تضارب نتائج (DNA) يجدد اللغط بشأن اعلان أسرة شيعية بارزة انتسابها للسلالة النبوية الش

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
ا

الخريط الاصفر

عضو مميز
تحفظت عائلة سعودية شيعية بارزة كانت أعلنت انتسابها لسلالة النبي الأكرم على نتائج تحليل الحمض النووي الريبي (DNA) الذي أجري مؤخرا وشكك في رجوع العائلة الى النسب الهاشمي.


وكانت أطراف من فرع النمر في أسرة آل المبارك الصائغ من غير المقتنعين باعلان الانتساب للنبي لجأت لإجراء تحليل (DNA) في مركز( Family Tree DNA) في مدينة هيوستن الأمريكية.


واثبتت نتائج التحليل وفقا لتقرير مرحلي نشره "غير المقتنعين" عدم انتساب الأسرة بكل أفرعها إلى النسب النبوي الشريف الأمر الذي تحفظ عليه "السادة" المؤيدون.


وأعلن السيد أحمد النمر المعني بملف اثبات انتماء الأسرة للسلالة النبوية الشريفة "تحفظ الأسرة على إطلاقية نتائج التحليل ويقينيتها خصوصاً في إثبات الأنساب البعيدة" مرجعا رأيه لمختصين طبيين.



مضيفا بأن الأنساب إنما تثبت عبر طرق تدور حول التثبت العلمي والشرعي ولم يتبين لنا صحة نتائج مثل تلك الفحوص.
​



وتابع السيد النمر بأن التحاليل المعلنة لأبناء عمومتنا أظهرت نتائج غير متطابقة بين السادة أنفسهم وهذا يفتح باب الطعن في أنساب الناس وهذا أمر نرفضه في حق أنفسنا وحق غيرنا.


لافتا إلى أن "المعترضين" لا يتعدى عددهم 150 فردا ينتمي جلهم لفرع النمر في أسرة المبارك الصايغ التي يقدر عديدها بنحو 8500 فرد منتشرين في أنحاء المملكة ودولة الكويت.

واشار تقرير طبي حصلت عليه شبكة راصد الاخبارية إلى ثغرات وتضارب في التقرير المرحلي المنشور حول نتائج المختبر الامريكي.


من جهته السيد حسن النمر والسيد جعفر النمر أبرز رمزين دينيين أعلنا رجوعهما للنسب النبوي أوضحا في بيان مشترك أعقب ظهور النتائج أنه "لا يجوز ترتيب ألأثر (على نتائج التحاليل) شرعا إثباتا أو نفيا".


وورد في نص البيان "ما نشر من نتائج فحص الحمض النووي المعروف بـ (DNA) لا يجوز ترتيب ألأثر عليها شرعا إثباتا أو نفيا لأنه خلاف ما ذكره أهل الاختصاص".


واضاف البيان "أن الاستفادة من مثل هذا الفحص في مسألة الانساب البعيدة لا تؤكده البحوث التخصصية بنحو الجزم والاطمئنان.".








المصدر: شبكة الثقلين


http://fnoor.com/hewar/viewtopic.php?f=16&t=6761

​
 
ط

طلال

عضو ذهبي
بقى أحد ما نسب نفسه للسلاله النبويه ؟؟

حتى بالمنتدى عندنا واحد قطها اليوم عالبراد وراح ...​
 
ق

قوقل

عضو فعال
الدي ان ايه سيف رباني عظيم قاعد ينسف فيه التخلف الاجتماعي والتزوير التاريخي الظالم!
 
ق

قوقل

عضو فعال
اذكر قبل فترة قام أحد منتسبي البيت النبوي الشريف

بعمل فحص للدي ان ايه لدى موقع "فاميلي تري دي

ان ايه" وقالوله انه أقرب للهنود منه الى العرب!!


فضايح...وايد ناس تتفاخر على خرطي
 
M

mazy00n

عضو فعال
هل أحدكم مختص بهذه الأمور ولا بس تألفون على راس بعض؟

فحص الDNA لا يُعتد به في هذه الأمور، وهذه حركة تافهة ممكن كانوا يريدون التكسب الاعلامي بنفي الانتساب لرسول الله (ص) ومحاولة تصدر وجاهة العائلة خاصة وأن هذه العائلة تملك من المال والجاه الكثير.

من غير الدخول في تفاصيل علمية دقيق، فحص الDNA له حدود ولا يمكن علميا اثبات النسب البعيد عن طريقه، اقرأوا قليلا قبل الافتاء. يعني سووا الفحص ولا ما سووه النتيجة ما لها معنى ولا تثبت ولا تنفي الانتساب للنسل الطاهر
 
ع

عبدالعزيز المطيري

عضو مميز
mazy00n قال:
هل أحدكم مختص بهذه الأمور ولا بس تألفون على راس بعض؟

فحص الDNA لا يُعتد به في هذه الأمور، وهذه حركة تافهة ممكن كانوا يريدون التكسب الاعلامي بنفي الانتساب لرسول الله (ص) ومحاولة تصدر وجاهة العائلة خاصة وأن هذه العائلة تملك من المال والجاه الكثير.

من غير الدخول في تفاصيل علمية دقيق، فحص الDNA له حدود ولا يمكن علميا اثبات النسب البعيد عن طريقه، اقرأوا قليلا قبل الافتاء. يعني سووا الفحص ولا ما سووه النتيجة ما لها معنى ولا تثبت ولا تنفي الانتساب للنسل الطاهر
أنقر للتوسيع...

الفحص يكتشف السلالات وهي متنوعة جدا
و لما يطلع بالفحص شخص هندي او أثيوبي او حتى أرمني
فهو ابعد ما يكون عن الرسول بس ماذكروا له شنو كانت نتيجة فحصهم ؟؟
عاد انا بخاطري يفحصون الخميني :)
 
ر

رؤى

عضو بلاتيني
قبل لا تكتبون وتطبلون وتستانسون بمثل هذا الموضوع

بحثوا أكثر عن هذا الموضوع , بعدين علقوا

لعن الله الداخل فينا بلا نسب والخارج منا بلا سبب

إدعاء الانتساب الي رسول الله صلى الله عليه وآله ليس بالشيء الهين

وعلى العموم , مثل هذه القضية حتى افراد العائلة المعنية غير متفقين عليها , أحد اقطابها ثبت عنده بعد بحث مطول وعن طريق 4 نسابة من اهل السنة والجماعه بأن جذوره تمتد لرسول الله صلى الله عليه وآله

غير ان النصف الآخر من نفس العائلة لم يثبت لديهم ذلك ..
 
M

mazy00n

عضو فعال
عبدالعزيز المطيري قال:
الفحص يكتشف السلالات وهي متنوعة جدا
و لما يطلع بالفحص شخص هندي او أثيوبي او حتى أرمني
فهو ابعد ما يكون عن الرسول بس ماذكروا له شنو كانت نتيجة فحصهم ؟؟
عاد انا بخاطري يفحصون الخميني :)
أنقر للتوسيع...

انت تتحدث من واقع علم ومعرفة ولا كلام دواوين وقعدات؟

انا اتحدث من منطلق علمي وتخصصي لما اقولك، ان فحص الDNA المتعارف عليه والذي استخدم في هذه الحالة قدراته محدودة جدا وهو ليس الحل السحري لعلم الانساب، نعم هنالك طرق اخرى لمعرفة الانساب ولكنها غير دقيقة أبدا وتستخدم عادة في معرفة اصول فصائل النباتات والحيوانات وعلاقتها ببعضها البعض، وهي كما قلت غير دقيقة ولكن تعطي صورة بشكل مجمل، وقد استخدمت بعض الاحيان لايجاد علاقات بين الشعوب وبين القبائل (غير العربية!). بمعنى، ان هذه الفحوصات تستخدم على عينات كبيرة جدا وايجاد علاقات بينها وبين عينات كبيرة أخرى، ولا يمكن استخدامها لاثبات نسب شخص او عائلة للرسول الأكرم (ص).

الطريقة الوحيدة التي قد يمكن الاستفادة منها لهذا الاثبات، هو بالحصول على عينة اصلية من المصدر الذي يراد اثبات او نفي الانتساب اليه، وهو شبه مستحيل في حالتنا هذه!

فهمت؟
 
ع

عبدالعزيز المطيري

عضو مميز
شوف يا مزيون الرسول عربي وسلالته من سلالة العرب
والاشراف اغلبهم متشابهين بنفس السلالة
لكن بعضهم سلالته هنوود...! وهذيلا اكيد ماهم اشراف
والاخرين من شمال العراق اقرب للأكراد منهم للعرب وبعضهم من القوقاز..!
عموما الدي ان ايه ماهو بس على الاشراف حتى عوايل راح تكتشف انهم غير عن بعض
بمريكيا صارت عندهم مرات كثيرة وبالطبع القبايل العربية بعضها راح يكون غير عربي
عموما الواحد ليه يعور راسه طلع هندي صيني ماراح يتغير شي
 
M

mazy00n

عضو فعال
عبدالعزيز المطيري قال:
شوف يا مزيون الرسول عربي وسلالته من سلالة العرب
والاشراف اغلبهم متشابهين بنفس السلالة
لكن بعضهم سلالته هنوود...! وهذيلا اكيد ماهم اشراف
والاخرين من شمال العراق اقرب للأكراد منهم للعرب وبعضهم من القوقاز..!
عموما الدي ان ايه ماهو بس على الاشراف حتى عوايل راح تكتشف انهم غير عن بعض
بمريكيا صارت عندهم مرات كثيرة وبالطبع القبايل العربية بعضها راح يكون غير عربي
عموما الواحد ليه يعور راسه طلع هندي صيني ماراح يتغير شي
أنقر للتوسيع...

اللي افهمه انك غير متخصص او على الاقل غير مطلع على هالامور، هذا مو عيب طبعا، اكيد انت تفهم بشي ثاني اكثر من غيرك.

أولا:
ارجع الى كلامي مرة أخرى وسترى ان ما قلته انا صحيح ولا ينفي بعض كلامك، نعم هنالك من بعض انواع الفحوصات التي تعتمد على الحمض الوراثي أو DNA لاكتشاف قرابة بعض الشعوب ببعضها البعض، ولكنها من الصعب ان تثبت او تنفي انتماء مجموعة محدودة من الاشخاص لجد يبعد عنهم مئات السنين، مفهوم؟ بمعنى، لا يمكن اثبات ان هذه المجموعة هي من ابناء بنت رسول الله (ص)، الا بايجاد عينة نقية من الاساس الذي نريد ان نثبت او ننفي الانتماء له.

ثانيا:
طبعا كلامي السابق ينطبق على فحوصات متخصصة ولا تشمل الفحص الشائع استخدامه والذي استخدمه هذه المجموعة، فهذا الفحص لا يعتد به أبدا ولا ينفي ولا يثبت شيئا. مفهوم ايضا؟

ثالثا:
هنالك الكثير من السادة ممن ينتمون لرسول الله (ص) ولكنهم هاجروا الى مختلف البلدان وتزاوجوا مع اهلها ولذلك اختلطت جيناتهم مع جينات تلك الشعوب ولكن ذلك لا ينفي انتسابهم للنسب الشريف.
ومثال على ذلك، اذا ذهب عبدالعزيز المطيري الى الهند، وتزوج بحسناء كشميرية وانجبت له ولدا نصفه مطيري والنصف الآخر كشميري، وهذا الولد تزوج بنت خاله الكشميرية، وجابوا لهم ولد ربعه مطيري وثلاث ارباعه كشميري، وهالولد تزوج بنت الجيران بعد قصة حب وجابوا لهم ولد ثمنه مطيري و7 اثمان منه كشميري، وهلم جرا، هل هالولد أصله مطيري ولا لأ؟ مع ان لو تفحص الDNA بتلقاه نصه كاري والولد ما يحب المفطح!
 
ا

السلطاني

عضو مخضرم
32 _منع اقتصار مساهمات أحد أعضاء منتدى الشبكة الوطنية الكويتية على النقل. دون إبداء وجهة نظره في النص المنقول.

مغلق
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى