والله شيء!!

سليّم

عضو ذهبي
لا عجب أن يردد المرء جملة عبدالرحمن بن مساعد الشهيرة : "عجب عجاب" ؛ عندما يرى بعض النكرات النتية تلقي علينا المحاضرات عن الدين ، وتصف مخالفي فكرهم بالانبطاحيين ، وياللمأساة ، عندما يتباكون على أخلاق من يحاول الرد بجنس ردهم !!، والأعجب أن بعضهم لا يفقه في الدين ، ومع ذلك يحاجج في مسائله !!، وأتساءل ، إن كان هذا المحاجج يحمل هذا الفضل العلمي ؛ ألم ينتبه أن المردود عليهم بينوا أقوالهم وفتويهم بنصوص؟! ؛ فلِمَ المشاغبة والتعالي عليهم إذن؟! ، وإن كان يعتقد أنه بحجمهم ، أو حتى أفضل منهم ؛ فلِمَ لا يقول رأيه ودليله ، بدون تلك البهارات الزائدة ، والتي يريد أن يبرز نفسه بها !! ؛ وليته فلح!! ، والعجاب أن بعض الإيقونات المحسوبة على فكر معين ، لهم ، وعلى سبيل المثال ، عشرات الردود في الموضوعات التي تتحدث عن ملتقى النهضة ، لدرجة أن لأحدهم ردود فيه ؛ تعد أكثر من عشرة في المائة من أجمالي مشاركاته!! ، ويدافعون فيه عن دوافع الملتقى ومسبباته ، ومن يرى بسالتهم المستميتة تلك في الدفاع عنه ؛ يعتقد أن هناك من يدفع لهم لقاء تلك الدعاية والمدافعة ، أو أن ذلك الملتقى يتماشى مع هواهم وآمالهم ، والمثير ، أنهم يتبجحون بالحرية والحوار البناء في ذلك الموضوع ، ولكنهم ، وعلى عكس ما يشيرون إليه ؛ من طهرانية الحرية والحوار الأخوي ، يقدحون في السلفيين في موضوع آخر بكل حرية !! ؛ بعيداً عن الحوار الأخوي المنصوص عليه هناك ، والغريب ، أن أغلب من قدح في السلفيين لهم نفس الرأي ضد معاوية رضي الله عنه!! ، ومع كله هذا ، دعونا من هؤلاء ، فهم من السنة ، أو على الأقل نحسبهم كذلك ؛ حسب ادعائهم ، ولكن ، مادخل الشيعة في مسائل السنة ، ليأتي أشخاص من تلك الطائفة ؛ ويقدحون فيهم بدورهم؟! ؛ فهل العدو واحد؟!.
فـ عجب عجاب من تجمع تلك الكوكبة الفريدة في مثل هذه المواضيع بالذات!!.
ما يشد المشاهد لتلك المعمعة ، وزيادة على السابقين ، أن هناك من يتصفون بالمثالية ، ولن أقول ، يتلزقون بها ، يحاولون إيجاد مساحة للحوار بين الليبراليين والشيعة والسنة ؛ بداعي أن الحجة معنا ضدهم ، وبعضهم يتساءل ، و(ببراءة) ، لمَ يهاجم هذا الملتقى بالذات ، ويترك الملتقيات الحوارية التي حصلت في السعودية ؟! ، أو ما دعا إليه ملك السعودية من حوار الأديان؟!.
وهنا ، يطرح تساؤل مهم ، هل ملتقى النهضة مفتوح للحوار؟!، أم أنه معسكر لتلقي التدريب فقط؟!.

وعلى نفس مصداقية بعض النكرات ، عندما يتحدثون عن قصة وقعت لهم !! :
يحدثني أحد المهتمين في الشأن السياسي والاجتماعي السعودي ، فيقول : أن أحد أهم أسباب فشل الثورات في السعودية ، هي عدم مساندة المشايخ لهم ، ولأن أغلب المجتمع متدين بصفة عامة ، ومتصل مع مشايخه ، لذا فهناك هجمات منسقة ومنظمة للنيل منهم ، وتحميلهم وزر ما يحدث ، وما سيحث أيضاً ؛ لكي يفقدوا مصداقيتهم في الشارع بصفة نهائية ، أو على الأقل تحجيم سلطتهم فيه ، وفي المقابل ، تعلم الحكومة أن واشنطن ؛ هي منشأ ومصدر الثورات العربية ، أو ما يعرف بالربيع العربي ، لذا بالتأكيد تعرف أن "الجزرة" هدية لتلبية رغباتهم ؛ في تحوير المجتمع من مجتمع متدين ، إلى مجتمع ليبرالي ، وبالقوة إن لزم الأمر ، وتعرف أيضاً أن "العصا" الأمريكية سوف "تلسب" ظهرها إذا لم تطع الأوامر ، في فرض أشياء لا تقبلها المؤسسة الدينية ومن يماثلها .... الموضوع طويل ، والشاطر يفهم.
فكفى يامطبلين ، فالصورة واضح جداً.
 

ذات شأن

عضو فعال
هم ميكافيليو المبدأ .. تناقض الرؤى والإسقاط على الآخر هي أبرز تقيؤات فكرهم

ولن ينجحو في تمرير مشروعهم التغريبي الا إن نجحو في أمرين إسقاط الهويه الإسلاميه وتمييع القبيله ..

ولن ينالو ..

لكن أرى بأن الليبراليه بدأت تنكشف على الحقيقه والقناع بدا يتمايل عن ملامح قبيحه والمجتمع أصبح أكثر وعي ..
 

سليّم

عضو ذهبي
هم ميكافيليو المبدأ .. تناقض الرؤى والإسقاط على الآخر هي أبرز تقيؤات فكرهم

ولن ينجحو في تمرير مشروعهم التغريبي الا إن نجحو في أمرين إسقاط الهويه الإسلاميه وتمييع القبيله ..

ولن ينالو ..

لكن أرى بأن الليبراليه بدأت تنكشف على الحقيقه والقناع بدا يتمايل عن ملامح قبيحه والمجتمع أصبح أكثر وعي ..


ما يحدث على العلماء ، يا أستاذتنا الكريمة ، من الهجوم المستمر عليهم ، لكل فتوى لهم ، أو حتى سكوت منهم ، وفي كل مكان ، وعلى كل منبر ، ومن جميع الفئات ، ومن المختلفين عقدياً وفكرياً ، يجعل المرء يتساءل :"أش لّم المغربي على الشامي"!!.
القضية واحدة!!.
تحياتي لكم ، ودمتم بخير.
 

نعلمهم يا أستاذنا وأخينا الحبيب
[ سليــّم ]

وهــل يخفــون عنـّا
؟؟؟
هؤلاء المتسلقين والطامعين إلي الكراسي
أتخذوا هذا الدين العظيم لهم ستار
واصبح حالهم كحال الروافض واسيادهم أسياد السوء الذين أستغلوا غباء بنو ملتهم
وركبوا على ظهورهم
أحداث أصحاب شعارات "الغاية تبرر الوسيلة "و"يعذر بعضنا بغضا فيما أختلفنا فيه"
كثيرة لاتعد ولاتحصى
وأشدها تنحيتهم للعقيدة السليمة جانبا وأعتناق غيرها واستقبال تحت لوائهم
كل مبتدع ضال
لأنهم آمنوا بالشعارين الذي وضعتهما ولم يؤمنوا بما قال الله وقال رسوله
وقال الصحابة
لذا تهون عندهم بعد ذلك أي شيء
الأهم إنتشار حزبهم وبسط نفوذهم في جميع البلدان العربية
نبذة بسيطة عن مايدور في خليجنا الحبيب
هذه الأرض التي يسيل لعاب أتباع الصوفي حسن البنا
عليها
وقد حاولوا ذلك إبان فترة الغزو
وقبلها بعد توغل كوادرهم إلي الجامعات السعودية وعلى رأسهم محمد قطب
الذي يعد الرأس المدبر لنشر الدعوة الأخونجية في السعودية
معقل السلفيــة والتوحيد الخالص
لكن الله أخزاهم وافشل مخططهم بفضل الله ثم العلماء الكبار
الذين أفسدوا عليهم مخططهم
والآن ظن هؤلاء وبعد نجاح الثورات في تونس ومصر وليبيا
أن درب دعوتهم الأخونجية للتمدد في الخليج وإقامة ثوراتهم فيها
أخضر
أنصدموا بالأكفف التي لقنتهم درسا لن ينسوه
لكن لايزال هؤلاء على أمل قريب
الشاهد
هو تكالب أهل الرفض وبني علمان وفزعتهم مع المفلسين الأخوان
تضع امامنا تساؤلات عدة
ما الذي يخطط له هؤلاء
؟؟؟
أيام التجمعات في ساحة الإرادة وخاصة التجمع الذي أسقط الشيخ ناصر المحمد
حدث أمر غريب
خروج الحزب الأخواني إلي ساحة ارادة بشكل كبير ولأول مرة
بل عددهم كان نصف عدد المتجمهرين
والخروج الغريب لطارق السويدان وفرد عضلاته وتصريحاته
وزيادة فتاوى النشمي
وكوادرهم الجامعيين وغيرهم
والأغرب وجود الشيخ يوسف السند
الذي بحياته لم يخرج غلي أي تجمع
أمر يثير الريب والشك
؟؟؟
إن كان قصدهم الفساد المستشري
فالأخوان هم من اسس ذلك الفساد المالي والإداري في الكويت
من سلب للمناصب والمناقصات مستغلين التوأمة الغريبة مع الحكومات السابقة
منتفعين منها إلي آخر قطرة
وما جاء التحول الغريب في علاقتهم مع الحكومة وإنضمامهم للمعاضرة
إلا بعد أن كسرت فيهم الحكومة
وسحبت منهم مشروع الداو كيمكال البترولي ومناصبهم
ومنها اصبحوا معارضة
عموما هذه نبذة عن دعاة النهضة الثورجية الأخوانعلمانيرافضية
::::::::::::::
وأما حجتهم بحوار الملك مع الأديان الأخرى
أولا
هذا الأمر لايجيزه أحد
لكن
عندما يقوم رجل عامي بذلك
هل حكمه مثل
حكم من يدعي التدين والفكر وما ينتمي لهم من علماء
ومن ثم يتحاورون مع أهل الإلحاد والعلمنة والرفض
؟؟
هل أندد بما قام به العامي
أم
من قام به المتدين
؟؟
طبعا اللوم سيقع على من يدعي الدين
لأن مسؤوليته هنا تتضاعف وعلى المحك
كونهم يرفعون شعار الإسلام وشرع الله
والتي أتضحت بعد ذلك
أنها للتسلق وللأمور الدنيوية
ولهم سابقات كثيرة في توددهم للنصارى والعلمانيين والخمينيين المجوس
ــــ

أخي الحبيب سليم اعذرنا على الإطالـــة
وشكرا لك على هذا الموضوع
وهدفك اصاب ولم يخطيء
 

ماجد11

عضو بلاتيني
‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مَحْمُودُ بْنُ غَيْلَانَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو دَاوُدَ الْحَفَرِيُّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ زِيَادٍ الْأَفْرِيقِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو ‏ ‏قَالَ ‏‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏لَيَأْتِيَنَّ عَلَى أُمَّتِي مَا أَتَى عَلَى ‏ ‏بَنِي إِسْرَائِيلَ ‏ ‏حَذْوَ ‏ ‏النَّعْلِ بِالنَّعْلِ حَتَّى إِنْ كَانَ مِنْهُمْ مَنْ ‏ ‏أَتَى ‏ ‏أُمَّهُ عَلَانِيَةً لَكَانَ فِي أُمَّتِي مَنْ يَصْنَعُ ذَلِكَ وَإِنَّ ‏ ‏بَنِي إِسْرَائِيلَ ‏ ‏تَفَرَّقَتْ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلَّةً وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِي عَلَى ثَلَاثٍ وَسَبْعِينَ مِلَّةً كُلُّهُمْ فِي النَّارِ إِلَّا مِلَّةً وَاحِدَةً قَالُوا وَمَنْ هِيَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ مَا أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِي
هل كان للنبي صلى الله عليه وسلم والصحابة لقب يعرفون به غير المسلمين اليس الواجب نبذ هذه المسميات التي تشجع على
التحزب والتعصب والتمذهب الا يسعنا ماوسع النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام؟
سئل الامام مالك من هم اهل السنة قال: أهل السنة الذين ليس لهم لقب يعرفون به، لا جهمي، ولا قدري، ولا رافضي".
 

سليّم

عضو ذهبي
نعلمهم يا أستاذنا وأخينا الحبيب
[ سليــّم ]

وهــل يخفــون عنـّا
؟؟؟
هؤلاء المتسلقين والطامعين إلي الكراسي
أتخذوا هذا الدين العظيم لهم ستار
واصبح حالهم كحال الروافض واسيادهم أسياد السوء الذين أستغلوا غباء بنو ملتهم
وركبوا على ظهورهم
أحداث أصحاب شعارات "الغاية تبرر الوسيلة "و"يعذر بعضنا بغضا فيما أختلفنا فيه"
كثيرة لاتعد ولاتحصى
وأشدها تنحيتهم للعقيدة السليمة جانبا وأعتناق غيرها واستقبال تحت لوائهم
كل مبتدع ضال
لأنهم آمنوا بالشعارين الذي وضعتهما ولم يؤمنوا بما قال الله وقال رسوله
وقال الصحابة
لذا تهون عندهم بعد ذلك أي شيء
الأهم إنتشار حزبهم وبسط نفوذهم في جميع البلدان العربية
نبذة بسيطة عن مايدور في خليجنا الحبيب
هذه الأرض التي يسيل لعاب أتباع الصوفي حسن البنا
عليها
وقد حاولوا ذلك إبان فترة الغزو
وقبلها بعد توغل كوادرهم إلي الجامعات السعودية وعلى رأسهم محمد قطب
الذي يعد الرأس المدبر لنشر الدعوة الأخونجية في السعودية
معقل السلفيــة والتوحيد الخالص
لكن الله أخزاهم وافشل مخططهم بفضل الله ثم العلماء الكبار
الذين أفسدوا عليهم مخططهم
والآن ظن هؤلاء وبعد نجاح الثورات في تونس ومصر وليبيا
أن درب دعوتهم الأخونجية للتمدد في الخليج وإقامة ثوراتهم فيها
أخضر
أنصدموا بالأكفف التي لقنتهم درسا لن ينسوه
لكن لايزال هؤلاء على أمل قريب
الشاهد
هو تكالب أهل الرفض وبني علمان وفزعتهم مع المفلسين الأخوان
تضع امامنا تساؤلات عدة
ما الذي يخطط له هؤلاء
؟؟؟
أيام التجمعات في ساحة الإرادة وخاصة التجمع الذي أسقط الشيخ ناصر المحمد
حدث أمر غريب
خروج الحزب الأخواني إلي ساحة ارادة بشكل كبير ولأول مرة
بل عددهم كان نصف عدد المتجمهرين
والخروج الغريب لطارق السويدان وفرد عضلاته وتصريحاته
وزيادة فتاوى النشمي
وكوادرهم الجامعيين وغيرهم
والأغرب وجود الشيخ يوسف السند
الذي بحياته لم يخرج غلي أي تجمع
أمر يثير الريب والشك
؟؟؟
إن كان قصدهم الفساد المستشري
فالأخوان هم من اسس ذلك الفساد المالي والإداري في الكويت
من سلب للمناصب والمناقصات مستغلين التوأمة الغريبة مع الحكومات السابقة
منتفعين منها إلي آخر قطرة
وما جاء التحول الغريب في علاقتهم مع الحكومة وإنضمامهم للمعاضرة
إلا بعد أن كسرت فيهم الحكومة
وسحبت منهم مشروع الداو كيمكال البترولي ومناصبهم
ومنها اصبحوا معارضة
عموما هذه نبذة عن دعاة النهضة الثورجية الأخوانعلمانيرافضية
::::::::::::::
وأما حجتهم بحوار الملك مع الأديان الأخرى
أولا
هذا الأمر لايجيزه أحد
لكن
عندما يقوم رجل عامي بذلك
هل حكمه مثل
حكم من يدعي التدين والفكر وما ينتمي لهم من علماء
ومن ثم يتحاورون مع أهل الإلحاد والعلمنة والرفض
؟؟
هل أندد بما قام به العامي
أم
من قام به المتدين
؟؟
طبعا اللوم سيقع على من يدعي الدين
لأن مسؤوليته هنا تتضاعف وعلى المحك
كونهم يرفعون شعار الإسلام وشرع الله
والتي أتضحت بعد ذلك
أنها للتسلق وللأمور الدنيوية
ولهم سابقات كثيرة في توددهم للنصارى والعلمانيين والخمينيين المجوس
ــــ

أخي الحبيب سليم اعذرنا على الإطالـــة
وشكرا لك على هذا الموضوع
وهدفك اصاب ولم يخطيء

أستاذي العزيز السنعوسي
الموضوع ، وكاتبه تحت أمرك ، وأرجو أن تكتب وتطيل ، وحتى لو اختلفت معك ، فلن يخرج اختلافنا عن الروح الإخوية والصداقة أبداً ، ولم أعهد نفسي أسيء للمحسنين أمثالكم ، كما لا أستطيع أن أزيد على كلامكم شيء ، غير أني أشعر أن هناك محاولات تجري لاقصاء دور العلماء عن التأثير في المجتمع ، وحتى أن هيئة الأمر بالمعروف ، في طريقها للتحجيم أيضاً ، كما أن هناك محاولات لتطويع المجتمع للفكر الليبرالي ، والانفتاح على ثقافة منافية للدين ، وكل هذا بتخطيط غربي أمريكي ، ولكن ، يمكرون ويمكر الله ، وبإذن الله يكون ذلك التخطيط وبالاً عليهم ، وفي كل الدول العربية ، إن شاء الله.
هذا رابط يشير إلى دور أمريكى صريح في الثورات العربية :

الجزء الأول:

http://www.youtube.com/watch?v=ahsk4HHSCJE

الجزء الثاني :

http://www.youtube.com/watch?v=yjvjjrDZUXc&feature=relmfu

تحياتي وتقديري لكم ، ودمتم بخير.
 

سليّم

عضو ذهبي
‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مَحْمُودُ بْنُ غَيْلَانَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو دَاوُدَ الْحَفَرِيُّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ زِيَادٍ الْأَفْرِيقِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو ‏ ‏قَالَ ‏‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏لَيَأْتِيَنَّ عَلَى أُمَّتِي مَا أَتَى عَلَى ‏ ‏بَنِي إِسْرَائِيلَ ‏ ‏حَذْوَ ‏ ‏النَّعْلِ بِالنَّعْلِ حَتَّى إِنْ كَانَ مِنْهُمْ مَنْ ‏ ‏أَتَى ‏ ‏أُمَّهُ عَلَانِيَةً لَكَانَ فِي أُمَّتِي مَنْ يَصْنَعُ ذَلِكَ وَإِنَّ ‏ ‏بَنِي إِسْرَائِيلَ ‏ ‏تَفَرَّقَتْ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلَّةً وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِي عَلَى ثَلَاثٍ وَسَبْعِينَ مِلَّةً كُلُّهُمْ فِي النَّارِ إِلَّا مِلَّةً وَاحِدَةً قَالُوا وَمَنْ هِيَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ مَا أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِي
هل كان للنبي صلى الله عليه وسلم والصحابة لقب يعرفون به غير المسلمين اليس الواجب نبذ هذه المسميات التي تشجع على
التحزب والتعصب والتمذهب الا يسعنا ماوسع النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام؟
سئل الامام مالك من هم اهل السنة قال: أهل السنة الذين ليس لهم لقب يعرفون به، لا جهمي، ولا قدري، ولا رافضي".

الأستاذ العزيز ماجد11
وحسب ما فهمت ، أنك تنبذ المسميات مثل الإخوان السلف الجامية الوهابية القطبية السرورية ... إلخ ، بخلاف بقية الفرق ؛ كما نص الإمام مالك ، رحمه الله ، وأن الصحيح أن تكون "السنة" فقط ، أنا معك أيضاً في هذا التوجه ، ولكن ، مالحيلة إذا كان المجتمع مقسوماً أصلاً ، وكل شخص يتهم الآخر بتسميته.
أظن أن المشكلة في تقديس الرجال ، أكثر من تقديس النصوص ، وإلا فالكل يقع في الخطأ والزلل ، ولو تم تصحيح الفكر ، وتوحيد النظرة للمقياس الصحيح ؛ لسقط رجال مفوهين من على منابرهم .

تحياتي وتقديري لكم ، ودمتم بخير.
 

ماجد11

عضو بلاتيني
الأستاذ العزيز ماجد11


وحسب ما فهمت ، أنك تنبذ المسميات مثل الإخوان السلف الجامية الوهابية القطبية السرورية ... إلخ ، بخلاف بقية الفرق ؛ كما نص الإمام مالك ، رحمه الله ، وأن الصحيح أن تكون "السنة" فقط ، أنا معك أيضاً في هذا التوجه ، ولكن ، مالحيلة إذا كان المجتمع مقسوماً أصلاً ، وكل شخص يتهم الآخر بتسميته.
أظن أن المشكلة في تقديس الرجال ، أكثر من تقديس النصوص ، وإلا فالكل يقع في الخطأ والزلل ، ولو تم تصحيح الفكر ، وتوحيد النظرة للمقياس الصحيح ؛ لسقط رجال مفوهين من على منابرهم .


تحياتي وتقديري لكم ، ودمتم بخير.

نعم صحيح بل الواجب حتى مسمى اهل السنة لان اهل السنة يعتبرون الامة والبقية طوائل
لماذا نتنازل ونصبح مثلهم سواسية الواجب نحن المسلمين وهم الطوائف وبذلك نحقق شمولية الحديث منهج ومسمى
 

ذات شأن

عضو فعال
ما يحدث على العلماء ، يا أستاذتنا الكريمة ، من الهجوم المستمر عليهم ، لكل فتوى لهم ، أو حتى سكوت منهم ، وفي كل مكان ، وعلى كل منبر ، ومن جميع الفئات ، ومن المختلفين عقدياً وفكرياً ، يجعل المرء يتساءل :"أش لّم المغربي على الشامي"!!.


القضية واحدة!!.

تحياتي لكم ، ودمتم بخير.


المصلحه اشتركت ..رغم اختلاف الاهداف .. فعدوهم واحد وان اختلفوا في المنهج والفكر و(المذهب).. فالعلماء يعتبرون سدا منيعا لتلك الاطياف المختلفه ولهم قيمه اجتماعيه ويُرجع لهم الامر في الغالب ولهم تأثير على القرار السياسي ( وإن كان في وقت سابق لكن على الاقل تهابهم الحكومه لهيبتهم الاجتماعيه )

فأصبحت الليبراليه الآن مدخلا لكل شيعي او حتى ملحد يتلبس بها ليطلق أفكاره وينفث سمومه بجانب الفكر الليبرالي والامثله كثيره جدااا وان كنت متابع للساحه الفكريه السعوديه ستفهم ما أقصد .. صدقني هم مجرد ظاهره صوتيه ليس لهم اي تأثير وهم تيار اعلامي غير واقعي ..

هذه الشبكه والمنظومه والتي تدير اعلامنا من يدعمها ويرتب أعمالها ؟
و من الذي رفع لهم سقف الحريه ورتب الورق لاقلامهم ونصبهم في اعلى المناصب الاعلاميه ؟؟
ولماذا لم نرا تلك الانحرافات الفكريه الا بعدما تم تعيين ذلك المستشار الذي اراه ملك ؟؟
ولم الصمت عن تجاوز ذلك المستشار لصلاحياته ليستخدم ((ختم ))الملك ( الأجودي ) ؟؟

لكن هل تعلم ( الحكومه ) بأنها لو حاولت كسب ود الليبراليه ستخسر لان هيكل الحكم اصلاً لايتناسب والفكر الليبرالي ..!
 

سليّم

عضو ذهبي
نعم صحيح بل الواجب حتى مسمى اهل السنة لان اهل السنة يعتبرون الامة والبقية طوائل
لماذا نتنازل ونصبح مثلهم سواسية الواجب نحن المسلمين وهم الطوائف وبذلك نحقق شمولية الحديث منهج ومسمى

مذ عرفت نفسي ، وأنا أجزم بجهلي لأشياء كثيرة، ومسائل الدين بالذات ، على رأس تلك القائمة ؛ شيء أجهله ، وشيء أتجاهل الخوض فيه ؛ لعظمه ، لذا فبالنسبة لي ، لا أستطيع أن انزع عن فرد ، أو جماعة صفة الإسلام ، ولا أستطيع أن أتحقق من كونهم مسلمين من عدمه ؛ إلا بما قرره العلماء في هذا الشأن .
تحياتي لكم ، ودمتم بخير.
 

سليّم

عضو ذهبي
المصلحه اشتركت ..رغم اختلاف الاهداف .. فعدوهم واحد وان اختلفوا في المنهج والفكر و(المذهب).. فالعلماء يعتبرون سدا منيعا لتلك الاطياف المختلفه ولهم قيمه اجتماعيه ويُرجع لهم الامر في الغالب ولهم تأثير على القرار السياسي ( وإن كان في وقت سابق لكن على الاقل تهابهم الحكومه لهيبتهم الاجتماعيه )

فأصبحت الليبراليه الآن مدخلا لكل شيعي او حتى ملحد يتلبس بها ليطلق أفكاره وينفث سمومه بجانب الفكر الليبرالي والامثله كثيره جدااا وان كنت متابع للساحه الفكريه السعوديه ستفهم ما أقصد .. صدقني هم مجرد ظاهره صوتيه ليس لهم اي تأثير وهم تيار اعلامي غير واقعي ..

هذه الشبكه والمنظومه والتي تدير اعلامنا من يدعمها ويرتب أعمالها ؟
و من الذي رفع لهم سقف الحريه ورتب الورق لاقلامهم ونصبهم في اعلى المناصب الاعلاميه ؟؟
ولماذا لم نرا تلك الانحرافات الفكريه الا بعدما تم تعيين ذلك المستشار الذي اراه ملك ؟؟
ولم الصمت عن تجاوز ذلك المستشار لصلاحياته ليستخدم ((ختم ))الملك ( الأجودي ) ؟؟

لكن هل تعلم ( الحكومه ) بأنها لو حاولت كسب ود الليبراليه ستخسر لان هيكل الحكم اصلاً لايتناسب والفكر الليبرالي ..!

لا أعتقد أنهم مجرد ظاهرة صوتية فقط ، بل أعتقد أنهم متنفذين جداً ؛ في الإعلام خصوصاً ، وفي مفاصل الدولة عموما ؛ برغبة الحكومة ، أو رغماً عنها ؛ ولولا أن الشعب يمقت هذا التوجه ، وهم إلى المحافظة أقرب ؛ لكان الدين في السعودية "من صيد أمس" ، ومع هذا ، هناك أصوات في الحكومة تعارض هذا النهج بصورة قاطعة ؛ وهم إلى العلماء أقرب ، ولكن صوتهم خافت الآن ، ويعلم أصحاب الصوت الخافت من المعارضين في الحكومة للتوجه الليبرالي ، أن الليبراليين (ومن والاهم من جميع الأطياف ، لمصلحة آنية مشتركة ) ، رغم ملمسهم الناعم ، إلا أن مطالبهم تفوق ما يدعون إليه ، بخلاف المشايخ ، وغالبية الشعب ، والذين لا يطمحون للحكم ، وإنما المحافظة على القيم الدينية في المجتمع ، وتلبية رغبات الناس الصحية والمعيشية والسكنية ... إلخ ، وقد صرح أحد المشايخ المشهورين ، وبنص واضح ، ومستغرب منه بالذات ؛ عن تحور المشورة عنهم في اتخاذ القرار ؛ بخلاف السابق ، وفي المقابل ، هناك أصوات في الحكومة تتفق مع طرح الليبراليين ، وما ذلك المستشار ، إلا جزء بسيط من كيان كامل ، ولم يكن هو الوحيد الذي مهد لهم الدرب ، قد يكون عاملاً مهماً ومساعداً في دعم التوجه الليبرالي والتغريبي في الوقت الحالي ، ولكنه "عود من حزمة" ، ولكن الذي أبرزه عن البقية ؛ أنه في "مطبخ" القرار ، وقد حاولوا جهدهم الشوشرة على الدين والعلماء ، مرة بضرب هيئة الأمر بالمعروف ، والتشهير بأخطائها ، إن لم يكن خلقها من العدم ، وتشويه الحقائق ، ومرة بضرب نزاهة القضاء السعودي ، والتعليم ، والمرأة .......إلخ ، المسألة طويلة ؛ ونسأل الله السلامة.
تحياتي لكم ، ودمتم بخير.
 

ذات شأن

عضو فعال
؛ ولولا أن الشعب يمقت هذا التوجه ، وهم إلى المحافظة أقرب

هذا ماكنت اقصده في قولي هم ظاهره صوتيه وتيار اعلامي .. بمعنى انهم ذو نفوذ ومناصب لكن الى الآن يجدوا صعوبه بالغه في التأثير على المجتمع .. ولو ان الاعلام اخطر موقع وأبلغ وسيله

أتفق معك تماما في كل ماطرحت ..
 

ماجد11

عضو بلاتيني
مذ عرفت نفسي ، وأنا أجزم بجهلي لأشياء كثيرة، ومسائل الدين بالذات ، على رأس تلك القائمة ؛ شيء أجهله ، وشيء أتجاهل الخوض فيه ؛ لعظمه ، لذا فبالنسبة لي ، لا أستطيع أن انزع عن فرد ، أو جماعة صفة الإسلام ، ولا أستطيع أن أتحقق من كونهم مسلمين من عدمه ؛ إلا بما قرره العلماء في هذا الشأن .



تحياتي لكم ، ودمتم بخير.

الاشكالية ياسليم ليست في اخراج الاخرين بل في اخراج النفس من حيث لاتدري فمجرد اتخاذك اسم تعرف به اصبحت متحزب فاهل السنة في السابق لم يطلقوا على انفسهم مسمى اهل السنة كان منهج ينطوي تحته الجميع ومن اطلق عليهم هذا الاسم خصومهم وحينما اتخذوا هذا الاسم شعارا اصبح بعضهم يخرج بعض من مسمى اهل السنة فالسلفيين يخرجون الاشعارة من اهل السنة والاشاعرة يخرجون السلفيين من اهل السنة بل حتى داخل السلفية نفسها هناك فرق وطوائف وقد يكون الجميع داخلون في 73
 

سليّم

عضو ذهبي
الاشكالية ياسليم ليست في اخراج الاخرين بل في اخراج النفس من حيث لاتدري فمجرد اتخاذك اسم تعرف به اصبحت متحزب فاهل السنة في السابق لم يطلقوا على انفسهم مسمى اهل السنة كان منهج ينطوي تحته الجميع ومن اطلق عليهم هذا الاسم خصومهم وحينما اتخذوا هذا الاسم شعارا اصبح بعضهم يخرج بعض من مسمى اهل السنة فالسلفيين يخرجون الاشعارة من اهل السنة والاشاعرة يخرجون السلفيين من اهل السنة بل حتى داخل السلفية نفسها هناك فرق وطوائف وقد يكون الجميع داخلون في 73

من وجهة نظري ، أعتقد أن الإشكالية نشأت من مفهوم التحزب الخاطئ ، المبني على تقديس الأشخاص ، والتحزب لأقوالهم ؛ حتى ولو حادوا عن الحق ، أو داهنوا فيه ، أو تستروا به لأجل غاية يبتغونها ، أو تقلبت آراءهم وأحكامهم ؛ بتقلب الليل والنهار ، فعندما نتمسك بالشخص ، ونترك الدليل ؛ فبلا شك فإن التحزب والحزبية لن تنقطع ، ولو طبقوا القاعدة المشهورة في "معرفة الحق" ، وأنه لا يعرف بالرجال ، بل يعرف الرجال به ؛ لانتهت الإشكالية كلها ، ولم يكن ثمة أحزاب ولا تحزب ، ورحم الله من تحرر من ربقة المذهب لحكم الدليل ؛ فأولئك مشايخ أفذاذ ، يحزن المرء كثيراً لفقدهم.
أما بالنسبة لـ مسمى "أهل السنة" ؛ فأعتقد أنه كان مصطلحاً لهم ، تمايزاً منهم عن أهل البدع والزيغ ، اهتدوا له من سنة الرسول ، صل الله عليه وسلم ، كما في الحديث :"عليكم بسنتي.." ، أما أن السلفيين يخرجون الأشاعرة من "أهل السنة" ، فالذي أعرفه ، أن مصطلح "السلفيين" ؛ مصطلح متأخر ، أتخذه أهله ؛ للتقيد بمنهج السلف عوضاً عن الخلف ، ولكن الفرقة والتناحر كانت بين الشافعية (كمذهب) الأشاعرة (كعقيدة) ، والحنابلة ، ولم يكن التناحر ؛ مجرد أشعار ، أو تحريم صلاة خلف أحدهم الآخر ، أو تحريم زواج الشافعية (الأشاعرة) من الحنابلة ، والعكس ، أو حتى تكفيرهم لبعض فقط، بل وصل الأمر للدم والاقتتال ، وقد نقلت بعض أحداثه في التاريخ ؛ بعضه نقل مشوها ، وبعضه الآخر نقل بشكل متحيز.
تحياتي لكم ، ودمتم بخير.
 

سليّم

عضو ذهبي
؛ ولولا أن الشعب يمقت هذا التوجه ، وهم إلى المحافظة أقرب

هذا ماكنت اقصده في قولي هم ظاهره صوتيه وتيار اعلامي .. بمعنى انهم ذو نفوذ ومناصب لكن الى الآن يجدوا صعوبه بالغه في التأثير على المجتمع .. ولو ان الاعلام اخطر موقع وأبلغ وسيله

أتفق معك تماما في كل ماطرحت ..


أشكركم على التعقيب ، وتحياتي لكم ، ودمتم بخير.
 

سهيل الجنوب

عضو بلاتيني
اخي سليم اعتبرني صايع مثقف أو غبي يحاول الفهم كما قال الشاعر القديم أراك عصي الفهم شيمتك الصبر
لقد قرأت الموضوع مرتين ولم افهم منه شيئا سوى انك تحب العلماء و تكره الجهلاء وانا معك في هذا الشعور الواجب و الاصيل جزاك الله خيرا ف ليتك بسطت الكلام في سردك المختزل لعل و عسى ان تحدث ثقبا عميقا في عقلي المغلق وهذا الطلب الصغير اعتبره من حقي عليك كقارئ معجب
مساءك وطن :وردة:
 

kuwaiti_1

عضو بلاتيني
يحدثني أحد المهتمين في الشأن السياسي والاجتماعي السعودي ، فيقول : أن أحد أهم أسباب فشل الثورات في السعودية ، هي عدم مساندة المشايخ لهم ، ولأن أغلب المجتمع متدين بصفة عامة ، ومتصل مع مشايخه ، لذا فهناك هجمات منسقة ومنظمة للنيل منهم ، وتحميلهم وزر ما يحدث ، وما سيحث أيضاً ؛ لكي يفقدوا مصداقيتهم في الشارع بصفة نهائية ، أو على الأقل تحجيم سلطتهم فيه ، وفي المقابل ، تعلم الحكومة أن واشنطن ؛ هي منشأ ومصدر الثورات العربية ، أو ما يعرف بالربيع العربي ، لذا بالتأكيد تعرف أن "الجزرة" هدية لتلبية رغباتهم ؛ في تحوير المجتمع من مجتمع متدين ، إلى مجتمع ليبرالي ، وبالقوة إن لزم الأمر ، وتعرف أيضاً أن "العصا" الأمريكية سوف "تلسب" ظهرها إذا لم تطع الأوامر ، في فرض أشياء لا تقبلها المؤسسة الدينية ومن يماثلها .... الموضوع طويل ، والشاطر يفهم.
فكفى يامطبلين ، فالصورة واضح جداً.

موضوعك هذا كان له مفعول السحر على أحد النكرات....

فقرأ موضوعك.. والتقط الرساله فأوجعته...

وسارع لفتح موضوع للتهريج..والكذب...

فتم لطمه على أنفه...ليعود أدراجه...
:)

فاساليبهم..باتت مكشوفه....وردودهم المكرره..باتت مفضوحه...

ومنهجيتهم أضحت فاشله...


أقول صدقت ورب الكعبه...يا أخ سليم...

وهذا هو مربط الفرس....

الطعن في المشايخ...!!

في هيئة كبار العلماء..!!

إدانتهم على كل شارده ووارده...!!

تمجيد العلمانيين...!!

تمجيد الكُتاب..!!

والثناء على كل من يطعن في العلماء والمشايخ..!!

التطبيل ومحاولة رفع رصيد بعض الناشطين العلمانيين...!!

الوقوف ضد كل سياسات السعوديه...الداخليه والخارجيه...بل والخليج العربي ككل..!!

تحميل السعوديه وزر كل مايحدث في سوريا وليبيا..ومصر...الخ..!!

التهويل من كل شيء في السعوديه...

حتى لو تم القبض على مخالف للسرعه المحدده...!!

تجد اللطم والعويل.. والبكائيات..وحقوق الأنسان...و..و...الخ...

في النهايه...كل مايحدث من القوم من لمم الكلام...لا يتعدى زوبعه في فنجان...!!

ولا نراه إلا في المنتديات فقط....:)


أحسن الله أليك على هذا الشرح الوافي.. والتمحيص الدقيق لأحوال القوم...

وفي النهايه...هم لا يتعدون كونهم نكرات....
خلف الشاشات...

يعيشون في عالم هُلامي خاص بهم....يدورون في دائره مغلقه.....

ضاق عليهم الخناق......فسقطت ورقة التوت...



 

سليّم

عضو ذهبي
اخي سليم اعتبرني صايع مثقف أو غبي يحاول الفهم كما قال الشاعر القديم أراك عصي الفهم شيمتك الصبر
لقد قرأت الموضوع مرتين ولم افهم منه شيئا سوى انك تحب العلماء و تكره الجهلاء وانا معك في هذا الشعور الواجب و الاصيل جزاك الله خيرا ف ليتك بسطت الكلام في سردك المختزل لعل و عسى ان تحدث ثقبا عميقا في عقلي المغلق وهذا الطلب الصغير اعتبره من حقي عليك كقارئ معجب
مساءك وطن :وردة:


أجلك الله ، ورفع قدرك ، ولا أملك إلا أن أقول لك : ما أجمل أخلاقك العالية ، وما أجمل أسلوبك الراقي ، وجل ما يأمله سليّم أن يكون أحد تلاميذكم ؛ مقلداً ومتقيداً.
الموضوع ، يا أستاذي ، عبارة عن اختزال متراكم سابق ، فجرته ردة فعل مباشرة من أحد المواضيع ؛ كالقطرة التي أفاضت الكأس ، فصبته وسبكته كما تراه الآن ، ولا ألومك في عدم فهمه ، فقد كان موضوعي نتاج ذلك الاختزال التراكمي المضغوط ، حتى عنوانه كان بصيغة الاستفهام والتعجب ، كل هذا لأجل أني قد عانيت من شغب غوغائي عتيد على الرموز الدينية ، وبشكل ممنهج ، ومن معرفات معينة ، ومجهولة في ذات الوقت ، والمشكلة في هؤلاء المعينين المجاهيل ؛ أنهم يدعون للحرية ، وقدسية الرأي ، ولكنهم يمارسون ماينبذونه على خصومهم بصورة بشعة جداً ؛ تشير بشكل لا لابس فيه ، أن هناك خلل بين ما يدعون إليه ، وما يمارسونه ، ومع هذا ، ومما لا شك فيه أيضاً ، أن عينة أخرى من أولئك أيضاً ، ضيعت عقلها العاطفة ، إذ تظن أن تأخر مشايخها عن اللحاق بمن أفتى وأحل شيء معين ، ومنها وعلى سبيل المثال : المظاهرات والثورات العربية ، نقص في حقهم ، فمحمومية المشاهد والآراء في المنطقة ، بالإضافة لمطبلي الطرف الآخر في المنابر الإعلامية ؛ إيجاباً لشيوخهم ، وسلباً على شيوخ الطرف الآخر ، تجعلها تناشد شيوخها بحزن وأسف ، ولم تدرك أن الأمر فيه دماء وأموال ، وأنهم متقيدون بنصوص ، ومسبوقون بسلف ، وأن المسألة لا تتطلب كل هذا الحشد من الفتاوى ، فيكفي شيخ ، أو ثلاثة ؛ يرون حليتها ، والبقية ، لها الحق في نقض قولهم ؛ بحجة منافاته للصحيح ، بحسب وجهة نظرهم ، أو السكوت عنه ؛ بحجة أنه رأي فقهي خاص بقائله.
لهذا كله ، نحن في أمس الحاجة لإعادة صياغة المفاهيم للعامة في مسائل الدين ، وأن الشيوخ ، على اختلاف مدارسهم ، يقعون بين الراد والمردود عليه ، وفتاويهم ، مهما كانت ، إن لم تكن مقيدة بحرمة بينة ، أو حلال مطلق ، عبارة عن رأي اجتهادي ، مبنية على نص ، وفهمهم لهذا النص ؛ فلمَ لا يرد عليهم بنص مقابل له ، أو بفهم مغاير لما نصوا عليه ، بدلاً من الشتم والتحقير ، والتقليل من شأنهم ؟! ، بل وصل الأمر بهؤلاء أن أشركوهم في المؤامرة !! ، فيما أن هناك إشارات تدل على أن الطرف المقابل ، هو من أنساق وراء المؤامرة الفعلية ، ولم ، ولن يلتفتوا لفتاوى مناوئيهم الصريحة التي تعارض سياسات دولهم ، وكنتُ أظن العاقل منهم ، يترك الأمر بين المشايخ أنفسهم ، لطرح وجهات نظرهم ، وتبيين آرائهم ، وفي النهاية ، إن سرتك وناسبتك فتوى أحدهم ، واقتنعت بها ، فخذها ، ولا تشتم غيرك ، ولا تنتقص منهم وتحقرهم ، وإن كان الرجل ملزماً بتبيين قناعاته ، فليكن هيناً ليناً ، أو ليصمت ، وعندما أشاهد بعض الردود المتشنجة من بعض الإخوة ، فأنني أجزم أنها ردة فعل لشتم الطرف الآخر لهم ولمشايخهم.
ولأجل هذا أتساءل : لماذا الإصرار على تطويع الكل على رأي واحد؟!.
وإذا كان التنوع الفقهي محمودا عند العقلاء الفضلاء ، وهم في المقابل ، يطالبون بالتنوع والتعدد السياسي ، ومع ذلك يرفضونه بشدة في الرأي الفقهي ؛ فلِمَ لا يعاد تثقيف وتنبيه هؤلاء بفداحة منهجيتهم؟!.
ولماذا تمارس عمليات التخوين والشتم ، وسلب الرأي بدون وجه حق ؛ لمجرد الاختلاف في الرؤية الفقهية؟!.
وبعد هذا كله ، هل سيحدث رأيي في موضوعي هذا بعض التغير ، أم أنه سيظل في نطاق ردة الفعل فقط ؟!.
تحياتي وتقدير لكم ، ودمتم بخير.
 

سليّم

عضو ذهبي
موضوعك هذا كان له مفعول السحر على أحد النكرات....

فقرأ موضوعك.. والتقط الرساله فأوجعته...

وسارع لفتح موضوع للتهريج..والكذب...

فتم لطمه على أنفه...ليعود أدراجه...:)

فاساليبهم..باتت مكشوفه....وردودهم المكرره..باتت مفضوحه...

ومنهجيتهم أضحت فاشله...

أقول صدقت ورب الكعبه...يا أخ سليم...

وهذا هو مربط الفرس....

الطعن في المشايخ...!!

في هيئة كبار العلماء..!!

إدانتهم على كل شارده ووارده...!!

تمجيد العلمانيين...!!

تمجيد الكُتاب..!!

والثناء على كل من يطعن في العلماء والمشايخ..!!

التطبيل ومحاولة رفع رصيد بعض الناشطين العلمانيين...!!

الوقوف ضد كل سياسات السعوديه...الداخليه والخارجيه...بل والخليج العربي ككل..!!

تحميل السعوديه وزر كل مايحدث في سوريا وليبيا..ومصر...الخ..!!

التهويل من كل شيء في السعوديه...

حتى لو تم القبض على مخالف للسرعه المحدده...!!

تجد اللطم والعويل.. والبكائيات..وحقوق الأنسان...و..و...الخ...

في النهايه...كل مايحدث من القوم من لمم الكلام...لا يتعدى زوبعه في فنجان...!!

ولا نراه إلا في المنتديات فقط....:)

أحسن الله أليك على هذا الشرح الوافي.. والتمحيص الدقيق لأحوال القوم...

وفي النهايه...هم لا يتعدون كونهم نكرات....خلف الشاشات...

يعيشون في عالم هُلامي خاص بهم....يدورون في دائره مغلقه.....

ضاق عليهم الخناق......فسقطت ورقة التوت...

حياك الله يا أبا مشاري ، وليتني يا أستاذي بمثل تفاؤلكم ، وثقتكم بي ، ولكني ، اتفق معكم أن هنالك معرفات لها مقاصد تبطن خلاف ما تظهر ، وجل تركيز هؤلاء في الشتم والتشكيك والتنقيص ، أما معارضة الرأي بالرأي ، والحجة بأختها ، فلن تحاول الدخول فيه ، إما لضحالة المعلومات ، أو لخوفه من الإفلاس والانكشاف.
تحياتي وتقديري لكم ، ودمتم بخير.
 
أعلى