الدور السعودي وإسقاطات الفاشلين

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
حامد 22 :
صوت العقل الذي نسأل الله ألا يحرمنا منه ...
بوجسوم :
عبد الصمد زائد لاري وأشباههما هم جزء يسير من المشكلة !!! ،
ولو كانت الدولة ذات هيبة واحترام لما رفع هؤلاء روؤسهم ؛ فما حدث من عباس المهري في مسجد حجي شعبان عام 1979 م كان أكبر بكثير مما فعل عبد الصمد زائد لاري ؛ لكن في ذلك الوقت كانت هناك دولة وأسرة حاكمة ؛ أما اليوم فبلدنا جليب نفط يزعب منه أصحاب المصالح من آل صباح وغيرهم ؛ والزعب من هذا الجليب هو همهم الأول والأخير ؛ أما أمنه وأمانه فلا قيمة له عندهم !!! ،
لكن المهم هو أن تعي أن التخابر مع الخارج هو شكل من أشكال التآمر على الشعب ؛ لكن الوقوف مع سراقه وضد مصالحه هو أيضا شكل آخر من أشكال ذلك التآمر ؛ وهو ما ارتكبه الخونة من أمثال باقر وشلته والذين لا يقلون علينا خطرا من عبد الصمد زائد لاري !!! ...
 

ابو حيدر

عضو فعال
مقدم قناة الحره يسأل الدكتور الراشد :
هل السعوديه تظغط على الكويت وتتدخل لتنهي الديموقراطيه ؟
الراشد : نعم وعليهم ان يعلموا ان شعب الكويت اختار خيار الديموقراطيه ولن يتراجع عنها وترك لجيرانه التخلف والقمعيه والفساد ولن نكون بحال مثلهم !

الظاهر الراشد ولائه إيراني :)
 

يوسف المطرف

عضو بلاتيني
الواقع يقول ... ان قدر الكويت و الكويتيين هو ان تكون بلادهم بين ثلاث ذئاب تطمع بخيرات و اراضى الكويت... و اقصد ايران والعراق و السعودية
الدول الثلاث لها سوابق بالاعتداء على اراضى الكويت...
اللهم احفظ لنا الكويت من كل شر
 

عمان

عضو مميز
مقدم قناة الحره يسأل الدكتور الراشد :
هل السعوديه تظغط على الكويت وتتدخل لتنهي الديموقراطيه ؟
الراشد : نعم وعليهم ان يعلموا ان شعب الكويت اختار خيار الديموقراطيه ولن يتراجع عنها وترك لجيرانه التخلف والقمعيه والفساد ولن نكون بحال مثلهم !

الظاهر الراشد ولائه إيراني :)
أعتقد السعودية لا تملك أحبال الضغط على أحد وان كانت تلعب دور الشقيقة الكبرى..
 

نديم السكة

عضو فعال
سبحاان الله ،، الموضوع كتب ليناقش نقض فرضية التدخلات السعودية في الديموقراطية الكويتية،،،

يونا على طول ابوحيدر وابو رضا وابودشتي وقالوا وحطوا وزحزحوا الموضوع عن طريقه ،،، اعوذ بالله من النقص العنصري الطبقى الذي يعاني منه البعض،،،


عموما تبقى السعودية هي صمام امان للكويت ولكل دول الخليج العربي وهي كما قال د. النفيسي هي العمق الاستراتيجي للكويت شئنا ام ابينا...
 

سعودي

عضو جديد
مقدم قناة الحره يسأل الدكتور الراشد :
هل السعوديه تظغط على الكويت وتتدخل لتنهي الديموقراطيه ؟
الراشد : نعم وعليهم ان يعلموا ان شعب الكويت اختار خيار الديموقراطيه ولن يتراجع عنها وترك لجيرانه التخلف والقمعيه والفساد ولن نكون بحال مثلهم !

الظاهر الراشد ولائه إيراني :)

دول الخليج مافيها ديموقراطية تمشي قدام
الكويت فيها ديموقراطية ترجع لوراء
 

بدور الشمري

عضو فعال
كلما حدثت مصيبة ووقعت عثرة لديمقراطية الكويتيين المزورة راق للبعض أن يُحَمِّلُ السعودية مسؤولية ما حدث متعللا بحساسية السعوديين من تجربة الكويت الديمقراطية !!! ،
والحقيقة هي أن السعوديين فعلا لا يتمنون وجود ديمقراطيات على النمط الغربي في محيطهم لا من حيث الممارسة البرلمانية ولا من حيث الحرية الإعلامية ؛ ولكن الحقيقة الأهم هي أن السعوديين أبرياء براءة الذئب من دم يوسف من التهمة التي يحاول البعض إلصاقها بهم ومفادها أنهم سبب انتكاسة الديمقراطية المزعومة في الكويت !!! ،
تلك الديمقراطية التي أحسن الدكتور عبد الله النفيسي حين شَبَّهَهَاْ بدكان الحاكم الذي يفتحه ويغلقه متى شاء وكيفما شاء !!! ،
فما علاقة السعوديين بقيام حكومتنا الفتية بالسكوت عن الغلاء والمغالين ؛ ومن ثم إقرار زيادة شكلية في الرواتب قيل أنها بدل غلاء معيشة وهي لا تهدف إلا لموازنة رواتب البعض ممن تعدت أقصاط قروضهم نصف الراتب كي لا تكون لهم حجة قانونية على البنوك وملاكها ؛ ثم قيام تلك الحكومة بالانسحاب حين قالت الديمقراطية كلمتها حول زيادة الخمسين ومن ثم ضربها عرض الحائط بالديمقراطية التي شكرت الحكومة على ذلك بعد ما يسمى الحل الدستوري ؟؟؟ !!! ،
ما علاقة السعوديين بخلافات مرزوق الغانم مع آل فهد الأحمد والتي انتقلت من ملاعب الرياضة ليفجر ولد الغانم الحديث حولها في قبة البرلمان ؟؟؟ !!! ،
ما علاقة السعوديين بقضية التأبين وتداعياتها ؟؟؟ !!! ،
ما علاقة السعوديين برغبة حكومة الظل المحمومة في إزالة الدواوين وعدم قبولها حتى مجرد الكلام عن شاليهات أعضائها ؟؟؟ !!! ...
السعوديون يخفضون أسعار المحروقات كلما ارتفعت أسعار النفط كونهم أكبر مُصَدِّرٍ له في العالم ؛ بينما تجربة الكويت الديمقراطية لم تفلح في فتح ملف زيادة أسعار تلك المحروقات والتي تمت بقرار اتخذ في إجازة البرلمان عام 1999 م !!! ،
السعوديون يشترون منتجات الكيديدي بأرخص مما يشتريها الكويتيون في بلد المنشأ ؛ فأين موقع ديمقراطية الكويت من الإعراب في هذه المعادلة ؟؟؟ !!! ...
ختاما أقول :
إن إلصاق بلاوي الكويتيين بجارهم الشقيق ما هو إلا إسقاطات الفاشلين !!! ،
فديمقراطية الكويت بصورتها الحالية فشلت فشلا ذريعا ؛ وأسباب الفشل كلها كويتية محضة يشترك في المسؤولية عنها الحاكم والمحكوم !!! ،
فَلْيَكُفَّ البعض عن إسقاطات الفاشلين وَلْيَعْمَلْ على تصحيح مساره ؛ واتركوا السعودية وشأنها ...

أجدت قولا وأصبت قلب الهدف...

مايحدث في الكويت من صنع أيدي أبنائها الكويتين ومن الصعب بل الخطير ان

نلقي بأخطائنا وميولنا وأهوائنا المشبوهة أحيانا من قبل البعض على الدول

المحيطة بنا...وخاصة اننا نشترك بتاريخ وااااحد وعمق استيراتيجي واااحد كوننا

جميعا في خندق واحد...

نعم هناك خطر محدق بالكويت من قبل جيرانها التي تختلف معهم اختلاف

شاسع وكبييييييييييييييييييييير يراه الصغير قبل الكبير وتبتعد عن رؤيتها

ورؤيتهم كبعد السماء عن الأرض...

لابد علينا الآن أن نعي ونكبر ونعقل حتى نتحمل ونعترف بأننا من أخطأ ونتحمل

نتيجة أخطائنا...كفانا تهرب ولف ودوران...الشجاعة في مواجهة النفس

والاعتراف بالخطأ وتحمل نتيجة هذا الخطأ...


أخي الحيران شكرا لك فهناك أموووور للأسف يطول الشرح والحديث بها رغم

وضوحها لمجرد أن بعض العقول متزمته تم برمجتها على برمجة واااحدة فيصعب

عليها استقبال أي برمجة آخرى.

تقبل تحياتي،،،
 

أبوصالح

عضو فعال
التدخل السعودي واضح جدا
و سياسة الكويت الخارجية متبعة ....... سياسة القطيع التابع للراعي ( السعودية )
لكن الكويت تنفرد بأنفراد خجول كون البيت الكويتي متعدد الثقافات و مشارك بالحكم وهذا ما يزعج حكم مملوك ولا صوت يعلوا على المليك

و علاقة الكويت القوية بإيران و التقارب التجاري و الأمني الحالي ......سبب أحراج للسعودية لأن السعودية حاليا صاحبة مبادرة السلام الشامل و الدائم مع إسرائيل و العدو الوحيد حاليا بالمنطقة هي إيران
و الذي يعيق هذي المبادرة هتافات " الموت لأمريكا و الموت لأسرائيل " التي تتمركز بسوريا و الغالبية الشعبية اللبنانية و هذي الصيحات خرجت من الكويت مأخرا مازاد الطين بلة
و أكبر دليل هو التمثيل السعودي الغير رسمي بمؤتمر القمة العربي بسوريا و رمي التهم بينهم و الذي يشارك السعودية هذا الموقف كل بلد لدية علاقة سلام مع الصهاينة الأردن و مصر و الحزب الحاكم اللبناني الذي اعلنها بكل و ضوح جنبلاط بلاع البيزة

أمريكا تدفع لهذا السلام بغية ضرب إيران دون تدخل المسلمين و العرب تحت أسم إيران دولة التدخل و الأرهاب..... مادري منو يدخل بكل شيء بالمنطقة غير أم الخنفسان كونداليزا

الصراع بالمنطقة ليس سعودي إيراني
لكن صراع من يحب إسرائيل و من يريد لها الزوال
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
مقدم قناة الحره يسأل الدكتور الراشد :
هل السعوديه تظغط على الكويت وتتدخل لتنهي الديموقراطيه ؟
الراشد : نعم وعليهم ان يعلموا ان شعب الكويت اختار خيار الديموقراطيه ولن يتراجع عنها وترك لجيرانه التخلف والقمعيه والفساد ولن نكون بحال مثلهم !

الظاهر الراشد ولائه إيراني :)


لَبِئْسَ مَنْ تَمَثَّلْتَ به يا أبا حيدر !!! :
هل تتوقع من علي الراشد أن يعترف بأن الفئة التي ينتمي لها هي من ترفض الديمقراطية وتختزل الوطنية فيها وحدها دون باقي فئات مجتمعنا ؟؟؟ !!! ؛ ( الفئة التي أعنيها هي من تتبنى أطروحات الراشد وشلته ولا أعني عموم من يرمز لهم بالحضر ) ...
على كل حال ؛ أتحدى علي الراشد أن يثبت واقعة واحدة تدل على ما ذكره حول تدخل سعودي مزعوم بهذا الشأن ،
أما نحن فنعرف علي الراشد ؛ لقد كان أحد المفتخرين بمعارضته لإسقاط القروض ؛ وليست هذه هي المشكلة !!! ،
لكنه في اليوم التالي لتلك الجلسة المشؤومة تحدث في الجلسة التي تلتها وهو ينتقد أطروحات من يقولون بضرورة أن تكون لأهل الكويت الأولوية في الاستفادة من أموالهم وليس المساعدات الخارجية !!! ،
وفي معرض انتقاده قال :
" المساعدات الخارجية مهمة ؛ نسيتوا سليم الحص رئيس وزراء لبنان يوم استنكر الغزو وكان أول مسؤول عربي يستنكر ؟؟؟ " !!! ،
فاستنكار سليم الحص في نظر علي الراشد سبب يبرر اعتبار منح أموالنا لزوير وعوير مُقَدَّمٌ على حاجات أهل الكويت ؛ وقد تناسى قَبَّحَهُ الله أن من غزانا قد حَظِيَ منا بدعم أكثر مما حَظِيَ به سليم الحص !!! ،
أَفَمِثْلُ هذا يُتَمَثَّلُ بأقواله ؟؟؟ !!! ...
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
دول الخليج مافيها ديموقراطية تمشي قدام
الكويت فيها ديموقراطية ترجع لوراء


دول الخليج تمشي قدام نعم ؛ لكن ليس في كل الأمور !!! ،
أما الكويت فهي فعلا ترجع قري !!! ،
لكنك أخطأت عندما قلت أن الكويت فيها ديمقراطية !!! ،
لا تختلف الكويت عن جاراتها في المضمون ؛ أما الرتوش التي تعرض على العالم الخارجي فهي ممارسات اِبْتَلَشَ فيها النظام السياسي الكويتي ؛ لكنه في النهاية استطاع وبامتياز ترويض تلك الممارسات بما يجعل الكويت في نهاية مطاف كل موضوع يدور النقاش حوله تصل إلى الواقع الذي يعيشه جيرانها مباشرة ودون مقدمات :
( ما يريده الحاكم وبطانته هو ما يحدث ) !!! ...
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
يوسف المطرف :
شكرا لمرورك ؛ وما طرحته موضوع يختلف عن موضوع النقاش ؛ ومع ذلك فهو مهم يستحق إفراد موضوع لمناقشته ...
عمان ، نديم السكة ، بدور الشمري :
تحية لكم جميعا ؛ وشكرا على ما أثريتم به الموضوع ...
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
التدخل السعودي واضح جدا
و سياسة الكويت الخارجية متبعة ....... سياسة القطيع التابع للراعي ( السعودية )
لكن الكويت تنفرد بأنفراد خجول كون البيت الكويتي متعدد الثقافات و مشارك بالحكم وهذا ما يزعج حكم مملوك ولا صوت يعلوا على المليك

و علاقة الكويت القوية بإيران و التقارب التجاري و الأمني الحالي ......سبب أحراج للسعودية لأن السعودية حاليا صاحبة مبادرة السلام الشامل و الدائم مع إسرائيل و العدو الوحيد حاليا بالمنطقة هي إيران
و الذي يعيق هذي المبادرة هتافات " الموت لأمريكا و الموت لأسرائيل " التي تتمركز بسوريا و الغالبية الشعبية اللبنانية و هذي الصيحات خرجت من الكويت مأخرا مازاد الطين بلة
و أكبر دليل هو التمثيل السعودي الغير رسمي بمؤتمر القمة العربي بسوريا و رمي التهم بينهم و الذي يشارك السعودية هذا الموقف كل بلد لدية علاقة سلام مع الصهاينة الأردن و مصر و الحزب الحاكم اللبناني الذي اعلنها بكل و ضوح جنبلاط بلاع البيزة

أمريكا تدفع لهذا السلام بغية ضرب إيران دون تدخل المسلمين و العرب تحت أسم إيران دولة التدخل و الأرهاب..... مادري منو يدخل بكل شيء بالمنطقة غير أم الخنفسان كونداليزا

الصراع بالمنطقة ليس سعودي إيراني
لكن صراع من يحب إسرائيل و من يريد لها الزوال


أبوصالح :
إشفيك ؛ عسى ما شر ؟؟؟ !!! ،
جنك مو ويانا على الخط ؟؟؟ !!! ...
 

أبوصالح

عضو فعال
أبوصالح :
إشفيك ؛ عسى ما شر ؟؟؟ !!! ،
جنك مو ويانا على الخط ؟؟؟ !!! ...

ليش يا الغالي مو معاكم على الخط :)
علشان أتعرف هل السعودية و إيران أو غبرهم لهم تدخل بسياستنا الداخلية لازم نتعرف على سياستهم الخارجية و تفكير شارعهم كذلك

و الموضوع مش محتاج توضيح
صاحب السمو أمير البلد بأكثر من مناسبة و ضحها و كذلك الحكومة عن طريق وزير الخارجية السبع د\محمد الصباح السعودية أختنا الكبيرة

وهذا تعبير مجازي عتابي لو تدققون فية
الكويت تتبع السعودية بكل شيء لكن مؤخرا خالفتها بكثير أشياء خصوصا حضور القمة العربية و التدخل بقضية تأبين مغنية أزعج الحكومة و الكويتي بطبعة ما يحب اللقافة لأكثر من مناسبة و بين البلدين قضايا حلت وديا لكسب التقارب السعودي الكويتي لكن الحكومة أكتشفت طمع السعودية :)
خصوصا بعد سالفة الجرف القاري و مطالبتهم بالزور:confused:
وكلمة أختنا الكبيرة من صاحب السمو كلمة حكيمة يعني يا السعودية لا تتخذين قرارات دون تفكير ولا سوف أنطقج بالطوفة وحصل
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
يا أبوصالح :
أنت خلطت مواضيع متعددة ووصلتنا إلى إسرائيل ؛ مع أن الموضوع هو :
هل للسعودية يد في انتكاسة الديمقراطية المزعومة في الكويت التي نعيشها حاليا أم لا ؟؟؟ ،
وأنا رغم اختلافي الفكري مع النظام في السعودية نفيت ذلك ؛ وذكرت أن أسباب هذه الانتكاسة كويتية محضة ودللت على ما قلت بشواهد لم يقم أي من المشاركين بتفنيدها ؛ وهذه كل القصة ...
أما عن الجرف القاري الذي أثرت موضوعه ؛ فرغم أن ترسيم الحدود البحرية بين الكويت والسعودية قد تأخر كثيرا إلا أنه تم في النهاية بالتراضي ؛ وحتى نواب ما يسمى مجلس الأمة الكويتي صَدَّقُوْا على اتفاقية الترسيم بالإجماع عام 2001 م ،
لكن مشكلة الكويت ومشكلة دول الخليج كلها هي في أطماع إيران والتي ما زالت تمنع الكويت من الاستفادة من ثرواتها الطبيعية في حقل الدرة ؛ وفي نفس الوقت تماطل في التفاوض حول هذه المسألة ؛ هذا فضلا عن إصرارها على احتلال جزر الإمارات وتهويشاتها بين الفينة والفينة تجاه البحرين واستخدام بعض ضعاف النفوس لخلق الأزمات الطائفية في عموم المنطقة !!! ،
ولقد ضاقت الكويت الصبورة والمتسامحة بل وحتى الضعيفة هذه الأيام ؛ الكويت التي تحمل كل هذه الصفات ضاقت ذرعا باستضافة السفارة الإيرانية لفعاليات كويتية أكثر من مرة ؛ فهل فعل السعوديون ذلك ؟؟؟ !!! ،
يا رجل ؛ صَلِّ على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد ؛ ولا يقصون عليكم بقصة إسرائيل ؛ فعيونهم على هذه المنطقة وما فيها !!! ...
 

أبوصالح

عضو فعال
يا أبوصالح :
أنت خلطت مواضيع متعددة ووصلتنا إلى إسرائيل ؛ مع أن الموضوع هو :
هل للسعودية يد في انتكاسة الديمقراطية المزعومة في الكويت التي نعيشها حاليا أم لا ؟؟؟ ،
وأنا رغم اختلافي الفكري مع النظام في السعودية نفيت ذلك ؛ وذكرت أن أسباب هذه الانتكاسة كويتية محضة ودللت على ما قلت بشواهد لم يقم أي من المشاركين بتفنيدها ؛ وهذه كل القصة ...
أما عن الجرف القاري الذي أثرت موضوعه ؛ فرغم أن ترسيم الحدود البحرية بين الكويت والسعودية قد تأخر كثيرا إلا أنه تم في النهاية بالتراضي ؛ وحتى نواب ما يسمى مجلس الأمة الكويتي صَدَّقُوْا على اتفاقية الترسيم بالإجماع عام 2001 م ،
لكن مشكلة الكويت ومشكلة دول الخليج كلها هي في أطماع إيران والتي ما زالت تمنع الكويت من الاستفادة من ثرواتها الطبيعية في حقل الدرة ؛ وفي نفس الوقت تماطل في التفاوض حول هذه المسألة ؛ هذا فضلا عن إصرارها على احتلال جزر الإمارات وتهويشاتها بين الفينة والفينة تجاه البحرين واستخدام بعض ضعاف النفوس لخلق الأزمات الطائفية في عموم المنطقة !!! ،
ولقد ضاقت الكويت الصبورة والمتسامحة بل وحتى الضعيفة هذه الأيام ؛ الكويت التي تحمل كل هذه الصفات ضاقت ذرعا باستضافة السفارة الإيرانية لفعاليات كويتية أكثر من مرة ؛ فهل فعل السعوديون ذلك ؟؟؟ !!! ،
يا رجل ؛ صَلِّ على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد ؛ ولا يقصون عليكم بقصة إسرائيل ؛ فعيونهم على هذه المنطقة وما فيها !!! ...

اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين على أصحابة المنتجبين

جيد كلامك واقعي
أنا أخذتك إلى ماهو أبعد من كل ذلك
أخذتك إلى أصل الموضوع ......... الموضوع الصراع العربي الإسرائيلي الأزلي وهو حقيقة كل هذا
السعودية عندها السلام الإسرائيلي أهون من دولة قوية بالمنطقة باسم إيران و هذا صراع حضارات
دولة تمثل السنة حسب فمها لا تريد دولة شيعية بقربها
مثل المنطقة الإيرلندية التي يفصل شارع بين البروتنستات و الكاثوليك مع إنهم مسيحيين

و الكل يروج له
لكن مجتمعنا الكويتي خليط صعب الترويج لهذا النوع من الصراع حتى مع المتعاطفين مع السعودية أو إيران

وما ذكرت من حوادث إحتلال الجزر هو نتيجة لهذا الصراع
و الجرف القاري مع السعودية إنحل بالتنازل الكويتي و ليس بالتراضي :)

و قضية الأطماع تحتاج إلى حوار طويل
بلد مصنع و زراعي و نفطي و لدية الطاقة البشرية و نووي
إشيبي بالرمل ؟؟
 

عمان

عضو مميز
دول الخليج تمشي قدام نعم ؛ لكن ليس في كل الأمور !!! ،
أما الكويت فهي فعلا ترجع قري !!! ،
لكنك أخطأت عندما قلت أن الكويت فيها ديمقراطية !!! ،
لا تختلف الكويت عن جاراتها في المضمون ؛ أما الرتوش التي تعرض على العالم الخارجي فهي ممارسات اِبْتَلَشَ فيها النظام السياسي الكويتي ؛ لكنه في النهاية استطاع وبامتياز ترويض تلك الممارسات بما يجعل الكويت في نهاية مطاف كل موضوع يدور النقاش حوله تصل إلى الواقع الذي يعيشه جيرانها مباشرة ودون مقدمات :
( ما يريده الحاكم وبطانته هو ما يحدث ) !!! ...

تقول :
دول الخليج تمشي قدام نعم ؛ لكن ليس في كل الأمور !!! ،
عزيزي

كلامك هذا فيه تعميم على الكل..
وهذا التعميم من قبلك يفقد مصداقية اطلاق حكمك على الجميع.. هذا أولا...
ثانيا: من وجهة نظري ديمقراطية الكويت كانت في السابق تنحصر على فئة الرجال وقريبا ما اتسعت دائرتها لتشمل النساء في نطاق المؤسسات الحكومية، وعلى هذا لم نشاهد حتى الآن صوت نسائي في البرلمان..
لماذا؟
لا نعتقد أن الديمقراطية التي تنحصر على فئة دون أخرى، ديمقراطية بمعناها الحقيقي..​
 
أعلى