المتقاعديين ضباط الصف

kh9056552

عضو
الداخلية والدفاع" : تصرف لمن خدم بين 1991 و 2012 إضافة إلى 500 دينار مكرمة للحاصلين على رتبة "ملازم" إلى "نقيب" 18/06/2012250 دينارا معاشا استثنائيا لضباط الصف والخفراء المتقاعدين


وافقت لجنة شؤون الداخلية والدفاع في مجلس الأمة على تطبيق المكرمة الأميرية التي شملت "الرائد" وما فوق بمنحهم معاشات استثنائية (500 دينار) على رتبة "الملازم" الى رتبة "نقيب" ومنح ضباط الصف والخفراء الذين تقاعدوا من 26/2/1991 حتى تاريخ 31/12/2012 معاش استثنائي 250 ديناراً.
وأيدت اللجنة في تقريرها رقم "71" الذي سينظره المجلس غدا على منح ضباط الصف والخفراء الذين تقاعدوا اثناء تطبيق القرار رقم (495) الصادر من مجلس الوزراء على ضباط الصف والخفراء الذين امضوا في الخدمة 20 سنة واقل من 25 سنة مكافأة نهاية خدمة سنة ونصف ومعاش استثنائي 250 دينارا ويشمل التقاعد الطبي , ومنح ضباط الصف والخفراء الذين أمضوا في الخدمة 25 سنة وما فوق مكافأة نهاية خدمة سنتين ومعاش استثنائي 250 ديناراً كويتياً , مع تطبيق قرار رقم (495) للفئة الثانية من الفقرة الثانية للضباط المتقاعدين الذين حرموا من الاستفادة من القرار.
منح جميع الضباط المتقاعدين قبل سنة 1991 معاشات استثنائية (500 دينار كويتي), استمرار العمل بالقرار رقم (495) على ان يشمل الافراد.
وكان المجلس قد وافق على رسالة من اللجنة لبحث عدد من الموضوعات, هي: امكانية شمول الضباط من رتبة ملازم الى رتبة نقيب بالقرار الوزاري رقم (1268) صرف معاش استثنائي للمتقاعدين العسكريين في كل من الجيش والشرطة والحرس الوطني والاطفاء, وتطبيق القرار رقم (495) الصادر من مجلس الوزراء المتضمن منح العسكريين مكافأة ومعاش استثنائي على ضباط الصف, وشمول الضباط المتقاعدين بمنحهم مكافأة الاستحقاق للعسكريين الذين تضمنه قرار مجلس الوزراء برقم (495) حسب الفئة الثانية من الفقرة ثانيا أسوة بزملائهم من الضباط, وامكانية استمرار العمل بالقرار رقم (495), وسياسية قبول الطلبة الضباط بكلية سعد العبدالله للعلوم الأمنية .
وقال رئيس اللجنة النائب نايف المرادس: ان اللجنة وجهت كتبا للجهات الأربع (الشرطة والدفاع والحرس الوطني والاطفاء) وذلك لتزويدها ببعض البيانات وأيضا معرفة رأي تلك الجهات حول ما تم طرحه خلال اجتماعاتها, وقد ورد للجنة ردود الجهات الأربع على النحو التالي:
1 - بالنسبة لعدد المتقاعدين من رتبة ملازم الى رتبة نقيب منذ عام 1991 حتى تاريخه.
الحرس الوطني: عدد الضباط من ملازم الى نقيب 14 ضابطا.
وزارة الداخلية: عدد الضباط (52 نقيبا - 10 ملازمين أول - 12 ملازما)
الإدارة العامة للإطفاء: عدد الضباط المتقاعدين من ملازم الى نقيب252 ضابطا.
وزارة الدفاع: عدد الضباط المتقاعدين من رتبة نقيب حتى ملازم من تاريخ 26/2/1991 الى 8/4/2012 : 50 نقيبا , 23 ملازما أول , 7 ملازمين.
2 - عدد المتقاعدين من الافراد أو ضباط الصف منذ عام 1991 حتى تاريخه.
الحرس الوطني: 2360 عسكريا.
وزارة الداخلية: عدد العسكريين (و. أول ضابط 1168 - وضابط 1402 - رقيب أول 785 - رقيب 229 عريف 37 - و . عريف 2 - شرطي 138).
الادارة العامة للاطفاء: عدد المتقاعدين من ضباط الصف والافراد 884 إطفائياً.
 

الحجية

عضو جديد


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا ما نشر في جريدة الجريدة

انجزت لجنة الشؤون الداخلية والدفاع البرلمانية تقريرها الحادي والسبعين بشأن تكليف المجلس بمناقشة امكانية شمول الضباط من رتبة ملازم الى رتبة نقيب بالقرار الوزاري رقم 1268 الخاص بصرف معاش استثنائي للمتقاعدين العسكريين في كل من الجيش والشرطة والحرس الوطني والاطفاء، وامكانية تطبيق القرار رقم 495 الصادر من مجلس الوزراء المتضمن منح العسكريين مكافأة ومعاشا استثنائيا من ضباط الصف، وامكانية شمول الضباط المتقاعدين بمنحهم مكافأة الاستحقاق للعسكريين الذين تضمنهم قرار مجلس الوزراء رقم 495 حسب الفئة الثانية من الفقرة ثانيا اسوة بزملائهم من الضباط وامكانية استمرار العمل بالقرار رقم 495 وسياسة قبول الطلبة الضباط بكلية سعد العبدالله للعلوم الامنية. وأوصت اللجنة بأنه في البند الاول المتضمن امكانية شمول الضباط من رتبة ملازم الى رتبة نقيب بالقرار الوزاري رقم 1268 صرف معاش استثنائي للمتقاعدين العسكريين في كل من الجيش والشرطة والحرس الوطني والاطفاء. وأفاد اللواء ركن حقوق عبدالوهاب حسين السلاحي رئيس هيئة القضاء العسكري ورئيس انظمة الخدمة العسكرية – هذا الاسم الحديث للجنة الرباعية – وانه صدر قرار مجلس الوزراء بمنح مكافأة استحقاق ومعاش تقاعدي من رتبة عقيد وما فوق بشرط ان يكون اتم بالخدمة عشرين عاما الا انه قد تبين بعد صدور القرار وبسبب تأخر ترقيات رجال الجيش ان بعض الضباط برتبة مقدم ورائد قد امضوا في الخدمة عشرين عاما ولا ينطبق عليهم القرار رغم تساويهم في الخدمة مع نظرائهم في الجهات الاخرى في مدة الخدمة وذلك بسبب عدم ترقيتهم لرتبة عقيد، فصدرت المكرمة الاميرية بصرف معاش استثنائي لمن يشغل رتبة عقيد ورائد بشرط ان يكون اتم في الخدمة عشرين عاما. واضاف ان الوزارة تؤيد مطلب النواب بشمول القرار للرتب من ملازم الى نقيب وذلك لتدني رواتبهم الاساسية، والجهة المختصة باصدار مثل هذا القرار هو مجلس الوزراء. وفي البند الثاني المتضمن امكانية تطبيق القرار رقم 495 الصادر من مجلس الوزراء المتضمن منح العسكريين مكافأة ومعاش استثنائي على ضباط الصف، افاد اللواء السلاحي بانه بتاريخ 17/4/2008 تقريبا صدر قرار مجلس الوزراء رقم 495 يشمل جميع العسكريين دون استثناء وبتاريخ 26/4/2008 صدر تعديل على نفس هذا القرار واصبح مقتصرا على الضباط من رتبة عقيد وما فوق فقط، ومجموعة ضباط الصف التي خرجت اثناء الاصدار الاول للقرار اخذوا حقوقهم عن طريق القضاء. وضباط الصف الذين لم يطبق عليهم القرار الاول تقدموا بطلب التقاعد بعد التعديل والوزارة مع كل ما يصب في مصلحة العسكريين بجميع فئاتهم. وافاد العقيد عبدالله الوهيب مدير ادارة شؤون ضباط الصف بوزارة الداخلية بان الوزارة هي جهة تنفيذية تنفذ قرارات مجلس الوزراء وفي النهاية نحن شركاء باللجنة الرباعية ونحن نبارك اي شيء يفيد ضباطنا المتقاعدين او يفيد ضباطنا الموجودين في الخدمة. اما البند الثالث المتضمن امكانية شمول الضباط المتقاعدين بمنحهم مكافأة الاستحقاق للعسكريين الذين تضمنه قرار مجلس الوزراء برقم 495 حسب الفئة الثانية من الفقرة ثانيا اسوة بزملائهم من الضباط.

توصيات

وقالت اللجنة في نهاية تقريرها وبعد ان استمعت إلى الجهات المعنية واستعراض الردود الواردة منها انتهت اللجنة باجماع آراء اعضائها الحاضرين الى التوصيات التالية:

1ـ تطبيق المكرمة الاميرية التي شملت الرائد وما فوق بمنحهم معاشات استثنائية 500 دينار على رتبة الملازم إلى رتبة نقيب.

2ـ منح ضباط الصف والخفراء الذين تقاعدوا من 26/2/1991 حتى تاريخ 31/12/2012 معاشا استثنائيا 250 دينارا كويتيا.

3ـ منح ضباط الصف والخفراء الذين تقاعدوا اثناء تطبيق القرار رقم 495 الصادر من مجلس الوزراء على الفئات التالية:
أ ـ يمنح ضباط الصف والخفراء الذين أمضوا في الخدمة 20 سنة واقل من 25 سنة مكافأة نهاية خدمة سنة ونصفا ومعاشا استثنائيا 250 دينارا ويشمل التقاعد الطبي.
ب ـ يمنح ضباط الصف والخفراء الذين امضوا في الخدمة 25 سنة وما فوق مكافأة نهاية خدمة سنتين ومعاشا استثنائيا 250 دينارا.

4ـ تطبيق قرار رقم 495 للفئة الثانية من الفقرة الثانية للضباط المتقاعدينالذين حرموا من الاستفادة من القرار المشار اليه.

5 – منح جميع الضباط المتقاعدين قبل سنة 1991م معاشات استثنائية (500 دينار).

6 – استمرار العمل بالقرار رقم 495 على ان يشمل الافراد.

http://aljarida.com/2012/06/17/2012504686/
 
من زمان نقرأ بأن لجنة الداخلية اجتمعت وأقرت !!

والرباعية أقرت !!

والأعضاء متحمسين وناوين يتبنون القرار !!

ما هو الجديد ؟؟!!!!!​
 
الشكر موصول لجميع إخواني الأعزاء على متابعة موضوعنامن أخر الأخبار التي تخص تقاعد ضباط الصف .
لكن هناك شيء لا استطيع إن افهمه وياريت من احد إخوانيإن يوصله داخل مخي وينورنا مع الشكر .
جريدة الأنباء العدد 12881 تاريخ19/1/2012
جريدة الأنباء العدد 12949 تاريخ 22/3/2010
جريدةالأنباء العدد 12998 تاريخ 15/5/2012
جريدة الشاهد العدد 1360 تاريخ 15/5/2012
جريدة الأنباء العدد 13004 تاريخ 12/5/2012
كلالعناوين تقول وافقت اللجنة على مميزات وزيادة العسكريين بس أبي اعرف شنو الجديدعلى اجتماعات اللجنة غير وافقت وافقت وافقت وافقت اللجنة الرباعية على .............................
ما هي الخطوة العمليــــــــة أو الخطوات بعد هذهالاجتماعات نورونـــــــــــا يا إخوان.
من زمان نسمع وافقت وافقت وافقت وافقت تكفـــــــــــــــــه فهمونا
 

نانكين

عضو فعال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا ما نشر في جريدة الجريدة

انجزت لجنة الشؤون الداخلية والدفاع البرلمانية تقريرها الحادي والسبعين بشأن تكليف المجلس بمناقشة امكانية شمول الضباط من رتبة ملازم الى رتبة نقيب بالقرار الوزاري رقم 1268 الخاص بصرف معاش استثنائي للمتقاعدين العسكريين في كل من الجيش والشرطة والحرس الوطني والاطفاء، وامكانية تطبيق القرار رقم 495 الصادر من مجلس الوزراء المتضمن منح العسكريين مكافأة ومعاشا استثنائيا من ضباط الصف، وامكانية شمول الضباط المتقاعدين بمنحهم مكافأة الاستحقاق للعسكريين الذين تضمنهم قرار مجلس الوزراء رقم 495 حسب الفئة الثانية من الفقرة ثانيا اسوة بزملائهم من الضباط وامكانية استمرار العمل بالقرار رقم 495 وسياسة قبول الطلبة الضباط بكلية سعد العبدالله للعلوم الامنية. وأوصت اللجنة بأنه في البند الاول المتضمن امكانية شمول الضباط من رتبة ملازم الى رتبة نقيب بالقرار الوزاري رقم 1268 صرف معاش استثنائي للمتقاعدين العسكريين في كل من الجيش والشرطة والحرس الوطني والاطفاء. وأفاد اللواء ركن حقوق عبدالوهاب حسين السلاحي رئيس هيئة القضاء العسكري ورئيس انظمة الخدمة العسكرية – هذا الاسم الحديث للجنة الرباعية – وانه صدر قرار مجلس الوزراء بمنح مكافأة استحقاق ومعاش تقاعدي من رتبة عقيد وما فوق بشرط ان يكون اتم بالخدمة عشرين عاما الا انه قد تبين بعد صدور القرار وبسبب تأخر ترقيات رجال الجيش ان بعض الضباط برتبة مقدم ورائد قد امضوا في الخدمة عشرين عاما ولا ينطبق عليهم القرار رغم تساويهم في الخدمة مع نظرائهم في الجهات الاخرى في مدة الخدمة وذلك بسبب عدم ترقيتهم لرتبة عقيد، فصدرت المكرمة الاميرية بصرف معاش استثنائي لمن يشغل رتبة عقيد ورائد بشرط ان يكون اتم في الخدمة عشرين عاما. واضاف ان الوزارة تؤيد مطلب النواب بشمول القرار للرتب من ملازم الى نقيب وذلك لتدني رواتبهم الاساسية، والجهة المختصة باصدار مثل هذا القرار هو مجلس الوزراء. وفي البند الثاني المتضمن امكانية تطبيق القرار رقم 495 الصادر من مجلس الوزراء المتضمن منح العسكريين مكافأة ومعاش استثنائي على ضباط الصف، افاد اللواء السلاحي بانه بتاريخ 17/4/2008 تقريبا صدر قرار مجلس الوزراء رقم 495 يشمل جميع العسكريين دون استثناء وبتاريخ 26/4/2008 صدر تعديل على نفس هذا القرار واصبح مقتصرا على الضباط من رتبة عقيد وما فوق فقط، ومجموعة ضباط الصف التي خرجت اثناء الاصدار الاول للقرار اخذوا حقوقهم عن طريق القضاء. وضباط الصف الذين لم يطبق عليهم القرار الاول تقدموا بطلب التقاعد بعد التعديل والوزارة مع كل ما يصب في مصلحة العسكريين بجميع فئاتهم. وافاد العقيد عبدالله الوهيب مدير ادارة شؤون ضباط الصف بوزارة الداخلية بان الوزارة هي جهة تنفيذية تنفذ قرارات مجلس الوزراء وفي النهاية نحن شركاء باللجنة الرباعية ونحن نبارك اي شيء يفيد ضباطنا المتقاعدين او يفيد ضباطنا الموجودين في الخدمة. اما البند الثالث المتضمن امكانية شمول الضباط المتقاعدين بمنحهم مكافأة الاستحقاق للعسكريين الذين تضمنه قرار مجلس الوزراء برقم 495 حسب الفئة الثانية من الفقرة ثانيا اسوة بزملائهم من الضباط.

توصيات

وقالت اللجنة في نهاية تقريرها وبعد ان استمعت إلى الجهات المعنية واستعراض الردود الواردة منها انتهت اللجنة باجماع آراء اعضائها الحاضرين الى التوصيات التالية:

1ـ تطبيق المكرمة الاميرية التي شملت الرائد وما فوق بمنحهم معاشات استثنائية 500 دينار على رتبة الملازم إلى رتبة نقيب.

2ـ منح ضباط الصف والخفراء الذين تقاعدوا من 26/2/1991 حتى تاريخ 31/12/2012 معاشا استثنائيا 250 دينارا كويتيا.

3ـ منح ضباط الصف والخفراء الذين تقاعدوا اثناء تطبيق القرار رقم 495 الصادر من مجلس الوزراء على الفئات التالية:
أ ـ يمنح ضباط الصف والخفراء الذين أمضوا في الخدمة 20 سنة واقل من 25 سنة مكافأة نهاية خدمة سنة ونصفا ومعاشا استثنائيا 250 دينارا ويشمل التقاعد الطبي.
ب ـ يمنح ضباط الصف والخفراء الذين امضوا في الخدمة 25 سنة وما فوق مكافأة نهاية خدمة سنتين ومعاشا استثنائيا 250 دينارا.

4ـ تطبيق قرار رقم 495 للفئة الثانية من الفقرة الثانية للضباط المتقاعدينالذين حرموا من الاستفادة من القرار المشار اليه.

5 – منح جميع الضباط المتقاعدين قبل سنة 1991م معاشات استثنائية (500 دينار).

6 – استمرار العمل بالقرار رقم 495 على ان يشمل الافراد.



يا ضباط الصف ويا أفراد إقرأوا الكلام المكتوب فوق عدل ولا تعيشون بالاحلام الى الأبد

الكلام اللي فوق فقط يشمل الضباط ويتكلم فقط عن الضباط الذين لم يشملهم القرار لأنهم انظلموا من وجهة نظرهم ، أما الكلام عن ضباط الصف فهو فقط من باب التوصيه أي من باب التمني على الحكومة وكلمة " إمكانيه " لا تعني الموافقه بل تعني فقط الدراسه والتمحيص من باب الاستئناس بالرأي وليست ملزمه إضافتهم ولم يقر أي شي لهم إلى الآن واحتمال لن يقر ، فلا تعيشون في وهم اصحوا ، ولا يطلع الواحد تقاعد على أمل وهم ويعيش معاناة اخوانه اللي عاشوها من قبل ، يكفي رواتبكم المتدنية اصلا وانتم رأس العمل مقارنه بالضباط فلا تطلع تقاعد و ينزل الراتب لان اغلب رواتب العسكر بدلات تسقط عند التقاعد فتعيش معاناة الراتب البسيط بعد التقاعد .
ومبروكين لأخواننا الضباط اللي راح يشملهم القرار والله ويوفقهم في حياتهم بعد التقاعد .
ومبروكين لاخواننا صغار الضباط اللي مازالوا على رأس عملهم وان شاء الله يشملهم القرار .
ومبروكين لأخواننا اللي مازالوا طلبة ضباط لانهم راح يتخرجون ويخدمون بلدهم وراح يشملهم القرار ، والله يوفق جميع الضباط .
 
اما بالقانون او الاعتصام

كله تخدير وتوصيات حكى اما هذيلي الضباط الكبار ماراح تحصلون من توصياتهم شي من البدايه خلوها حقهم مكافئه فوق80 الف وراتب استثنائي 500 ولما صار احتجاج الضباط من رائد وتحته قالوا ربعنا مساكين وطالبوا بقوة وانتم لكم الله ويحسدونكم واقراؤوا عدل
وبتاريخ 26/4/2008 صدر تعديل على نفس هذا القرار واصبح مقتصرا على الضباط من رتبة عقيد وما فوق فقط، ومجموعة ضباط الصف التي خرجت اثناء الاصدار الاول للقرار اخذوا حقوقهم عن طريق القضاء. يعنى الحكومه حاسدتكم بعد




حتى الاخوان البدون مكافئة الخدمه واجازات معاشات نهاية الخدمة اكثر منكم واسالوا العسكرين البدون الاف حصلوا المتقاعدين مالكم الا الاعتصام او القضاء والله خير الرازقين
 
التعديل الأخير:
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
 

بسنا فلوس

عضو فعال
الحمدلله

كله تخدير وتوصيات حكى اما هذيلي الضباط الكبار ماراح تحصلون من توصياتهم شي من البدايه خلوها حقهم مكافئه فوق80 الف وراتب استثنائي 500 ولما صار احتجاج الضباط من رائد وتحته قالوا ربعنا مساكين وطالبوا بقوة وانتم لكم الله ويحسدونكم واقراؤوا عدل
وبتاريخ 26/4/2008 صدر تعديل على نفس هذا القرار واصبح مقتصرا على الضباط من رتبة عقيد وما فوق فقط، ومجموعة ضباط الصف التي خرجت اثناء الاصدار الاول للقرار اخذوا حقوقهم عن طريق القضاء. يعنى الحكومه حاسدتكم بعد


حتى الاخوان البدون مكافئة الخدمه واجازات معاشات نهاية الخدمة اكثر منكم واسالوا العسكرين البدون الاف حصلوا المتقاعدين مالكم الا الاعتصام او القضاء والله خير الرازقين



الحمـــد لله
ياجماعة صـار لنــا خمس سنوات والحمدلله , ومانطالب بشيء.. إلا بتطبيق القرار 495 كــــــــــــاملاً بس .​

* كما أسلفنــا لامطــالب لنـــــا !
ســوى تطبيـــق القــرار , أم أن الحكومـــة تصدر قـوانين وقرارات " عــوراء "

* البند الثاني من القرار
«زيادة مكافأة الاستحقاق لكافة العسكريين، لتكون وفقاً للآتي: الفئة الأولى: لمن بلغت خدمته الفعلية 25 سنة فأكثر، أو من انتهت خدمته بالوفاة، أو لاصابته أثناء العمل، ويستحق هذه المكافأة بواقع سنتين.الفئة الثانية: لمن بلغت خدمته الفعلية 20 سنة فأكثر، ولم تصل الى 25 سنة، ويستحق المكافأة بواقع سنة ونصف.الفئة الثالثة: لمن انتهت خدمته باحدى حالات التعاقد غير المذكورة بالفئتين الأولى والثانية، ويستحق هذه المكافأة بواقع سنة»​
 
[/B][/COLOR]


الحمـــد لله
ياجماعة صـار لنــا خمس سنوات والحمدلله , ومانطالب بشيء.. إلا بتطبيق القرار 495 كــــــــــــاملاً بس .

* كما أسلفنــا لامطــالب لنـــــا !
ســوى تطبيـــق القــرار , أم أن الحكومـــة تصدر قـوانين وقرارات " عــوراء "


* البند الثاني من القرار

«زيادة مكافأة الاستحقاق لكافة العسكريين، لتكون وفقاً للآتي: الفئة الأولى: لمن بلغت خدمته الفعلية 25 سنة فأكثر، أو من انتهت خدمته بالوفاة، أو لاصابته أثناء العمل، ويستحق هذه المكافأة بواقع سنتين.الفئة الثانية: لمن بلغت خدمته الفعلية 20 سنة فأكثر، ولم تصل الى 25 سنة، ويستحق المكافأة بواقع سنة ونصف.الفئة الثالثة: لمن انتهت خدمته باحدى حالات التعاقد غير المذكورة بالفئتين الأولى والثانية، ويستحق هذه المكافأة بواقع سنة»

الحكومة والمجلس شهر عسل ابتدا من امس:(:(:(
 

الديمقراطي

عضو ذهبي
والله محد مضيعكم غير أحلامكم

ياجماعه لابد من تحرك نفس ماراح نقبض شي اذا ماتحركنا وطالبنا بمطالبنا


وأذا منتظرين شي من المجلس أو لجنة الداخليه والدفاع برئاسة المرداس أقولكم راح تعيشون بحلم


المجلس لو فيه ذرة خير للمتقاعدين كان عدل زيادة 12.5 بالميه

والمرداس ماراح ينفعكم صدقوني لان ماراح يسوي شي

الحقوق يبيبها حلوق

وكيييييييفكم
 

رشيدي وقناص

عضو مميز
والله محد مضيعكم غير أحلامكم

ياجماعه لابد من تحرك نفس ماراح نقبض شي اذا ماتحركنا وطالبنا بمطالبنا


وأذا منتظرين شي من المجلس أو لجنة الداخليه والدفاع برئاسة المرداس أقولكم راح تعيشون بحلم


المجلس لو فيه ذرة خير للمتقاعدين كان عدل زيادة 12.5 بالميه

والمرداس ماراح ينفعكم صدقوني لان ماراح يسوي شي

الحقوق يبيبها حلوق

وكيييييييفكم

قلنا لهم خلنا نسوي على الاقل مناشده لابونا ابوناصر
لكن ربعنا مع الاسف متمنين وهم جالسين
انطروا المرداس
 

الديمقراطي

عضو ذهبي
ياجماعة الخير الي راح يقر ماراح يخدم من خدم 20 سنه صدوقوني والله فقط من خدم 25 سنه
وذكرو كلامي
انا مطلع على الكتاب فقط من خدم 25 سنه وأكررهااا والله ماراح يستفيد منه ألا الي خدم 25 سنه


أما من خدم 20 سنه ومن تقاعد طبي ماله شي صدقوني
 
أعلى