لنوحد رايه الإسلام

[AC-Milany]

اخي الكريم عندي وثائق من كتبهم تلوع الكبد عن سب امهات المؤمنين والصحابه رضي الله عنهم

اعتقد بعد هذا لن يتقرب لهم الا واحد باع دينه

ليش يبيع دينه ياخوي

ليش ما نقعد معاهم في طاوله واحده ...نعطيهم بالأدله الدامغه أن كلامهم خطأ و الأدله مو شويه ..يكفي إن في آيه نزلت بحق أم المؤمنين عائشه رضي الله عنها تبرئها

ليش ما نقتنع أحنا الطائفتين أن ننسى تاريخ أسود في الأسلام كثرت فيه الفتن .. ليش ما نبين لهم إن حتا أحنا من شيعه علي بن أبي طالب رضي الله عنه و إن حبنا لآل بيت رسول الله موضوع لا يساومنا عليه أي شخص و الأختلاف معهم مو بالأحداث بل ببعض الأمور الفقهيه و العقائديه

تعال نمسكهم, نوضح لهم موضوع الخمس , و المتعه , و الدعاء في القبور , ووجوب إيقاف اللعن ..صدقني أنا متأكد إن في خارطه طريق للفئتين ..المشكله هي فقط طريقه التفسير في القرآن و بالذات المتعه و الخمس

 

[الأشتر]

توحيد الكلمة لا يكون بنسف عقائد الآخر، بل بتعلم ثقافة الاختلاف وتعدد الآراء



نحن نعاني من الذين لا يفهمون تراث اهل البيت، ولا يعلمون من اين ننهل عقائدنا ولا يعرفون ادبياتنا .. فكثير هي الشبهات الزائفة تلقى هنا وهناك ولا اساس لها من الصحة.



اذا .. الحل هو كما تفضلت، ان يكون هناك حوار هادىء بين الطرفين لبحث الخلاف، بعيدا عن لغة التكفير.





والسلام

 

[AC-Milany]

^^^

شكرآ يا أخي الأشتر على مداخلتك

نعم أنا معاك ... الكثير للأسف أنساق ورى كلام التكفيرين من الطائفتين ... و ما نحتاجه هو توحيد كلمتنا و توحيد صفوفنا

هل تعلم يا أخي أن القليل القليل من أهل السنه لا يعلم من هو مالك الأشتر أو إبنه إبراهيم و الأدهى أن معظم المسلمين يظن أن ابو الأسود الدؤلي مجرد مخترع النحو ولا يعرفون إنه اسطوره في زمانه .لا يعرفون إن ذلك البطل الأسطوري قدم دمه و دم عشيرته هديه لعرض آل بيت رسول الله

الكلام كثير بالأشتر ... الأكيد إن في ظل وجود كيان صيهوني يكرهنا ماراح ينحرز اي نتيجه متقدمه

 

[ابو فاطمة]

^^^

شكرآ يا أخي الأشتر على مداخلتك

نعم أنا معاك ... الكثير للأسف أنساق ورى كلام التكفيرين من الطائفتين ... و ما نحتاجه هو توحيد كلمتنا و توحيد صفوفنا

هل تعلم يا أخي أن القليل القليل من أهل السنه لا يعلم من هو مالك الأشتر أو إبنه إبراهيم و الأدهى أن معظم المسلمين يظن أن ابو الأسود الدؤلي مجرد مخترع النحو ولا يعرفون إنه اسطوره في زمانه .لا يعرفون إن ذلك البطل الأسطوري قدم دمه و دم عشيرته هديه لعرض آل بيت رسول الله

الكلام كثير بالأشتر ... الأكيد إن في ظل وجود كيان صيهوني يكرهنا ماراح ينحرز اي نتيجه متقدمه

مادمك وافقت الاشتر بعدم نسف العقائد فلماذا تواحد الصفوف ولمن توحد الصفوف اذا تريد احترام العقائد لماذا تقاتل كيان الصهيوني اليس الذي بينك وبينة عقيدة ام فقط فلسطين ؟

يعني اذا اعطاك اليهود فلسطين تعتقد انها سا تنتهي المشكلة ؟

انتظر الاجابة

 

[Miss Huda]

كلامك صواب

هل يطبق علماء الشيعة كلامك؟؟؟
انت كمن يطبق القصاص على القتيل

علماء الشيعة يهاجمون الصحابة رضوان الله عليهم ويسبون امهات المؤمنين ونادرا ما ترى رجل دين شيعي يرفض سبهم رضوان الله عليهم

واذا فتح اي نقاش مع بعضهم قالوا نحن نحب الامام علي وآل بيته

من قال ان السنة يعادون الامام علي رضي الله عنه ويكرهون آل البيت

يأخذون اقوال علماء السنة ويحرفونها على هواهم ويحاولون بأي طريقة اثبات ان السنة يكرهون الامام علي رضي الله عنه



لا والف لا , نموت جميعا ولا نكره الامام علي رضي الله عنه وآل بيته

لم اسمع عن سني واحد هاجم الامام علي او آل البيت

بالعكس نحن نحبهم ونجلهم ونضعهم في المكانة اللتي وضعهم الله فيها

لكن

مستحيل التفاهم مع من يسب الصحابة وامهات المؤمنين

 

[ابو فاطمة]

كلامك صواب

هل يطبق علماء الشيعة كلامك؟؟؟
انت كمن يطبق القصاص على القتيل

علماء الشيعة يهاجمون الصحابة رضوان الله عليهم ويسبون امهات المؤمنين ونادرا ما ترى رجل دين شيعي يرفض سبهم رضوان الله عليهم

واذا فتح اي نقاش مع بعضهم قالوا نحن نحب الامام علي وآل بيته

من قال ان السنة يعادون الامام علي رضي الله عنه ويكرهون آل البيت

يأخذون اقوال علماء السنة ويحرفونها على هواهم ويحاولون بأي طريقة اثبات ان السنة يكرهون الامام علي رضي الله عنه



لا والف لا , نموت جميعا ولا نكره الامام علي رضي الله عنه وآل بيته

لم اسمع عن سني واحد هاجم الامام علي او آل البيت

بالعكس نحن نحبهم ونجلهم ونضعهم في المكانة اللتي وضعهم الله فيها

لكن

مستحيل التفاهم مع من يسب الصحابة وامهات المؤمنين

صحيح كلامج عندما الاباضية هجمو الامام علي رضي الله عنة لم يدافع عنة الا اهل السنة في هذا المنتدى

والغريب في هذا المنتدى ان الاباضية لا يهجمون الشيعة و لا الشيعة يهجمون الاباضية !!!!!

تشبهت قلوبهم

والذي لا يعرفه صاحب الموضوع ان توحيد الصف من اهل البدع كلهم الاجل الهجوم علي اهل السنة والجماعة

عندما هاجم الاباضية الامام علي رضي الله عنة لماذا لم يتكلم الشيعة ؟

وعندما يتكلم الشيعة ان كل من كره الامام علي رضي الله عنة منافق لماذا لم يتكلم الاباضية ؟

ولكن تجدينا نحن اهل السنة نرد علي هولاء و هولاء لاننا العقيدة الواسطية بين من يغل في علي رضي الله عنة وبين من ينصب له العداوة

مثل اليهود والنصارة لا يحبون بعض ولا يوطنون بعض ولكن اجتمعهم ووحدو صفوفهم لاجل هدم الاسلام
اذا غلط اليهود علي عيسى فلا تجدين الا مسلمين من يدافع عنة واذا انكر النصارة الانبياء فلا تجدين من يرد عليهم الا مسلمين حتى اليهود لا يردون عليهم معنى اكثر الانبياء منهم

ولكن ردي بعنوان تشبهت قلوبهم


ملاحظة : انا لا اشبهم باليهود و النصارة ولكن قد تتشبهة الافعال لان من يحركهم شيطان واحد ولا تستغرب لان الشيطان اغوى ادم فلا تتعجب ان يغويك الي سواء السبيل

وشكرا

 

[AC-Milany]

مادمك وافقت الاشتر بعدم نسف العقائد فلماذا تواحد الصفوف ولمن توحد الصفوف اذا تريد احترام العقائد لماذا تقاتل كيان الصهيوني اليس الذي بينك وبينة عقيدة ام فقط فلسطين ؟

يعني اذا اعطاك اليهود فلسطين تعتقد انها سا تنتهي المشكلة ؟

انتظر الاجابة

الأجابه سهله ...بما إنك رجل مؤمن بما ارسله الله ...بما إنك مؤمن بالقرآن فمن الطبيعي أن تصدق قوله تعالى عندما قال إن اليهود و النصارى لن ترضى عليك حتى تتبع ملتهم!

إذآ مشكله فلسطين لم و لن تنتهي و إذا إنتهت ستأتي بمشكله أخرى لأنهم لن يرضوا علينا

أما نرجع للأمور العقائديه ففي فرق السما عن الأرض بين الشيعه و اليهود ... الشيعه مسلمين مثلنا و الأختلاف معاهم فقهي و مثل ما لبعض مراجعنا أخطاء فلهم أخطاء ... بالأخير لا إحنا و لا أهما معصومين عن الخطأ

 

[AC-Milany]

كلامك صواب

هل يطبق علماء الشيعة كلامك؟؟؟
انت كمن يطبق القصاص على القتيل

علماء الشيعة يهاجمون الصحابة رضوان الله عليهم ويسبون امهات المؤمنين ونادرا ما ترى رجل دين شيعي يرفض سبهم رضوان الله عليهم

واذا فتح اي نقاش مع بعضهم قالوا نحن نحب الامام علي وآل بيته

من قال ان السنة يعادون الامام علي رضي الله عنه ويكرهون آل البيت

يأخذون اقوال علماء السنة ويحرفونها على هواهم ويحاولون بأي طريقة اثبات ان السنة يكرهون الامام علي رضي الله عنه



لا والف لا , نموت جميعا ولا نكره الامام علي رضي الله عنه وآل بيته

لم اسمع عن سني واحد هاجم الامام علي او آل البيت

بالعكس نحن نحبهم ونجلهم ونضعهم في المكانة اللتي وضعهم الله فيها

لكن

مستحيل التفاهم مع من يسب الصحابة وامهات المؤمنين

نعم كلامج على العين و الراس و لكن أنا أطلب المستحيل الي تتكلمين عنه ... لابد أن يفهمون إن ما يعملونه خطأ من سب للصحابه و أمهات المؤمنين

 

[ابو فاطمة]

الأجابه سهله ...بما إنك رجل مؤمن بما ارسله الله ...بما إنك مؤمن بالقرآن فمن الطبيعي أن تصدق قوله تعالى عندما قال إن اليهود و النصارى لن ترضى عليك حتى تتبع ملتهم!

إذآ مشكله فلسطين لم و لن تنتهي و إذا إنتهت ستأتي بمشكله أخرى لأنهم لن يرضوا علينا

أما نرجع للأمور العقائديه ففي فرق السما عن الأرض بين الشيعه و اليهود ... الشيعه مسلمين مثلنا و الأختلاف معاهم فقهي و مثل ما لبعض مراجعنا أخطاء فلهم أخطاء ... بالأخير لا إحنا و لا أهما معصومين عن الخطأ

ممكن توضح لي ان الخلاف فقهي فقط ؟

علي ماذا اختلافنة

حدد لي الفرقات من فضلك

 

[الكويت أولا و أخيرا]

أساس التوافق هو الذي حدده رسول الله صلى الله عله وأله وسلم لما قال:

(إني تارك فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا, كتاب الله وعترتي أهل بيتي)

فمتى ماتمسك المسلمون بهذين الثقلين يكونوا يدا واحدة, أليس النبي الأكرم قال لن تضلوا أبدا, ومن أصدق قولا من رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم.

 

[ابو فاطمة]

أساس التوافق هو الذي حدده رسول الله صلى الله عله وأله وسلم لما قال:

(إني تارك فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا, كتاب الله وعترتي أهل بيتي)

فمتى ماتمسك المسلمون بهذين الثقلين يكونوا يدا واحدة, أليس النبي الأكرم قال لن تضلوا أبدا, ومن أصدق قولا من رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم.

من هي عترة الرسول صلي الله علية واله وسلم ومن هم اهل بيتة

 

[الكويت أولا و أخيرا]

من هي عترة الرسول صلي الله علية واله وسلم ومن هم اهل بيتة

هل يعني أنك موافق لما قلته بهذا الحديث, وأنه فقط إشكالك من هم العترة؟؟

فإذا أنت موافق أولا, نقوم بعدها بتحديد من هم العترة,,,

 

[AC-Milany]

ممكن توضح لي ان الخلاف فقهي فقط ؟

علي ماذا اختلافنة

حدد لي الفرقات من فضلك

الأختلافات الفقهيه كثيره

منها موضوع الخمس على سبيل المثال ..عند السنه الخمس فقط وقت الحروب و عند الشيعه كل سنه

 

[AC-Milany]

أساس التوافق هو الذي حدده رسول الله صلى الله عله وأله وسلم لما قال:

(إني تارك فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا, كتاب الله وعترتي أهل بيتي)

فمتى ماتمسك المسلمون بهذين الثقلين يكونوا يدا واحدة, أليس النبي الأكرم قال لن تضلوا أبدا, ومن أصدق قولا من رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم.

أخوي الكويت أولآ و أخيرآ

و منوا تعتقد من مشايخ السنه الي لا يلتزم بكلام عتره أهل بيت النبي ؟ و أحنا ما نقول اللهم صلي على محمد و آل محمد كما صليت على إبراهيم و آل إبراهيم إنك حميد مجيد ؟؟ مو هذا الدعاء يقال 10 مرات باليوم على الأقل في الصلاه ؟

يا أخي من لا يلتزم في كلام أمامنا علي و أبنائه الحسن و الحسين و أمهم فاطمه الزهراء فهم في ظلااااااال مبين

المشاكل أول شي تاريخيه ...وايد من مشايخكم غصب يخلون جميع السنه هم شيعه بني أميه و هذا خطأ فادح ..بالنسبه لي آل محمد أفضل من بني أميه و مو بس بني أميه بل هم أفضل البشر .. و هل في شخص بمثابه سيدا شباب أهل الجنه ؟ أو بنت الرسول ؟ أو إبن عمه ؟

فليش نتكلم عن تاريخ أسود في الأسلام ؟؟ و هل يؤخذ عن السنه ما فعله شيعه يزيد الي السنه منهم براء و مالهم علاقه فيهم ؟

و أنا قلت من قبل .. حبنا المشترك للرسول و آل بيته هو نقاط بدايه جميله لكي نعتصم بحبل الله جميعآ

 

[ابو فاطمة]

الأختلافات الفقهيه كثيره

منها موضوع الخمس على سبيل المثال ..عند السنه الخمس فقط وقت الحروب و عند الشيعه كل سنه

اخي لو الخلاف علي الخمس او غيرها الانتهى الخلاف وخذ بالقول الراجح والاقرب الي الكتاب والسنة ونتهت المسائلة

اما الاختلاف عقائدي والعقيدة ليست محل اجتهاد الانها اخبرا تنبني عليها العقيدة وتتحمل التصديق او التكذيب لا تتحمل شي اخر كالفقة

يعني الامام ابو حنيفة و مالك و الشافعي و احمد ابن حنبل يوجد بينهم خلاف فقهي هل تاثرت وحدة اهل السنة بهم

ابدا بل نبذ التعصب واخذ بالقول الراجح بالاقرب الي الكتاب والسنة وانتهت المسائلة

ولكن سؤالي لك هل ابو حنيفة و ماللك و الشافعي و بن حنبل رغم وجود الخلاف الفقهي في الفروع وليس الاصول هل اختلفو في العقيدة ؟

ارجو الاجابة

 

[الكويت أولا و أخيرا]

اخي لو الخلاف علي الخمس او غيرها الانتهى الخلاف وخذ بالقول الراجح والاقرب الي الكتاب والسنة ونتهت المسائلة

اما الاختلاف عقائدي والعقيدة ليست محل اجتهاد الانها اخبرا تنبني عليها العقيدة وتتحمل التصديق او التكذيب لا تتحمل شي اخر كالفقة

يعني الامام ابو حنيفة و مالك و الشافعي و احمد ابن حنبل يوجد بينهم خلاف فقهي هل تاثرت وحدة اهل السنة بهم

ابدا بل نبذ التعصب واخذ بالقول الراجح بالاقرب الي الكتاب والسنة وانتهت المسائلة

ولكن سؤالي لك هل ابو حنيفة و ماللك و الشافعي و بن حنبل رغم وجود الخلاف الفقهي في الفروع وليس الاصول هل اختلفو في العقيدة ؟

ارجو الاجابة

معقولة يابوفاطمة ماتدري ماذا كات يُقال في أصحاب هذه المذاهب من علماؤكم المختلفين معهم؟؟؟؟؟

سأعطيك مثالا واحد, وإن أردت المزيد فأنا بالخدمة,,,

في كتاب السنة لعبدالله بن أحمد

245 - حدثني الحسن بن الصباح البزار ، حدثني الحنيني ، عن مالك بن أنس ، قال : « ما ولد في الإسلام مولود أضر على أهل الإسلام من أبي حنيفة » ، وكان يعيب الرأي

http://islamport.com/d/1/ajz/1/146/...%E1%C7%E3+%E3%E4+%C3%C8%ED+%CD%E4%ED%DD%C9%22

وهناك الكثير مما يشيب له رأسك سأجعله لحينه

 

[ابو فاطمة]

معقولة يابوفاطمة ماتدري ماذا كات يُقال في أصحاب هذه المذاهب من علماؤكم المختلفين معهم؟؟؟؟؟

سأعطيك مثالا واحد, وإن أردت المزيد فأنا بالخدمة,,,

في كتاب السنة لعبدالله بن أحمد

245 - حدثني الحسن بن الصباح البزار ، حدثني الحنيني ، عن مالك بن أنس ، قال : « ما ولد في الإسلام مولود أضر على أهل الإسلام من أبي حنيفة » ، وكان يعيب الرأي

http://islamport.com/d/1/ajz/1/146/...%E1%C7%E3+%E3%E4+%C3%C8%ED+%CD%E4%ED%DD%C9%22

وهناك الكثير مما يشيب له رأسك سأجعله لحينه

وهل ابو حنيفة معصوم ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

ونحن مع ما قال :

أبو حنيفة نفسه رحمه الله يقول ( لا يحل لأحد أن يأخذ بقولنا ما لم يعلم من أين أخذناه), وقال ( حرام على من لم يعرف دليلي أن يأخذ بكلامي فإننا بشر نقول القول اليوم ونرجع عنه غدآ ), وقال ( إذا قلت قولآ يخالف كتاب الله تعالى وخبر الرسول صلى الله عليه وسلم فاتركوا قولي ).


ولكن الذي اريده منك يكويتي اولا واخيرا ان تاتي بكلام ابو حنيفة يخالف الائمة الثلاثة في العقيدة

وشكرا

 

[واحد من هالناس]

^^^
شكرآ للنصيحه و أتمنى أن توضحلي أكثر وين أراجع فيه إسلامي ؟

جميع السنه و مشايخهم متفقين إن علي بن ابي طالب و الحسن و الحسين رضي الله عنهم أفضل من بني أميه كلهم ...طبعآ الكلام عن حكم معاويه و إنت نازل .. علشان ما أدخل ذي النورين عثمان بن عفان رضي الله عنه بالموضوع و هو أحد المبشرين بالجنه

علي بن ابي طالب أحد العشره المبشرين بالجنه و الحسين و الحسين ريحانتا رسول الله و سيدا شباب أهل الجنه ..وين الخطأ في كلامي ؟؟

بالنسبه للشيعه الذي تبيني أحصيك نسبتهم ... ياخوي أسمحلي أنا ما أقدر أحسب لأن الشي هذا مو بإستطاعتي إني أحسبه ... و لكن أنت أدخل بعض منتدياتهم ...شووف كلام بعض متطرفينهم.. للأسف تجد من يضع السنه في شيعه معاويه و الشيعه في شيعه علي بن أبي طالب رضي الله عنه و الصحيح إن جميع مشايخ السنه أكدوا على أحقيه علي بالخلافه ..يعني لو كنا موجودين أيام الأمام علي جان شفت معظمنا من شيعه علي

و بالأخير الموضوع هذا لتفتيح العيون ... أحنا نتناحر بينا و نكفر بعض و المستفيد الأول هو اليهود



أخي الكريم :

لم أقصد براجع إسلامك عن كلامك عن علي رضي الله عنه

وأحقّية علي رضي الله عنه بالخلافه بعد عثمان رضي الله عنه نعم له الأحقيّه

ولكن قصدت براجع إسلامك بكلامك عن من يحارب الله ورسوله صلّى الله عليه وسلّم

تقول المستفيد الاوّل اليهود أنسيت من هم حمير اليهود !!! من يقوم بخدمة اليهود!!!

 

[واحد من هالناس]

الكويت أوّلا وأخيرا

كعادتك ترمي الشبه بالتتابع

فهل وقفت لدقيقه

فقط دقيقه تفكّر بها بما تقرأ

ثم دقيقه تفكّر بها ماتكتب قبل أن تضغط علامة الإنتر

 

[الكويت أولا و أخيرا]

وهل ابو حنيفة معصوم ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

ونحن مع ما قال :

أبو حنيفة نفسه رحمه الله يقول ( لا يحل لأحد أن يأخذ بقولنا ما لم يعلم من أين أخذناه), وقال ( حرام على من لم يعرف دليلي أن يأخذ بكلامي فإننا بشر نقول القول اليوم ونرجع عنه غدآ ), وقال ( إذا قلت قولآ يخالف كتاب الله تعالى وخبر الرسول صلى الله عليه وسلم فاتركوا قولي ).


ولكن الذي اريده منك يكويتي اولا واخيرا ان تاتي بكلام ابو حنيفة يخالف الائمة الثلاثة في العقيدة

وشكرا

إذا الامام مالك مايدري إن أبا حنيفة غير معصوم فلماذا يخرجه من الدين:

241 - حدثني منصور بن أبي مزاحم ، سمعت مالك بن أنس ، ذكر أبا حنيفة فذكره بكلام سوء وقال : « كاد الدين ، وقال : من كاد الدين فليس من الدين »

السنة لعبدالله بن حنبل
http://islamport.com/d/1/ajz/1/146/...%E1%C7%E3+%E3%E4+%C3%C8%ED+%CD%E4%ED%DD%C9%22

وإنظر قول ابن حنبل في في موسوعته في الجح والتعديل

وقال أحمد في رواية عمرو بن معمر: إذا رأيت الرجل يجتنب أبا حنيفة، والنظر فيه، ولا يطمئن إليه، ولا إلى من يذهب مذهبه، ممن يغلو، ولا يتخذه إماما فارجو خيره. ((بحر الدم)) (1071).
* * *
http://islamport.com/d/1/mst/1/78/293.html?zoom_highlightsub=%22%E6%C7%E1%C8%DA%D1+%DA%E4%CF%ED%22

وهل بعد هذا الكلام كلام؟؟؟؟؟؟

وهناك كلام كثير عنه تجده في نفس الروابط