إلى النواب الإسلاميين: لا تجعلونا نفقد الثقة برجال الدين (ارجوكم)

Fuhrer

عضو فعال
الاخ حدساوي
اشكرك على المشاركه
الجواب هو
طبعا لا
لا اتمنى مجلس ليس فيه غير العلمانيين واللبراليين
والهدف من الموضوع لو انك ركزت قليلا هو تنبيه النواب الاسلاميين من خطورة نهجهم لعل صوتنا يصل
تحياتي
 

صقر قريش

عضو مخضرم
والله كلامك عين العقل ، وأنا أحييك على هذا المنطق العقلاني والكلام الذي يدل على الخبرة والوعي .

لكن العيب ما هو بالدين والإسلام ، العيب في المتدينين والإسلاميين .

أنا بدأت أقتنع بأن الطائفية لن تجر إلى بر الأمان أبداً .

لا حل إلا بإزالة كل ما يؤدي إلى الطائفية .

ولا أقصد بذلك قمع الآراء .

ولكن :

منع الأحزاب الدينية وكل من يستغل عواطف الناس باسم الدين والمذهب .


ما عليك زووود ، والله هذا إلي تعلمته من وآنا صغير
الله يحفظ الوالد والوالده إلي زرعوا فيني حب الوطن والإنتماء له أولا وأخيراً
 

*بو عبدالله*

عضو جديد
اخي الكريم

اود ان اضيف تعليقا على شكل نقاط لعلها تكون اضافة للموضوع

*اولا واهم نقطة والتي هي من بديهيات الانتقاد البناء ان نفرق ما بين الفعل والفاعل

*ثانيا التعميم غالبا ما يكون مرفوضا

*ثالثا الدين لا ينفك ابدا عن السياسة مهما كان فالاسلام دين شمولي لكل امور الحياة بما فيها السياسية والاقتصا والاجتماع ...و و و ....الخ

*رابعا من الخطأ اسقاط فعل شخص منفرد على فعل مجموعة باكملها ( على سبيل المثال او قام شخص كويتي بعمل مشين خارج الكويت فيكون من الخطأ ان نقول ان الكويتيين يتصفون بانهم يقومون بذلك الفعل)

*خامسا كل ميسر لما خلق له وكل من اخواننا الملتزمين على ثغر ان شاء الله ان احسنوا النوايا ايا كان مكانهم مع الحفاظ على الحد الادنى من الدين( كمثال فقط فخالد ابن الوليد رضي الله عنه كان على ثغر الجهاد حتى ان الجهاد اشغله عن القران فاصبح يخطيء في قصار السور بالاضافة الى حسان ابن ثابت شاعر الرسول عليه الصلاة والسلام كان رجل اعلام (شاعر) وكان لا يعرف القتال والجهاد ابدا )


بناءا على النقاط السابقة التي احببت ان اضع النقاط الرئيسية لتعليقي وهو انه ليس كل اخواننا النواب الملتزمين كما ذكرت بالاضافة الى وجود اشخاص كما ذكرت ولكن باعتقادي هم الاقل والله اعلم
لكن مع ذلك لا بد للملتزمين ان يدخلوا مجال السياسية منها من الدين اولا ثم حتى لا يتركوا المجال للفاسدين والمفسدين من الافساد

مع ذلك لا انكر وجود بعض الممارسات التي تكون خاطأة لديهم ولكن لا يعيبهم حيث انهم بشر غير معصومين من الزلل والخطأ فكثير منا ينظر بنظرة المثالية لاخواننا الملتزمين سواءا نوابا او غير ذلك وهذا من قصر النظر


وعليه هم كحال كل النواب فلذلك ارى ان يكون عنوان الموضوع

الى نواب الامة : لا تجعلونا نفقد الثقة بكم


اتمنى اني قدرت اوصل الفكرة التي اريد حيث انني لست ممن يجيد الكتاب :) وهي مجموعة افطار طرحتها من غير ترتيب

كل التوفيق
 

Fuhrer

عضو فعال
الاخ بوعبدالله
كل الشكر والتقدير
اتفق معك في اولا وثانيا وثالثا
واتفق معك في رابعا بشكل جزئي
فلا يمكننا ان ننكر ان افعال بعض الكويتيين في الخارج (وهم قلة) يمكن ان تنفر الناس من الكويتيين بشكل عام وهذا حاصل
كذلك فتصرفات النواب الاسلاميين قد تنفر الناخبين منهم وهذا لا يخدم الدين فإنك إن اصلحت شيئا في الوقت الحالي عن طريق التأزيم ستفقد الدعم الشعبي على المدى الطويل
وهذا ما نخشاه
كل الشكر لك
تحياتي
 

regrego

عضو مخضرم
لا ما ترك .. بس ذاك زمن فيه رجال يعلمون يعرفون شلون يربطون السياسة بالدين والحياة ..

مو شوية ديانه كل واحد أيام شبابه يسوووق ( جيتي 77 ) والثاني ( زد 280 ) ،،

والحين صاروا
أئمة فوق روسنا ..

صاروا أهم رموز الإصلاح ضد الفساد !!

وبعدين أنت جاوبني ..

هل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ..

كان يبيع كلام للمسلمين ، ويعشمهم بإسقاط ديونهم ؟؟؟
وهل كان يدافع عن بناء المساجد على الأراضي المغتصبة من الدولة .؟؟؟؟



تبوووون تسووون الكويت دولة أسلامية ... على ولا شي


سنه مفترقين ( سلف - أخوان - صوفية - ....الخ )
شيعة مفترقين ( تبع إيران - تبع لبنان - تبع السعودية ...الخ )

كلمن يضرب الثاني من تحت الطاولة
وجدام العالم قمة النفاااااااااااق والمجاملات الرخيصة

ينعل أبو السياسة إلي خلت ( أصحاب اللحه ) تلعب بعقول العالم ..




الكويت تبي شباب يعشق ترابها ويقدس قاعها

الكويت تبي ناس متمسكة بدستورها

الكويت تبي كويتيين

لا سنه لا شيعة لامسيح لا يهود

كل واحد ينتمي للكويت فهو كويتي

الكويت تبي ذوبان بالحالة الكويتية


الكويت تبي ناس تقوووول :

أحنا أصلنا من الكويت وبس ..


الكويت ما تبي شوية ديانه ولاءاته
حق إيران أو السعودية أو لبنان أو العراق أو أمريكا أو بريطانيا ...


الكويت تبي شباب وبنات يشتغلون عشانها



:::::


حبيبي الله في كل مكان
والدين غذاء للروح وغاية للوصول للجنه

:::::



لا تقلبون الدين سياسة
والسياسة دين



لدرجة أن الواحد ما يعرف يفرق بينهم ...


ضعتوا وضيعتوا أجيال وراكم ...

فرختوا جيل تسأله أنت كويتي ؟

يقول : لا أنا مسلم .. !!


مسلو شنو ؟


شنو هالطرح ...؟


ومنو قال أن احنا يهود ..

ولي يرحم والديك


سكر حنفية التطرف مالتك


وأرفع علم ديرتك

وأووووقف لي سمعت نشيد الوطن


وبووووس تراب الكويت



وأستريييييييييييح


وأخذلك راس سلوم

عشان تعيش


كاااااااااااااااااااااااااسك يا وطن

احلى كلام

قصيدة والله و صكروا حنفية التطرف يا متطرفين

الله يكثر من امثالك

بردت جبدي بكلامك
 

*بو عبدالله*

عضو جديد
الاخ بوعبدالله
كل الشكر والتقدير
اتفق معك في اولا وثانيا وثالثا
واتفق معك في رابعا بشكل جزئي
فلا يمكننا ان ننكر ان افعال بعض الكويتيين في الخارج (وهم قلة) يمكن ان تنفر الناس من الكويتيين بشكل عام وهذا حاصل
كذلك فتصرفات النواب الاسلاميين قد تنفر الناخبين منهم وهذا لا يخدم الدين فإنك إن اصلحت شيئا في الوقت الحالي عن طريق التأزيم ستفقد الدعم الشعبي على المدى الطويل
وهذا ما نخشاه
كل الشكر لك
تحياتي

عفوا اخي الكريم :)

انتبه للكلام الي باللون الاحمر

لذلك اقول لا بد ان نفرق ما بين تعليماتالاسلام وتصرفات الافراد ولا نربط تصرفات الاسلاميين ان صح التعبير بالاسلام حتى ان كانت خطأ ونسقطها على الجميع

فاي فعل مشين من اي شخص كان بالتاكيد ودون ادنى شك ليس له علاقة بالاسلام

وعليه لا بد ان الناخب يفتح مخه حبتين ويعرف يختار صح ويضع الرجل المناسب في المكان المناسب

ليس كافيا ان يكون ملتزما فقط ولكن على الاقل ان يكون لديه الحد الادنى من العمل السياسي والاصلاحي والجدال باللتي هي احسن والنقد البناء و و و ... الخ من بديهيات السياسة

:) ان شاء الله وصلت صح:)
 

صقر قريش

عضو مخضرم
المثاليه ذبحتكم والله
يا حبيبي الدين مو بس الله اكبر وسمع الله لمن حمده يا صقر قريش ويا المتبحر .
الدين هويه ، منهج ، تقويم ، طاعه ، حب ، تآلف ، انتظام ، ايمان ..... إلخ
فكيف وبأي حق انت وياه حصرتوه وجعلتوه داخل المحراب فقط .........
لن أفقد ديني لأجل أيا كان سواءا أرض أو ولاء أو ايا كان
الله أولا أن نعبده ونطيعه ...... نعم ولائي لديني أولا واللي مو عاجبه خل يناقشني واعرف شلون اطلعلكم اصناف العلمانيه القذره مفقوده الهويه
ديني هويتي ، فكيف تريدوني ان أطمس هويتي لأجل أرضي ؟ وأرضي ودولتي لا تستقيم أصلا إلا بديني يا ذوي العقول ..

يا واش ياواش

مالة داعي استخدام كلملة ( قذرة ) !!
هذا وانت قاعد تدافع على الدين والمنهج والحب والطاعة ...!

وبعد كل هذا توصف الناس بالقذارة ؟؟؟
وين الأخلاق والتهذيب ..

المهم ...

محد قالك أنا نبي نطمس الدين ، ونضيع الهوية .
وبعدين ليش التشنج والنرفزة ..

تعال قولي يا شيخ شلون تبي تطبق مقاصدك بالمجتمع الكويتي ؟

شنو النوعية المنهجية إلي تبي ترسخها ؟

وهل ستكون بالفرض أم الاختيار ؟

المجتمع الكويتي متنوع ومتشعب الأفكار والتوجهات .. تدري فيه سنه وشيعه ومسيح ولا بعد شرايك فيه يهود بس مو بالكويت عايشين بره .. وقاعهم كويتي ..

كل هالخلطات والألوان يحكمها ضبط اجتماعي متباين فما تراه أنت من الدين قد لا يراه الآخر كذلك ...!

محد قال نمسح الهوية محد قال نحرق الدين ونقطه ورا ظهورنا ..



بس لازم تكون نظرنا للحياة ( علمية ) لتسيير شئون حياتنا ومواكبه احتياجات العصر
والدين لا غنى عنه فهو المرجع والموجه لنا ..

أما الأمور التي لا ترتبط بالدين فليس للدين دخل فيها ..

وهنا ( يأتي مفهوم الفصل )



الدين مسألة ما بين العبد وربه ولها دور هام بالضبط الاجتماعي والنفسي كذلك ..
والعلم أو السياسة لها روافدها وأساليبها .. ولا داعي أقحام رجال الدين بها ...



شلون رجل دين ويلعب سياسة .؟
خوش رجل دين


وكلامي للعموم دوووون استثناء ..


وللحديث بقية

ان شئن طبعاً
 

Fuhrer

عضو فعال
اضم صوتي للاخ صقر قريش بخوص عدم استخدام كلمات لا تليق بمستوى الشباب
واضم صوتي له ايضا في مسألة مراعات جميع المذاهب والاديان في الكويت مع ترسيخ فكرة ان الكويت دوله اسلاميه سنيه عربيه دون ظلم من لا ينتسب لاحد او كل هذه الصفات
الاخ بوعبدالله
يبدو لي انك سريع القراءه وهذا سبب عدم ادراكك لبعض ما اكتب
فأنا من اشد المؤيدين لفكرة عدم الحكم على الافكار بسبب تصرفات افراد
لكني لازلت على رايي بأن تصرفات افراد ينتسبون او يدعون الانتساب لتيار معين تؤثر على نظرة وتأييد الناس لهذا التيار
وهذا امر واضح
ففي العراق على سبيل المثال
عندما حدثت مذبحة الشيوعيين عندما قاموا بتصفية اعدائهم بشكل علني في القرن الماضي ربحوا في الفترة الاولى بسبب تصفيتهم لكل معارض او عدو للتيار الشيوعي
ولكن
بعد فتره بسيطه نسبيا انحسر تأثيرهم في الشارع العراقي ولازال في انحدار بسبب تصرفاتهم
مع فارق التشبيه
فيكرم اهل الدين عن اهل الشيوعيه ولكنه مجرد مثال
تحياتي للجميع
 

*بو عبدالله*

عضو جديد
اضم صوتي للاخ صقر قريش بخوص عدم استخدام كلمات لا تليق بمستوى الشباب
واضم صوتي له ايضا في مسألة مراعات جميع المذاهب والاديان في الكويت مع ترسيخ فكرة ان الكويت دوله اسلاميه سنيه عربيه دون ظلم من لا ينتسب لاحد او كل هذه الصفات
الاخ بوعبدالله
يبدو لي انك سريع القراءه وهذا سبب عدم ادراكك لبعض ما اكتب
فأنا من اشد المؤيدين لفكرة عدم الحكم على الافكار بسبب تصرفات افراد
لكني لازلت على رايي بأن تصرفات افراد ينتسبون او يدعون الانتساب لتيار معين تؤثر على نظرة وتأييد الناس لهذا التيار
وهذا امر واضح
ففي العراق على سبيل المثال
عندما حدثت مذبحة الشيوعيين عندما قاموا بتصفية اعدائهم بشكل علني في القرن الماضي ربحوا في الفترة الاولى بسبب تصفيتهم لكل معارض او عدو للتيار الشيوعي
ولكن
بعد فتره بسيطه نسبيا انحسر تأثيرهم في الشارع العراقي ولازال في انحدار بسبب تصرفاتهم
مع فارق التشبيه
فيكرم اهل الدين عن اهل الشيوعيه ولكنه مجرد مثال
تحياتي للجميع


بل بطيء جدا في القراءة ولكن ربما لم تفهمني او لم استطع ايصال الفكرة

بالتاكيد اتفق معك بما ذكرت باللون الاحمر

انه ربما ان تصرفات الافراد لتيار معين تؤثر على نظرة وتاييد الناس لهذا التيار وهذا لا خلاف عليه

لذلك لا بد للناس ان تعي وتدرك المفهوم الذي ذكرته سابقا بعدم اسقاط تصرفات فرديه على المجموعة التي ينتمي اليها الفرد وتعميمها على الكل :)

وضحت ان شاء الله
 

مقدام

عضو مميز
اكبر خطأ يا اخ ريجريجو ،،،
ليس هناك فصل بين الدين والسياسه ، إنما الأصل ان الدين كله مسير للحياه
فلا دنيا بلا دين ،،،،
بينما انا أقر شخصيا بأن ( بعض ) اعضاءنا الملتزمين ( خاروها ) ولم نتوقع منهم ذلك ووجدنا عندهم النفس الطبقي كأمثال السيد الشيخ الامام السلطان قدس سره ....
فلا أهلا ولا سهلا بمن على شاكلته
لكن لا نظلم كل الملتزمين
بل نقول ان البعض خارها يا جماعه

بهذي انا معاك قلبا وقالبا .

بس حط وياه ( بو عمامه ) وربعه ;)
 

مقدام

عضو مميز
مقدام
كلامك مضبوط
بوعمامه وربعه مشكله بروحهم

والله ياأخوي فهرر شي يحز بالنفس اللي قاعد يصير بالديره
كلنا عشر انفار ومافينا اثنين متفقين براي واحد
والطامة الكبرى ان احنا اللي قاعدين نهدم بيتنا بايدنا
والله يستر من اللي ياي.
 
و من قال لك انهم رجال دين؟ هؤلاء هم سياسيين, و رجال الدين موجودين لو حببت ان تعرفهم سوف اعطيك كم اسم...

و بالنسبة لتزلزل الثقة عندك فهذا يرجع لك و يرجع الى وازعك الديني الذي جعلك تحكم على الدين عن طريق قلة قليلة تظهر في الجرائد كل يوم
 

Fuhrer

عضو فعال
الاخ مقدام
هذا هو سبب قناعتي الشخصيه بأن يحكمنا فرد خير من ان يكمنا 50 فرد لكل منهم توجهه اما حزبي او طائفي او قبلي

الاخ المخزومي
اشكر لك مرورك ومشاركتك القيمه
لكن أؤكد لك انهم لا يمكن ان يزلزلوا ثقتي بديني وشمولية هذا الدين العظيم
ولكني انصحهم وارفع صوتي مع الاخوان المشاركين لي في الرأي نرفع صوتنا لهؤلاء النواب بأن يهدأوا ولا يجعلوا الناس تفقد الثقه فيهم ( وليس في الدين) وفي ممثلين الحركات الاسلاميه بهذا التأزيم المستمر والتشهير والهجوم على سمو رئيس الوزراء
ولك تحياتي
 

*بو عبدالله*

عضو جديد
الاخ مقدام
هذا هو سبب قناعتي الشخصيه بأن يحكمنا فرد خير من ان يكمنا 50 فرد لكل منهم توجهه اما حزبي او طائفي او قبلي

الاخ المخزومي
اشكر لك مرورك ومشاركتك القيمه
لكن أؤكد لك انهم لا يمكن ان يزلزلوا ثقتي بديني وشمولية هذا الدين العظيم
ولكني انصحهم وارفع صوتي مع الاخوان المشاركين لي في الرأي نرفع صوتنا لهؤلاء النواب بأن يهدأوا ولا يجعلوا الناس تفقد الثقه فيهم ( وليس في الدين) وفي ممثلين الحركات الاسلاميه بهذا التأزيم المستمر والتشهير والهجوم على سمو رئيس الوزراء
ولك تحياتي


ان كانت محاسبة رئيس مجلس الوزراء فهو حق لاي نائب

والتازيم ياتي من الحكومة نفسها

ما المانع من صعود المنصة وتفنيد الاستجواب ايا كان المستجوب حتى يعريهم امام الشعب

الا ان كان سمو رئيس الوزراء لا يستطيع ان يواجه المستجوب ولا يريد تحمل المسؤولية لادارة البلد ومع ذلك يصير على بقائه في رئاسة الوزراء !.................فهذا اليس بتازيم

الحل بوجود حكومة قوية قادرة على ادارة البلاد ووزراء قادرين على العمل بنزاهة ونظافة فحينها لن يجروء احد على استجواب اي وزير مطبق للقانون وماشي صح

وصدق المثل

لا تبوق لا تخاف
 

Fuhrer

عضو فعال
الاخ بو عبدالله
موضوع الاستجواب ممكن الاستغناء عنه بسؤال موجه لسمو الرئيس
لكن المسأله مسألة انتقام
 

7adsawy

عضو بلاتيني
فعلا الكثير من الاخوة عندهم خلط او لبس بين العالم (مجازا يسمون رجال دين)
والسياسي صاحب الفكر الاسلامي ,, مثلما الكويتي يتبع فكر علماني فايضا
الكويتي الغير عالم يتبع فكر اسلامي اجندته اسلامية منطلقاته فهمه للحياة
اصلاحاته للامور منطلقاتها اسلامية ومحافظة ,, فان اخطأ السياسي الملتزم وسعه
الخطأ لانه ليس بمعصوم وليس بعالم فيتاثر الشعب لزلة هذا العالم ,, انما هو يحمل
الفكر الاسلامي في قلبه ومعاملاته وبالطبع زلته تكون اشنع من زلة الانسان العادي
ولكنه يظل بشرا مجتهدا عمله يحتمل الصواب والخطأ ,,
وما اردانا الا المثالية الزائدة وتوقع الكمال منهم ,, خنت حيلي :)
لا نتقبل التاجر الملتزم ولا الاقتصادي الملتزم ولا السياسي الملتزم
بحجة ان عليهم الزهادة بالدنيا والتوجه الى المنابر والمساجد للبكاء والتبتل
منطق عقيم وفكر ناقص ان نحن طالبنا بهذا ,,
اسلامنا لا يستقيم عموده بدعاء شيخ في زوايا المسجد
اسلامنا لا يستقيم عموده بقصائد تتلى بمدح محمد
اسلامنا نور يضيء طريقنا اسلامنا نار على من يعتدي ,,
النظرة الشمولية للاسلام والمسلمين بعيننا على الاتزان والوسطية
في امورنا كلها ,, تحياتي لك اخوي ( صعب اسمك :))
 
أعلى