قضية "إسقاط القروض"
- بادئ الموضوع أبو العتاهيه
- تاريخ البدء
عفوا بوعبدالعزيز ياريت نشوف الاستفتاء اللى سويته بس اذا كان سرى نعذرك !!
الاولى فيك ان ترسل لرئيس الوزراء لنتلمس بعضا من التنميه المنشوده بالحلم
المساله ببساطه انها كيكه كبيره للتجار واصحاب النفوذ يبونها حق شركاتهم ومقاولاتهم لمشاريه وهميه واجزم انها بتكون وهميه وبس وطزين بالمواطن البسيط لانهم ما ذاقو الحاجه
بسالك سؤال بسيط جدا ..
عطنى مشروع يقال عنه مشروع سوته الدوله من تحرير الكويت ؟
دوله فيها هالكم من الفوائض وشعبها يعانى .. البطاله الاسكان سوء التعليم والصحه وبورصه مثل الزفت ناهيك عن الازدحام الخانق الخ واذا تبى اسطر المشاكل حاضر ماراح اخلص لى الصبح
احترم طرحك لكن الظاهر انك مو عايش بالكويت
أبو العتاهيه
عضو مخضرم
يتحججون بحماية المال العام وكأن المواطن ليس من الشعب
وكأن الشعب ليس من هذه الأرض وكأن الأرض ليست بلدهم
تبديد المال ووجوب حمايته عندما لايذهب هذا المال للشعب,,لا ان يتم الأستحواذ عليه من قبل فئه معينه ,,
ويسكت عنه ,,وتجلم الألسن ,,فلا تستطيع أن تتكلم ألا عندما يكون المستفيد المواطـن
معارضين أسقاط ديون المواطنين يرون بان العراقييون واليمنيون والفلسطينيين والاردنييون أهم من المواطن الكويتى بالنسبه لهم
ونلمس هذا عندما تبرعت الحكومه لهذه الدول لم يتحركوا ولم يذهبوا لمجلس الأمه ليعارضوا هذا الامر
وعندما جاء دور المواطن المسكين ,,ظهرت السكاكين لتطعن بهذا المواطن ,,
أزمة اسقاط القروض أفرزت مواقف سلبيه عند البعض ,,سوف تبقى آثارها ولن تزول بسهوله
فالأقنعه الزائفه بدأت تتساقط والحجج الباطله عرف بان خلفها حسد أسود يغلى بالقلوب,,
تقبلوا تقديرى
وكأن الشعب ليس من هذه الأرض وكأن الأرض ليست بلدهم
تبديد المال ووجوب حمايته عندما لايذهب هذا المال للشعب,,لا ان يتم الأستحواذ عليه من قبل فئه معينه ,,
ويسكت عنه ,,وتجلم الألسن ,,فلا تستطيع أن تتكلم ألا عندما يكون المستفيد المواطـن
معارضين أسقاط ديون المواطنين يرون بان العراقييون واليمنيون والفلسطينيين والاردنييون أهم من المواطن الكويتى بالنسبه لهم
ونلمس هذا عندما تبرعت الحكومه لهذه الدول لم يتحركوا ولم يذهبوا لمجلس الأمه ليعارضوا هذا الامر
وعندما جاء دور المواطن المسكين ,,ظهرت السكاكين لتطعن بهذا المواطن ,,
أزمة اسقاط القروض أفرزت مواقف سلبيه عند البعض ,,سوف تبقى آثارها ولن تزول بسهوله
فالأقنعه الزائفه بدأت تتساقط والحجج الباطله عرف بان خلفها حسد أسود يغلى بالقلوب,,
تقبلوا تقديرى
اقسم بالله ان هذا هو الحسد ...... واللي يجيك يتحجج بالمال العام او اجيالهم القادمه
1- المارينا
2- الكوت
3- سوق شرق
4- الكويت مجيك
5-ترميم المطار
بعد شتبي بوراشد كل هذا مو مشاريع تنمويه Bot
والخير جاي بعد 25 سنه راح يصير عندك احسن مدينه في العالم مدينة الجرجير !!
تحياتي لك
الكويتي الحر
عضو
اقرأوا ان شئتم مقال الكاتب المميز فيصل الزامل وهو فعلا يعبر عما في قلوبنا
يقول الكاتب :
تظاهر يوم أمس الأول يذكر بما يجري في بعض البلاد العربية، حينما يحتشد متظاهرون، ويختطف منهم شخص ذلك الاحتشاد بأن يهتف كما يحلو له، الى درجة استغراب القراء، بعض من تم انتقادهم في تظاهرة الاثنين لم يكن لهم موقف معلن من القروض ولكن، هذا هو حال الهرج.
لا شك في ان بطء الحكومة في حسم قضايا كهذه، مع بداية اثارتها عبر بعض الصحف، وترك الأمور في يد الاثارة الصحافية التي تضغط حتى على النواب، هذا البطء تسبب في مطالب عبثية، سمعت أحدهم يقول «الصراحة نجحوا في تأليب الناس معهم» قلت لمحدثي:
«هل تتوقع غير ذلك؟! لو طرح نفس الأشخاص مضاعفة الرواتب هل يرفض أحد مضاعفة راتبه؟!
من يرفض كنزا يهبط عليه فجأة، ويرفع عنه ملاحقة الدائن؟!
لقد تحول المدين الذي استخدم مال الآخرين الى شخص غاصب وصاحب حق لأنه استخدم أموال الآخرين، ولم يشهد العالم مثل هذه الوضعية إلا في الكويت».
نعم، نشأت قروض وهمية خلال الأسابيع الماضية، وتم تزوير مستندات وهمية، والبركة في النواب الذين سيحققون أكل أموال الناس بالباطل. الاقتراض الربوي، بفوائد، مرفوض شرعا، ومن أقدم عليه يعلم ذلك مقدما، وليس استذكار تلك الحرمة الآن من باب التورع، فهو ـ في الغالب ـ سيكرر الاقتراض بنفس الطريقة.
لقد وقفت فئة كبيرة من النواب موقفا سليما، وأعلنت ذلك على الملأ، فهي مع مصلحة المواطنين، ككل، وتعمل ليل نهار لخفض عبء المعيشة عنهم، بالطرق المشروعة، وبما يحفظ حقوق «الجميع» فما هو ذنب الملتزم حتى تفوت عليه الافادة من هذا «الاغتراف» وأي رسالة يتلقاها الجيل الناشئ تجاه مفهوم الإسراف وحسن التدبير؟!
لقد أعلنت هيئة الإفتاء في وزارة الأوقاف عدم جواز تلك التصرفات، وهي هيئة محايدة، وعلمية.
ان المسؤولية عما حدث ويحدث من عبث تقع على ثلاثة أطراف، الحكومة في بطء الحسم، وبعض النواب الذين تجولوا على المناطق السكنية وحثوا الجالسين فيها على الاحتشاد في مجلس الأمة، ثم على بعض الصحف التي رددت كلاما عبثيا على انه «قضية» حتى تحول فعلا الى «قضية».
يقول الكاتب :
تظاهر يوم أمس الأول يذكر بما يجري في بعض البلاد العربية، حينما يحتشد متظاهرون، ويختطف منهم شخص ذلك الاحتشاد بأن يهتف كما يحلو له، الى درجة استغراب القراء، بعض من تم انتقادهم في تظاهرة الاثنين لم يكن لهم موقف معلن من القروض ولكن، هذا هو حال الهرج.
لا شك في ان بطء الحكومة في حسم قضايا كهذه، مع بداية اثارتها عبر بعض الصحف، وترك الأمور في يد الاثارة الصحافية التي تضغط حتى على النواب، هذا البطء تسبب في مطالب عبثية، سمعت أحدهم يقول «الصراحة نجحوا في تأليب الناس معهم» قلت لمحدثي:
«هل تتوقع غير ذلك؟! لو طرح نفس الأشخاص مضاعفة الرواتب هل يرفض أحد مضاعفة راتبه؟!
من يرفض كنزا يهبط عليه فجأة، ويرفع عنه ملاحقة الدائن؟!
لقد تحول المدين الذي استخدم مال الآخرين الى شخص غاصب وصاحب حق لأنه استخدم أموال الآخرين، ولم يشهد العالم مثل هذه الوضعية إلا في الكويت».
نعم، نشأت قروض وهمية خلال الأسابيع الماضية، وتم تزوير مستندات وهمية، والبركة في النواب الذين سيحققون أكل أموال الناس بالباطل. الاقتراض الربوي، بفوائد، مرفوض شرعا، ومن أقدم عليه يعلم ذلك مقدما، وليس استذكار تلك الحرمة الآن من باب التورع، فهو ـ في الغالب ـ سيكرر الاقتراض بنفس الطريقة.
لقد وقفت فئة كبيرة من النواب موقفا سليما، وأعلنت ذلك على الملأ، فهي مع مصلحة المواطنين، ككل، وتعمل ليل نهار لخفض عبء المعيشة عنهم، بالطرق المشروعة، وبما يحفظ حقوق «الجميع» فما هو ذنب الملتزم حتى تفوت عليه الافادة من هذا «الاغتراف» وأي رسالة يتلقاها الجيل الناشئ تجاه مفهوم الإسراف وحسن التدبير؟!
لقد أعلنت هيئة الإفتاء في وزارة الأوقاف عدم جواز تلك التصرفات، وهي هيئة محايدة، وعلمية.
ان المسؤولية عما حدث ويحدث من عبث تقع على ثلاثة أطراف، الحكومة في بطء الحسم، وبعض النواب الذين تجولوا على المناطق السكنية وحثوا الجالسين فيها على الاحتشاد في مجلس الأمة، ثم على بعض الصحف التي رددت كلاما عبثيا على انه «قضية» حتى تحول فعلا الى «قضية».
هذا هو راي الكاتب لكن لم ارى انه تطرق الي اسباب تلك القروض والفوائد التي ارهقت المواطن وسماح للحكومه وبنك التسليف باللعب هو تكلم فقط عن التجمهر وسلبياته نعم قد يكون عدم ترتيب التجمهر شي صحيح لكن يبقي هو الهدف من ذالك اسقاط القروض .
ول يسمحلنا كاتب هذا الموضوع بان الفتاوي كثرت من هذه الناحيه جوازها او عدمه لكن هل انت تثق في وزارة الوقاف وهيئتها التي تفتي حسب الطلب ولك في قانون المرأه خير دليل
تحياتي لك يالحر
عوض عبدالله
عضو فعال
قضيه القروض , من المستفيد / تحليل
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أسقاط القروض , تلك القضيه التي أشعلت الشارع الكويتي من اقصاه الى اقصاه , ولا نعلم سبب هذه الضجه وفي هذا الوقت بالذات , وهو وقت حساس جدا, تمر فيه الكويت بتحديات اقليميه وداخليه صعبه , لـ نرجع الى الماضي قليلا , في المجلس الماضي اشار بعض اعضاء المجلس الى لقضيه القروض , وبدوا بالتطبيل ولكن بقدر قليل من القوة والتركيز و وكانت النتيجه و انتشار الشائعات في الكويت , وابتدت الناس تلهث بسرعه الى البنوك من اجل الاقتارض , املا في اسقاطها !!!! , ومضى الامر وكانت النتيجه ارباح كبيرة جدا للبنوك , وخسائر فادحه للشعب المسكين والسبب هو ذلك النائب الذي صدح بانه (سوبر مان ) وسيطيح بالقروض بالضربه القاضيه ! , الان نفس الموضوع وبدا النواب بقدر اقوى للاطاحه بالقروض , النواب الجدد اخذتهم الحماسه ويريدون التكسب السريع فـ بدوا صارمين مع هذه القضيه , التي في الاصل ليست قضيه ذات اهميه قصوى !!!! , في الانتخابات الماضيه كانت المعركه واضحه والاجنده معروفه , محاربه الفساد وبدا الناس بالوعي ووصلنا الى مجلس توقعناه قوي جدا , ولنا ان نتسائل بانفسنا , هل كانت القروض موجوده في اجنده نوابنا الاعزاء ! , بالتاكيد لا كل هم النواب كان محاربه الفساد و التنميه ومراقبه سراق المال العام , ولكن حاليا نجد ان الامر اختلف كليّا , فـ اتجهت الدفه الى قضيه اقروض رعم انها كانت من الثانويات في برامج المرشحين , ثم نذكر انفسنا بأن السبب الرئيسي بتلك القروض هو قرارت البنك المركزي الذي اهلك واثقل المواطن بالفوائد , وأتسائل من جديد اين نوابنا هنا اذا كانوا فعلا يريدون الحل للشعب ! , بعد كل هذه المعطيات لنرى من هو المستفيد ومن هو الخاسر الوحيد !
1- الحكومه / بالتاكيد الحكومه انتصرت , بانها اوجدت الشقاق بين الكتل , و يمكنها هنا ان تشتري ذمم البعض وتقربه منها , ضف الى ذلك انصراف النواب عن القضايا المهمه التي عروضها في برامجهم الانتخابيه وانت السبب في وصولهم , لذا هي ربحت وخسر الشعب الذي اوصل هولاء النواب من اجل محاربه الفساد والتنميه وملاحقه الحراميه !
التجار / لا اعلم حساسيه البعض من هذه الكلمه , ولم احبذ ان اكتبها هنا ولكن لانها سيكون لها تاثير ربما على البعض , التجار هنا , هم الرابحون بلا اي شك فـ اموالهم التي كانو ينتظرونها خلال 15 عام , سوف تاتي اليهم خلال يوم , اذا سيكون هناك فائض مالي كبير لديهم ربما يجعلهم يقومون بتقديم عروض اعرائيه لجلب ذلك المسكين من جديد الى الاقتراض , والشعب هو الخاسر لانه سوف يؤدي ذلك الى ارتفاع في معدلات التضخم مما يؤدي الى ارتفاع اسعار السلع , فـ يلجا مرة اخرى للاقتراض !
3- النواب / لا اشك ان اكثر المستفيدين من ذلك هم هولاء القوم الذين اياخذوننا بكلامهم المعسول دون ادنى فعل , انهم يتاجرون بمشاعر الناس , لو كان بعض الناس يروون الموضوع بعقلهم قبل اعينهم لـ كان الحال يختلف عن هذا الحال , اين هم النواب عندما رفعت الفائده من البنك المركزي وكانت سبب في تدمير الاسر الكويتيه كما يدعون , اين انتم من سطوة البنوك التجاريه في قرارتهم التي دمرت الاسرة كما تدعون , اني استعجب كيف يمشي القتيل مع قاتله في جنازة واحده , اخوانا مؤيدي اسقاط القروض , يامن رفعتوا هولاء القوم من اعضاء القروض الى السماء , هولاء هم السبب في مصيبتكم المزعومه , لو كنتم بوعيكم السياسي واخترتم من تجدوة كفوا للمنصب لما وجدت اصلا هذه المشكله ! , والان نجدون النواب يرفعون الصوت ويزمرون بانهم مع الطبقه المسحوقه , مع العلم انهم هم الي سحقوها ! , وباالخير سـ يفوز نوابنا بالكسب الشعبي , ويخسر الشعب المقترض من جديد !
النهايه يا احبتي , ليس من المعقول ان أكافىء انا , الشخص الذي رضيت ان اعيش عزيز مكرم دون ا اربط نفسي بـ اي قروض , وكنت ارى بعيني اصحابي المقترضين , وهم يجوبون العالم باسرة من قروضوهم وانا اقبع بشمس الكويت الحاره , فـ يتم عقابي على صبري , ومكافتهم على خطيئتهم
لعمري انه الجنون بعينه !
عوض عبدالله
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أسقاط القروض , تلك القضيه التي أشعلت الشارع الكويتي من اقصاه الى اقصاه , ولا نعلم سبب هذه الضجه وفي هذا الوقت بالذات , وهو وقت حساس جدا, تمر فيه الكويت بتحديات اقليميه وداخليه صعبه , لـ نرجع الى الماضي قليلا , في المجلس الماضي اشار بعض اعضاء المجلس الى لقضيه القروض , وبدوا بالتطبيل ولكن بقدر قليل من القوة والتركيز و وكانت النتيجه و انتشار الشائعات في الكويت , وابتدت الناس تلهث بسرعه الى البنوك من اجل الاقتارض , املا في اسقاطها !!!! , ومضى الامر وكانت النتيجه ارباح كبيرة جدا للبنوك , وخسائر فادحه للشعب المسكين والسبب هو ذلك النائب الذي صدح بانه (سوبر مان ) وسيطيح بالقروض بالضربه القاضيه ! , الان نفس الموضوع وبدا النواب بقدر اقوى للاطاحه بالقروض , النواب الجدد اخذتهم الحماسه ويريدون التكسب السريع فـ بدوا صارمين مع هذه القضيه , التي في الاصل ليست قضيه ذات اهميه قصوى !!!! , في الانتخابات الماضيه كانت المعركه واضحه والاجنده معروفه , محاربه الفساد وبدا الناس بالوعي ووصلنا الى مجلس توقعناه قوي جدا , ولنا ان نتسائل بانفسنا , هل كانت القروض موجوده في اجنده نوابنا الاعزاء ! , بالتاكيد لا كل هم النواب كان محاربه الفساد و التنميه ومراقبه سراق المال العام , ولكن حاليا نجد ان الامر اختلف كليّا , فـ اتجهت الدفه الى قضيه اقروض رعم انها كانت من الثانويات في برامج المرشحين , ثم نذكر انفسنا بأن السبب الرئيسي بتلك القروض هو قرارت البنك المركزي الذي اهلك واثقل المواطن بالفوائد , وأتسائل من جديد اين نوابنا هنا اذا كانوا فعلا يريدون الحل للشعب ! , بعد كل هذه المعطيات لنرى من هو المستفيد ومن هو الخاسر الوحيد !
1- الحكومه / بالتاكيد الحكومه انتصرت , بانها اوجدت الشقاق بين الكتل , و يمكنها هنا ان تشتري ذمم البعض وتقربه منها , ضف الى ذلك انصراف النواب عن القضايا المهمه التي عروضها في برامجهم الانتخابيه وانت السبب في وصولهم , لذا هي ربحت وخسر الشعب الذي اوصل هولاء النواب من اجل محاربه الفساد والتنميه وملاحقه الحراميه !
التجار / لا اعلم حساسيه البعض من هذه الكلمه , ولم احبذ ان اكتبها هنا ولكن لانها سيكون لها تاثير ربما على البعض , التجار هنا , هم الرابحون بلا اي شك فـ اموالهم التي كانو ينتظرونها خلال 15 عام , سوف تاتي اليهم خلال يوم , اذا سيكون هناك فائض مالي كبير لديهم ربما يجعلهم يقومون بتقديم عروض اعرائيه لجلب ذلك المسكين من جديد الى الاقتراض , والشعب هو الخاسر لانه سوف يؤدي ذلك الى ارتفاع في معدلات التضخم مما يؤدي الى ارتفاع اسعار السلع , فـ يلجا مرة اخرى للاقتراض !
3- النواب / لا اشك ان اكثر المستفيدين من ذلك هم هولاء القوم الذين اياخذوننا بكلامهم المعسول دون ادنى فعل , انهم يتاجرون بمشاعر الناس , لو كان بعض الناس يروون الموضوع بعقلهم قبل اعينهم لـ كان الحال يختلف عن هذا الحال , اين هم النواب عندما رفعت الفائده من البنك المركزي وكانت سبب في تدمير الاسر الكويتيه كما يدعون , اين انتم من سطوة البنوك التجاريه في قرارتهم التي دمرت الاسرة كما تدعون , اني استعجب كيف يمشي القتيل مع قاتله في جنازة واحده , اخوانا مؤيدي اسقاط القروض , يامن رفعتوا هولاء القوم من اعضاء القروض الى السماء , هولاء هم السبب في مصيبتكم المزعومه , لو كنتم بوعيكم السياسي واخترتم من تجدوة كفوا للمنصب لما وجدت اصلا هذه المشكله ! , والان نجدون النواب يرفعون الصوت ويزمرون بانهم مع الطبقه المسحوقه , مع العلم انهم هم الي سحقوها ! , وباالخير سـ يفوز نوابنا بالكسب الشعبي , ويخسر الشعب المقترض من جديد !
النهايه يا احبتي , ليس من المعقول ان أكافىء انا , الشخص الذي رضيت ان اعيش عزيز مكرم دون ا اربط نفسي بـ اي قروض , وكنت ارى بعيني اصحابي المقترضين , وهم يجوبون العالم باسرة من قروضوهم وانا اقبع بشمس الكويت الحاره , فـ يتم عقابي على صبري , ومكافتهم على خطيئتهم
لعمري انه الجنون بعينه !
عوض عبدالله
مثال على خلط الاوراق في اسقاط القروض شخص من عليه القوم يسمع اسقاط القروض فيقوم يأخذ قرض من بنك هو من أصحابه ومن مؤسسيه ملياري دينار ولا يأخذها تكون في البنك بشكل وديعة او مسجلة ورقيا فقط بفوائد بسيطة جدا وهي لاتزال في ذلك البنك لكن يكون ها التاجر ومن عليه القوم مسجل مديون وعليه ديون فهل الذي استدان على امل اسقاط القروض استدان مليارين !!لاحظوا مليارين يساوي من استدان دينارين ؟؟ لنرى احدهم يطالب باسقاط القروض عن الكل !! لنرى حجم تمثيلية من يريدون اسقاط القروض ونرى على من يمثلون !
أبو العتاهيه
عضو مخضرم
اللى يعطي الأمثلة ,, بعدم عداله اسقاط القروض عن الكويتيين ,,,ألــخ
نقول له باللغه العاميه ,,أبوى مايقدر الا على أمى
ساحات المنتدى مفتوحه ,,والفساد والاختلاسات موجود
شمّروا عن سواعدكم ,,وتكلموا عنهم أن كنتم صادقين ,,
أصحاب الديون من أخوانكم يشتكون ,,عسى ماأفتحوا موضوع تجمعتم فيه
لاأحد يستطيع أن يسلب حرية رأى الآخرين ,,ولكن عندما ترى بالرأى أعوجاج كأعوجاج زحف
الأفاعى طبيعى لاتتقبله ,,أذ ان البعض يتكلم بالعداله و يتشدّق بها
بالمقابل لايستطيع أن ينتقد سرّاق المال العام ,,لا أقول يكتب موضوع بل مجرد أنتقاد
ثارت ثائره البعض لما الشعب أراد شى من ماله ,,ورسم الصمت وجوههم لما أتوا سرّاقـه
يخجل القلم ويتعفف عن الوصف وهو جماد فمابالكم بالأحرار
من كثر ماقرأت ردود البعض والتى كانت غير مقنعه أنما تنم عن حسد كرهت أسقاط القروض ,,
كيف تأمن على مستقبل أبنائك بالمدرسه والجامعه ,,, والمعلم فيها كويتى
وأنت لا تحب لأخيك ماتحبه لنفسـك ,, هذا المبدأ الذى أفرزه هذا المقترح الذى أخذ ينهش بالجسد الكويتى ,,
قال الأمام الشافعى رحمه الله :
صن النفس واحملها على ما يزينهـا *تعش سالمـاً والقـول فيـك جميـل
ولا توليـن الـنـاس إلا تجـمـلاً ** نبـا بــك دهــر أو جفــاك خليــل
وإن ضاق رزق اليوم فاصبر إلى غدٍ*عسى نكبات الدهـر عنـك تـزول
ولا خير فـي ود امـريءٍ متلـونٍ**إذا الريح مالت ، مال حيـث تميـل
وما أكثـر الإخـوان حيـن تعدهـم**ولكنهـم فــي النائـبـات قلـيـل
دمتم بخيـــر
سؤال أبرأ منه :
هل من ( العدالة ) مطالبة المواطن البسيط بتطبيق القانون في دولة لا تطبق حكومتها القانون ؟؟؟
د عجيل النشمي : الشرع لا يقر إسقاط القروض
مما لا خلاف فيه بين الفقهاء، بل بين المذاهب الاسلامية كلها ان ولي الامر ـ السلطة التنفيذية وكذا التشريعية ـ انما يتصرف في بيت مال المسلمين ـ خزينة الدولة او المالية العامة ـ بما فيه مصلحة الناس كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: «اني انزلت نفسي من هذا المال منزلة ولي اليتيم» فلا يجوز لولي الامر او السلطتين التصرف بما فيه ضرر عام، وان واجبهم تقديم المصلحة العامة على المصلحة الخاصة ولو كثرت، ونص الفقهاء على انه لا يجوز لولي الامر ان يمنح احدا من خاصته او اقربائه او أحدا من العامة قرضا على بيت المال، وأشد من ذلك منعا ان يتحمل ديونا للغير يدفعها من بيت المال.
وقد شدد الفقهاء كثيرا في مثل هذا التصرف، وعقدوا له عنوانا في كتبهم سموه «فساد بيت المال» ويعنون به تصرف الحاكم او سلطاته بخزينة الدولة في غير مصلحة الناس، وأوجبوا منع هذا التصرف، وكف يد الحاكم او السلطات عن مال الرعية، لأن بيت المال لكل مواطن جزء شائع في ماليته، وليس هو ملكا للحاكم، فيمنع لمخالفته عقد البيعة في ان يقوم على سياسة الناس في دينهم ودنياهم وفق شرع الله، فدفع المال لغير مستحقه او المحاباة فيه، او اسقاط حق بيت المال، او تحمل ديون الغير فساد اوجب الفقهاء ابطاله ومنعه.
بل وقالوا: لو فاض المال في بيت مال المسلمين ـ كما هو ظرف زيادة اسعار البترول وحصيلته في ميزانية الدولة اليوم ـ بعد اداء الالتزامات كلها فليس للحاكم او سلطاته ان يتصرف الا في حالين: ان يفرقه بطريقة يعم نفعه سائر الرعية، او ان يحفظه ويدخره للأجيال اللاحقة، لأن حق الناس ينتقل الى ذرياتهم.
ونظر الشرع هذا لا يخالفه نظر الدستور او القانون او نظر الاقتصاديين، فدستور البلاد نص على ان دين الدولة الاسلام، ونص في مادته السابعة على مبدأ الاسلام في رعاية العدل والحرية والمساواة بين الناس، وليس همنا في اسقاط القروض الثابتة في ذمة المدينين عدالة او مساواة، بل هو تصرف في اموال الكافة دون رضاهم لمصلحة الخاصة، ثم ان اهل الاقتصاد قرروا ان اسقاط القروض سوف يلحق بالاقتصاد الوطني ابلغ الاضرار لأنه يؤدي الى التضخم وارتفاع الاسعار، ويشجع الاتجاه الاستهلاكي، ويفتح الشهية للاقتراض بالربا، ويؤدي الى ضياع فرص التنمية في المجتمع.
وهذا كله شرعا ودستورا وقانونا واقتصادا يحمل النائب مسؤولية تبدو ثقيلة ومهمة، وتظهر معدن النائب الناصح الأمين، اذ النائب وكيل عن المجتمع كله وليس وكيلا عمن انتخبه او عن مجموعة محدودة، وقد حمل نفسه قسما في الحفاظ على حقوق الناس والدفاع عنها، والنصح لهم وعدم غشهم، ولا ريب ان اسقاط القروض تضييع لحقوق الناخبين، وغش للنائب نفسه ولناخبيه، فهو على وعي أو هكذا ينبغي ان يكون، وعي بالشرع وبالقانون، فلا يخالف قناعته والتزامه بواجبه ولو خالفه بعض ناخبيه، وقد فوضوه بتقدير المصالح وألزموه درء المفاسد ولا ريب عند التحقيق والتجرد ان اسقاط القروض من باب المفاسد العامة الواجب درؤها، ولو وقع النائب في حرج أمام بعض ناخبيه فهذه امانة، ولأمر ما قيل: فضوح الدنيا أهون من فضوح الآخرة.
وما سبق كله وخاصة تحميل النائب المسؤولية فيه لا يعني اهمال النائب ولا السلطتين مطالبات الكثيرين باسقاط القروض فهم بعض المجتمع ولهم حقوق كما ان عليهم التزامات مثل غيرهم، وكثير منهم ركبتهم الديون في حاجة شديدة او ضرورة ملحة لم تكن في حسبانهم، ويجب تقدير ظرف هؤلاء، فصاحب الدين ذليل النهار مهموم الليل، وقد يكون منهم من هو عرضة للسجن، او هو الآن كذلك، فواجب النائب والسلطتين التعاون في رفع هذا المشكل، وحل هذه الظاهرة الذي قد يكون الواقع القانوني او الاجتماعي سببا من اسبابه فواجب النواب ان يضعوا الحلول الاقتصادية والاجتماعية والقانونية لهذا الواقع بعد دراسة حجم المشكلة وأسبابها ويضعوا البدائل ويقيني انه ما دام الموضوع ماليا اقتصاديا ففتشوا على اهم اسبابه وهو افة الاقتصاد المعاصر اعني به الربا ستجدون انه السبب الاهم لأن الربا داهية الاقتصاد وانهيار أسواق المال والمجتمعات، ولذا استحق اشد آية نزلت في كتاب الله فقد اعلن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم الحرب على الربا وأهله، وربط ايمان الناس بوقوفهم مع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم في صف واحد لحربه فقال تعالى: (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا ان كنتم مؤمنين فإن لم تفعلوا فاذنوا بحرب من الله ورسوله».
الرابط : http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?MgDid=446179&pageId=163
بعد هذا لا هو كلام باقر العنصري..... أو كلامنا نحن الاعضاء اللي على قولتكم حاسدينكم .....هذا كلام شخص مستقل يحمل شهادة الدكتوراة في الشريعة
مما لا خلاف فيه بين الفقهاء، بل بين المذاهب الاسلامية كلها ان ولي الامر ـ السلطة التنفيذية وكذا التشريعية ـ انما يتصرف في بيت مال المسلمين ـ خزينة الدولة او المالية العامة ـ بما فيه مصلحة الناس كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: «اني انزلت نفسي من هذا المال منزلة ولي اليتيم» فلا يجوز لولي الامر او السلطتين التصرف بما فيه ضرر عام، وان واجبهم تقديم المصلحة العامة على المصلحة الخاصة ولو كثرت، ونص الفقهاء على انه لا يجوز لولي الامر ان يمنح احدا من خاصته او اقربائه او أحدا من العامة قرضا على بيت المال، وأشد من ذلك منعا ان يتحمل ديونا للغير يدفعها من بيت المال.
وقد شدد الفقهاء كثيرا في مثل هذا التصرف، وعقدوا له عنوانا في كتبهم سموه «فساد بيت المال» ويعنون به تصرف الحاكم او سلطاته بخزينة الدولة في غير مصلحة الناس، وأوجبوا منع هذا التصرف، وكف يد الحاكم او السلطات عن مال الرعية، لأن بيت المال لكل مواطن جزء شائع في ماليته، وليس هو ملكا للحاكم، فيمنع لمخالفته عقد البيعة في ان يقوم على سياسة الناس في دينهم ودنياهم وفق شرع الله، فدفع المال لغير مستحقه او المحاباة فيه، او اسقاط حق بيت المال، او تحمل ديون الغير فساد اوجب الفقهاء ابطاله ومنعه.
بل وقالوا: لو فاض المال في بيت مال المسلمين ـ كما هو ظرف زيادة اسعار البترول وحصيلته في ميزانية الدولة اليوم ـ بعد اداء الالتزامات كلها فليس للحاكم او سلطاته ان يتصرف الا في حالين: ان يفرقه بطريقة يعم نفعه سائر الرعية، او ان يحفظه ويدخره للأجيال اللاحقة، لأن حق الناس ينتقل الى ذرياتهم.
ونظر الشرع هذا لا يخالفه نظر الدستور او القانون او نظر الاقتصاديين، فدستور البلاد نص على ان دين الدولة الاسلام، ونص في مادته السابعة على مبدأ الاسلام في رعاية العدل والحرية والمساواة بين الناس، وليس همنا في اسقاط القروض الثابتة في ذمة المدينين عدالة او مساواة، بل هو تصرف في اموال الكافة دون رضاهم لمصلحة الخاصة، ثم ان اهل الاقتصاد قرروا ان اسقاط القروض سوف يلحق بالاقتصاد الوطني ابلغ الاضرار لأنه يؤدي الى التضخم وارتفاع الاسعار، ويشجع الاتجاه الاستهلاكي، ويفتح الشهية للاقتراض بالربا، ويؤدي الى ضياع فرص التنمية في المجتمع.
وهذا كله شرعا ودستورا وقانونا واقتصادا يحمل النائب مسؤولية تبدو ثقيلة ومهمة، وتظهر معدن النائب الناصح الأمين، اذ النائب وكيل عن المجتمع كله وليس وكيلا عمن انتخبه او عن مجموعة محدودة، وقد حمل نفسه قسما في الحفاظ على حقوق الناس والدفاع عنها، والنصح لهم وعدم غشهم، ولا ريب ان اسقاط القروض تضييع لحقوق الناخبين، وغش للنائب نفسه ولناخبيه، فهو على وعي أو هكذا ينبغي ان يكون، وعي بالشرع وبالقانون، فلا يخالف قناعته والتزامه بواجبه ولو خالفه بعض ناخبيه، وقد فوضوه بتقدير المصالح وألزموه درء المفاسد ولا ريب عند التحقيق والتجرد ان اسقاط القروض من باب المفاسد العامة الواجب درؤها، ولو وقع النائب في حرج أمام بعض ناخبيه فهذه امانة، ولأمر ما قيل: فضوح الدنيا أهون من فضوح الآخرة.
وما سبق كله وخاصة تحميل النائب المسؤولية فيه لا يعني اهمال النائب ولا السلطتين مطالبات الكثيرين باسقاط القروض فهم بعض المجتمع ولهم حقوق كما ان عليهم التزامات مثل غيرهم، وكثير منهم ركبتهم الديون في حاجة شديدة او ضرورة ملحة لم تكن في حسبانهم، ويجب تقدير ظرف هؤلاء، فصاحب الدين ذليل النهار مهموم الليل، وقد يكون منهم من هو عرضة للسجن، او هو الآن كذلك، فواجب النائب والسلطتين التعاون في رفع هذا المشكل، وحل هذه الظاهرة الذي قد يكون الواقع القانوني او الاجتماعي سببا من اسبابه فواجب النواب ان يضعوا الحلول الاقتصادية والاجتماعية والقانونية لهذا الواقع بعد دراسة حجم المشكلة وأسبابها ويضعوا البدائل ويقيني انه ما دام الموضوع ماليا اقتصاديا ففتشوا على اهم اسبابه وهو افة الاقتصاد المعاصر اعني به الربا ستجدون انه السبب الاهم لأن الربا داهية الاقتصاد وانهيار أسواق المال والمجتمعات، ولذا استحق اشد آية نزلت في كتاب الله فقد اعلن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم الحرب على الربا وأهله، وربط ايمان الناس بوقوفهم مع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم في صف واحد لحربه فقال تعالى: (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا ان كنتم مؤمنين فإن لم تفعلوا فاذنوا بحرب من الله ورسوله».
الرابط : http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?MgDid=446179&pageId=163
بعد هذا لا هو كلام باقر العنصري..... أو كلامنا نحن الاعضاء اللي على قولتكم حاسدينكم .....هذا كلام شخص مستقل يحمل شهادة الدكتوراة في الشريعة
شكرا يا الزاجل
و آنا مستعد أدعم إسقاط القروض بكل قوة إذا أتى شخص بدليل يبيح إسقاط القروض ؟
باقر تكلم قلتو حكومي
فماذا تقولون في عجيل ( أخيرا قال شي حلو )
و قبل هذا كله ماذا تقولون في النصوص التي تحرم الربا و تلعن أصحابه و آكليه
لقد أسمعت لو ناديت حيا .::. و أرجوا الحياة لمن تنادي
تغيير بيسط مني
====================
بو رمية بشر و ما في بشر معصوم و الله يهديه .....
و أهم شي الوطن ثم الوطن ثم المواطن
و آنا مستعد أدعم إسقاط القروض بكل قوة إذا أتى شخص بدليل يبيح إسقاط القروض ؟
باقر تكلم قلتو حكومي
فماذا تقولون في عجيل ( أخيرا قال شي حلو )
و قبل هذا كله ماذا تقولون في النصوص التي تحرم الربا و تلعن أصحابه و آكليه
لقد أسمعت لو ناديت حيا .::. و أرجوا الحياة لمن تنادي
تغيير بيسط مني
====================
بو رمية بشر و ما في بشر معصوم و الله يهديه .....
و أهم شي الوطن ثم الوطن ثم المواطن
الاخبار بالطريق....
16/12/2006 موعد اسقاط ديون العراق - نادي باريس
9/12/2006 اجتماع تشاوري قبل اجتماع دول مجلس التعاون
3/12/2006 اجتماع المديونيين في دوانية امير القلوب ابو رميه لوضع حد للمعارضين لاسقاط القروض مثل الصحفيين مندوبين التجار لتفعيل الماده .. ك ف ... عليهم حالهم حال اسيادهم التجار وتفعيل الماده ..د..
16/12/2006 موعد اسقاط ديون العراق - نادي باريس
9/12/2006 اجتماع تشاوري قبل اجتماع دول مجلس التعاون
3/12/2006 اجتماع المديونيين في دوانية امير القلوب ابو رميه لوضع حد للمعارضين لاسقاط القروض مثل الصحفيين مندوبين التجار لتفعيل الماده .. ك ف ... عليهم حالهم حال اسيادهم التجار وتفعيل الماده ..د..
الأخوة الذين يدعمون عدم اسقاط القروض لسبب شرعي هل يقبلون بتطبيق الشريعة الإسلامية وحدودها بشكل كامل من قطع يد السارق الى الجلد الى وجود هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؟؟؟
أم أنهم يا ترى يلجؤن للشرع عندما يوافق مصلحتهم؟؟؟
أعتقد من الأفضل للجميع عدم إقحام الشرع بالموضوع ومن عنده رأي فليقله بشجاعه ويتحمل تبعاته ويقنع به الشعب الكويتي.
أم أنهم يا ترى يلجؤن للشرع عندما يوافق مصلحتهم؟؟؟
أعتقد من الأفضل للجميع عدم إقحام الشرع بالموضوع ومن عنده رأي فليقله بشجاعه ويتحمل تبعاته ويقنع به الشعب الكويتي.
شكرا يا الزاجل
و آنا مستعد أدعم إسقاط القروض بكل قوة إذا أتى شخص بدليل يبيح إسقاط القروض ؟
باقر تكلم قلتو حكومي
فماذا تقولون في عجيل ( أخيرا قال شي حلو )
و قبل هذا كله ماذا تقولون في النصوص التي تحرم الربا و تلعن أصحابه و آكليه
لقد أسمعت لو ناديت حيا .::. و أرجوا الحياة لمن تنادي
تغيير بيسط مني
====================
بو رمية بشر و ما في بشر معصوم و الله يهديه .....
و أهم شي الوطن ثم الوطن ثم المواطن
بغض انظر عن اسقاط القروض - لكن اسؤال هل- باقر بنظرك ان هو المصلح الذي يمشي علي نهج السلف ويراعي الله وطلباته خالصه لله ام على نهج الحكومه والجواب غير اجباري
تحيايتي
طبعآ يرفضون تطبيق الشريعه لانها تضر مصالحهم وطبيعة عوائلهم وأسرهم
وخذ لفه سريعه على بعض المناطق الداخليه.. وبعض الدول الغربيه ... ترى العجــب
فبعد حصول المرأه على كامل حقوقها وزياده - - نجد ان تطبيق الشريعه بالكويت ليس من اولويات المتسألمين والاخونجيه
واصبح النساء قوامون على الرجال ... وخير مثال معالي الوزيره معصومه