوكيل

اللهم انصر دينك وكتابك وسنة نبيك صلى الله عليه وسلم وعبادك الصالحين آمين


لن أرد على مشاركتك هنا لأني سأكون أحمق منك ( عافاني الله ) إذا رددت عليك

فالفلكيون يشبهون بني اسرائيل ؟؟؟؟؟ الحمد لله الذي وهب لي عقلا أفرق به بين الغث و الباطل و بين الحق

عموما فقط بما أنك لا زلت موجودا هنا و تقرأ ما نكتب

فأين ردك يا محترم على مشاركتي رقم 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نريد النصوص المستفيضة التي ذكرنا ابن تيمية رحمه الله بأن لا يجوز الاعتماد على الحساب الفلكي في رؤية الهلال عن النبي صل الله عليه وسلم
و كذلك نريد الذين اجمعوا من علماء المسلمون قبل المئة الثالثة كما ذكرت !!!!!

ألم أقل لك أنك تنقل ما لا تفقه


و هذا ما نقلته لنا

أو غير ذلك من الأحكام المعلقة بالهلال بخبر الحاسب، أنه يرى أو لا يرى،لا يجوز، والنصوص المستفيضة بذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم كثيرة.
وقد أجمع المسلمون عليه، ولا يعرف فيه خلاف قديم أصلًا، ولا خلاف حديث،

أن لم تذكر لنا الأحاديث المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم بتحريم رؤية الهلال على الحساب الفلكي أو على الأقل بعدم الاعتماد على الحساب الفلكي حسب الأدلة المستفيضة

فهذا هروب منك و شكرا
 

قيادي

عضو فعال
لن أرد على مشاركتك هنا لأني سأكون أحمق منك ( عافاني الله ) إذا رددت عليك

فالفلكيون يشبهون بني اسرائيل ؟؟؟؟؟ الحمد لله الذي وهب لي عقلا أفرق به بين الغث و الباطل و بين الحق

عموما فقط بما أنك لا زلت موجودا هنا و تقرأ ما نكتب

فأين ردك يا محترم على مشاركتي رقم 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نريد النصوص المستفيضة التي ذكرنا ابن تيمية رحمه الله بأن لا يجوز الاعتماد على الحساب الفلكي في رؤية الهلال عن النبي صل الله عليه وسلم
و كذلك نريد الذين اجمعوا من علماء المسلمون قبل المئة الثالثة كما ذكرت !!!!!

ألم أقل لك أنك تنقل ما لا تفقه


و هذا ما نقلته لنا



أن لم تذكر لنا الأحاديث المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم بتحريم رؤية الهلال على الحساب الفلكي أو على الأقل بعدم الاعتماد على الحساب الفلكي حسب الأدلة المستفيضة

فهذا هروب منك و شكرا

طيب انت الحين وش تبي ...صوم وافطر بالطريقه الي تبيها .. وش عليك مننا!

مناشب المسلمين وش تبي!

الحديث موجود بأول الصفحه وعدناه الف مره ولكنك تتجاهله ..

اما تكون محترم مع الاعضاء ولا تصف احد بالهروب والكذب وهي صفه ملازمه لك لا لغيرك..

او غادر الموضوع مع ماتبقى لك من مصداقيه :D
 

عماني أصيل

عضو ذهبي
الإباضية يحترمون العلم والعلماء ويتقبلون جميع الآراء بكل رحابة صدر :)

لذلك كان عيدنا يوم الإربعاء
والحمد لله رب العالمين
 

محب الصحابه

عضو مخضرم
أن لم تذكر لنا الأحاديث المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم بتحريم رؤية الهلال على الحساب الفلكي أو على الأقل بعدم الاعتماد على الحساب الفلكي حسب الأدلة المستفيضة

فهذا هروب منك و شكرا
:D اشكرك على الاخلاق النبيلة اللي تتمتع فيها عزيزي هل تحتاج لنظارة الادلة بالصفحة الاولى مذكورة الاحاديث تحتاج للتركيز:)
 
أعلى