الجنسية ليست حق سيادي (في قضية البدون).

الزاجل

عضو فعال
من المعلوم للجميع بأن الجنسية هي حق سيادي للدول ومن حق اي دولة ذات سيادة أن تمنح جنسيتها لمن تشاء أو تمنعها عمن تشاء ووفقاً للمصالح العليا لتلك الدول.. هذه حقيقة.

ولكن هذه الحقيقة تستغلها الحكومة في غير محلها ومن باب كلمة حق يراد بها باطل. فالحق السيادي هو مرتبط بتجنيس الأجانب والوافدين ممن تنطبق عليهم قوانين التجنيس وممن تنطبق عليهم مسألة الخدمات الجليلة، وهنا للدولة كامل الحق في تحديد مصلحة البلد فيمن يستحق التجنيس وفيمن لايستحق.

أما في قضية البدون فالأمر مختلف تماماً فهذه الفئة حرمت من حقها الشرعي بالمواطنة ليس لأنها فئة وافدة أو دخيلة كما يدعي البعض ولكن لعيوب قاتلة في نظام وآلية التجنيس من ناحية وبسبب أخطاء حكومية ناتجة عن الفشل الإداري والفساد الحكومي الذي كان يتمثل بالمحسوبية وترجيح المصالح الشخصية والقبلية على الإعتبارت الوطنية والحقوق الدستورية من ناحية أخرى، برغم أن هذه الفئة مستوفية لجميع الشروط والأساسيات التي تم على اساسها التوطين في الكويت.. بالإضافة إلى إستغلال الحكومة لقلة الوعي عند هذه الفئة والذي تتحمل الحكومة مسؤوليته أيضاً ، فالوعي والتوعية من واجبات الحكومة وليست من واجبات عامة الناس والبسطاء.

من الظلم الكلام عن الحق السيادي في منح الجنسية للبدون .. فهو لايطالب بمنحة أو مكرمة بل يطالب بحق قد سلب منه.. وإعادة الحق المسلوب لاتخضع لقانون الحق السيادي، كيف نتكلم عن حق سيادي لشخص ينتمي لعائلة كويتية بالكامل وهو بدون ؟؟ وماهي علاقة الحق السيادي بشخص جده يحمل الجنسية ووالده بدون؟؟ هل تجنيس شخص مثل هذا هو منحة ومكرمة تخضع لمبدأ الحق السيادي؟؟ أم تصحيح لخطأ حكومي فادح ؟.

بل حتى الكلام عن التجنيس وفق بند الخدمات الجليلة هو ظلم كبيرلفئة البدون فهم أبناء الوطن الذين حرموا من حقهم المشروع بالمواطنة وليسوا مرتزقة يمنحون الجنسية لمجرد خدمة قدموها لوطنهم يقرر المسؤول إن كانت تستحق تسمية العمل الجليل أم لا ووفقاً لأهوائه وأيديولوجياته التي قد ترى الرقص عملاً جليلاً في حين الإستشهاد وبذل الروح مسألة فيها نظر.. لانريد أن نكون من أصحاب الخدمات الجلية إن كانت الخدمات توزن بهذا الميزان المختل ونكتفي بأن نقدمها للوطن وللوطن فقط.

المشكلة الآن أن المسؤولين مازالوا يكررون هذه العبارة (الحق السيادي) دون أن يفهموا معناها (أو هكذا يبدو) حتى أن أحد المسؤولين (الذين نكن لهم كامل الإحترام والتقدير) يقول وهو يناقش أفكاره المقترحة لحلول جذرية للقضية بأن حتى الحالات المتقدمة والمستحقة بلا أدنى شك للجنسية أيضاً تخضع لقانون الحق السيادي فمن حق الدولة منحهم ومن حقها عدم المنح ...برغم إعتراف الحكومة بأن عدم تجنيس هؤلاء المستحقين كان بخطأ حكومي ... وإلا مامعنى الحالات المتقدمة ؟؟ وكيف اصبحت متقدمة؟؟

أعود واقول بأن الحكومة إن لم تعترف بانها هي المتسبب في كل هذه المأساة الإنسانية وبأنها تقوم فقط بإصلاح ماأفسدت فنحن ندور في حلقة مفرغة.. يجب ان نعترف بالخطأ أولاً ثم نفكر بالحل حتى يكون الحل منصفاً.. عدم الإعتراف بالخطأ وتحميله للجانب الأضعف لن يؤدي لحل المشكلة، وللأسف مازالت هذه السياسة مستمرة حتى أن نفس المسؤول الذي ذكرناه آنفاً يقول: لقد أضاع البدون فرصة سانحة بالحصول على الليسن بسبب أوهام في عقول البعض. (حكومة تعمل بمبدأ الفرص السانحة) وكان الأجدر بالمسؤول الموقر أن يعترف بانه هو من أضاع الفرصة بعدم اختيارمسمى منصف يوفر علينا وعليه كل هذا الكلام وهذا التأخير.. الإعتراف بالخطأ فضيلة.

وكل الإحترام والتقدير لكل من يعمل بقلب ونية مخلصة لهذا الوطن الحبيب.

ملاحظة: الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية.. والعتب على قدر المحبة .. ولايعني حملة شعواء..



بقلم : فالح - أبو عبدالله
منتدى حركة الكويتيين البدون
http://www.kuwbedmov.org/smf/index.php
 
ملف التجنيس يجب ان يتحول الى القضاء والقضاء هو يقرر هل لهم الحق ام لا

لانه الطريقه الحاليه تجنس لكل من هب ودب لو ياتي فلان من الناس له معرفه قويه بوزاره قد يجنس كومار وعبدالزهره

ومن ناحيتي ومتيقن لا يستحق الجنسيه الا 5 بالمائه او اقل من البدون

لكن انا مع حقوقهم الانسانيه بكل قوه التعليم والصحه والوظيفه والرخصه القياده وجواز السفر
 

عابرسبيل

عضو مميز
الجنسيه حق سيادي لاي دولة لاينازعها فيه احد كانت

لم نسمع بالغرب بمختلف دوله عن

ضغوط يمارسها طائفيون او مصلحيين

بمحتلف مشاربهم الاعلاميه كانت او

مناصبهم عبر الضغط علي الحكومه

لتجاوز هذا الحق .

اتفق مع الاخ ابوعبدالعزيز مستحقي

التجنيس قد لاتتجاوز نسبتهم 5%

ولنا عبره في الالاف الذين سافروا بعد سقوط النظام

الفاشي الدموي في العراق وبروز النظام الطائفي العرقي

وعادوا الي مسقط راسهم بالبصره

او جنوب العراق ..وتخلف منهم من .. تخلف


ودمتم ..
 

مصمم فلاش

عضو فعال
مع احترامي لكل من ابدأ رأيه في الموضوع

واتمنى الجواب على هذين السؤالين .

ماذا لو تم سحب الجنسيه من جميع الكويتيين من لا يحمل احصاء 65 وما هو وضعهم القانوني ؟

ماذا لو تم تشكيل لجنة في احقية البعض الحصول على الجنسيه وفق المادة الاولى بالتأسيس

لماذا الحكومه خيرت اصحاب الجناسي المزدوجه ؟

لماذا تبقى هذه الابواب دائما مغلقه بالنسبة للكويتيين ولكن عندنا يتعلق الموضوع بالبدون يفتح هذا الباب على مصراعيه !!!

العضوين الفاضلين اتفقوا على نسبة 5 بالميه وغيرهم اتفق على نسبة 10 بالميه واخرين 25 بالمية

الى متى هذه المزاجيه في الطرح والمعالجة وماهي الاسس والمعطيات التي تم من خلالها اعطاء هذه النسبه !!
 

ABDULRAHMAN

عضو بلاتيني
انا مع حقوقهم الانسانيه بكل قوه التعليم والصحه والوظيفه والرخصه القياده وجواز السفر

اما منحهم الجنسيه لا ولا حتى 1%
 

النابغة

عضو بلاتيني
رغم أني مع إنهاء هذه المشكلة الإنسانية بما يحمي حقوق البدون الإنسانية و تجنيس من يحمل إحصاء 1965 فورا ً ... و إعطاء البقية إقامات دائمة ... إلا أنه لفت إنتباهي هذا الموضوع و الصيغة التي كتب بها و خصوصا ً الفقرة التالية:

من الظلم الكلام عن الحق السيادي في منح الجنسية للبدون .. فهو لايطالب بمنحة أو مكرمة بل يطالب بحق قد سلب منه..

لا أعلم كيف أصبح حق مسلوب؟ وهو الذي لم يحصل قط على الجنسية؟!

مشكلة البدون الأولى ... هي "بعض" البدون!

مثال على ذلك ... شخص "بدون" .. و يطرح قضيته التي يراها عادلة في منتديات الإنترنت ... و بدلا ً من كسب الآخرين لقضيته العادلة .. نراه يشعل الحروب يمنة ً و يسرة ً مع الجميع و ضد الجميع ... فهذا "متخلف" .. و ذلك "همجي" .. و الآخر "راعي غنم" .. و ذاك "طرار" .. مما يجعل الشخص يشك في مدى عدالة القضية من نوعية طارحها!

هنالك قضايا عادلة ... يتصدى لها محامون فاشلون ... فتفشل قضاياهم و يفشلون.

للتذكير تاريخيا ً ... لو لم يفتح الأخوة الفلسطينيون حربا ً في كل الجهات التي تحيطهم ... لكانوا في "دولة فلسطين" منذ 1948!

ودمتم.....
 

ABDULRAHMAN

عضو بلاتيني
مثال على ذلك ... شخص "بدون" .. و يطرح قضيته التي يراها عادلة في منتديات الإنترنت ... و بدلا ً من كسب الآخرين لقضيته العادلة .. نراه يشعل الحروب يمنة ً و يسرة ً مع الجميع و ضد الجميع ... فهذا "متخلف" .. و ذلك "همجي" .. و الآخر "راعي غنم" .. و ذاك "طرار" .. مما يجعل الشخص يشك في مدى عدالة القضية من نوعية طارحها!



ودمتم.....

اختي النابغه اعتقد انه من الظلم زج راعي الغنم في مثالك و زجه مع " المتخلف" و "الهمجي" و"الطرار"

راعي الغنم لا يستحق ابدا هذه المكانه

تحياتي لك
 

النابغة

عضو بلاتيني
اختي النابغه

أخي النابغة :)

اعتقد انه من الظلم زج راعي الغنم في مثالك و زجه مع " المتخلف" و "الهمجي" و"الطرار"

راعي الغنم لا يستحق ابدا هذه المكانه

تحياتي لك

لا شك في ذلك ... الأمثلة لم تذكر لتساويها ... و لكن للتدليل عليها.

ودمتم.....
 

مصمم فلاش

عضو فعال
انا مع حقوقهم الانسانيه بكل قوه التعليم والصحه والوظيفه والرخصه القياده وجواز السفر

اما منحهم الجنسيه لا ولا حتى 1%

اهنيك يا عاشق بدرية لصراحتك وطرحك الموضوعي واسلوبك الراقي في المناقشه وطرح الاسباب بتسلسل يعجز عنه كبار مستشارين الدوله واتمنى من الجميع ان يتحلى بشجاعتك في التعبير عن رأيه بدون لف ودوران .

عزيزي احنا مو قاعدين نلعب كرة قدم انت مع او ضد القادسيه او شنو اكلتك المفضله

عزيزي عاشق بدرية هذا الموضوع يتعلق بمستقبل الاف الاسر والاطفال الذين اصبحوا بلا حول ولا قوة بسبب وجود فئة لا تريد الخير للاخرين او بسبب نظرتهم المريضة والعنصريه لهذه الفئة .

وهم ايضا يعلمون ان هذه الفئة ليست دخيلة على المجتمع الكويتي

او انت تنتمي الى قبائل (( شيروكي )) .

اتمنى ان تقرأ هذا الخبر لتعرف لست الوحيد من ينظر الى الاخرين هذه النظره .

hassad.409713.jpg


صوت يوم الجمعة الماضى سكان مستوطنة الهنود الحمر التابعة لقبيلة «شيروكي» في ولاية اوكلاهوما، بتعديل دستور المستوطنة لنزع «المواطنة» عن ثلاثة آلاف من احفاد الرقيق السود، الذين ظلوا يعيشون داخل المستوطنة لمئات السنين. صوت مع التعديل 77 في المائة، وضده 23 في المائة. وأثار التصويت ضجة في أميركا بسبب الميل العنصري الواضح. واشتكت شارلين هوايت، من سود أميركا، عمرها 56 سنة، التي تتعالج في مستشفى تابع للمستوطنة، انها تخشى من ان تطرد من المستشفى ومن المستوطنة، وانها لا تعرف اي مكان ستذهب اليه، لأنها ولدت وتربت وظلت تعيش في المستعمرة، مثل والديها وجدودها

اقرأ المزيد ......


احيانا الانسان يتمنى ان يظهر بصورة مخالفة تماما لواقع شخصيته او عكس افكاره الهشه

وهذا راجع للبيئه التي تربى عليها التي احيانا تحدد قناعات البعض واقصد ( ما الخيل يا شقرا )


او كما قال العضو الفاضل : فنكوش ( خالف تعرف )

فهذا تربى منذ نعومة اظافره وهو يقرأ تصريحات الحكومه في الصحف والمجلات بان البدون مجموعة اخفت جناسيهم الاصليه وكأن الحكومه عاجزه عن اظهار هذه الجناسي والحقائق وتقديهم للمحاكمه .

وهل تعلم فعلا تم تحويل حالتين الى المحكمه وقد نالوا حكم البراءه وتم ارجاعهم الى مسمى البدون !!

ولا ازال اكرر لماذا تتجاهل هذه الحقيقة مع نسبة كبيرة جدا من الكويتيين من لا يملكون احصاء 65 .


( من سبق لبق )


هل المطلوب من الجيل الثالث اصلاح ما افسده الدهر والعوده الى من حيث اتى الاجداد !!

الموضوع ليس بهذه البساطه التي يتصورها البعض .


0.75125011742698.jpg
 
المشكلة الآن أن المسؤولين مازالوا يكررون هذه العبارة (الحق السيادي)

الحق المزاجي وليس الحق السيادي


اعتقد ان بعض الاخوة افتوا ان من يستحقون التجنيس هم 5%

وانا اعتقد انكم لاتعرفون عن قضية البدون سوى 5% لانها مغيبه عنكم وتحكمون على جميع البدون من خلال عائلة مرت عليكم وتدعي انها بدون

بس والله ماالومكم يااخواني تدرون ليش لان كان ياماكان ان في يوم من الايام سألني أحد الاقارب طبعاً هو كويتي وقالي يافلان ليش ماتشوفلكـ وظيفة يااخي قدم على الديوان او ادخل الجيش أو ادخل معهد او ادخل الجامعه <== بالله عليكم شلون ارد على ابو الشباب :confused:
طبعاً سحبته وشرحت له الموضوع وقالي الله يعينكم شلون متحملين هالوضوع هذا المأساوي لو ان منكـ يمكن انتحر رديت عليه وقلت له ((بلادي وان جارت علي عزيزةُ وأهي وان شحو علي كرامُ ))

يعني فعلاً كارثه اذا عيال عمكـ مايعرفون شنو قضية البدون فما بالكـ في الغريب عشان جذي انا اتوقع ان موقف البعض تجاه قضية البدون الانسانيه تكون سلبية ولكن اذا اطلع عليها سوف يغير موقفه على سبيل المثال كلنا يعرف المحامي خالد عبدالجليل وموقفه من قضية البدون وشلون تغير 180 درجة لما وضحة له صورة القضية المشوشة لدى البعض وطبعا لاننسى دور الشيخة أوراد الجابر وهي بمثابة الام لجميع البدون عندما قالت في برنامج ساعة صراحة في المداخله الهاتفيه لـ الشيخ نبيل العوضي انها لم تكن تعرف شئ عن قضية البدون ولما عرفت قضيتهم الانسانيه هبة لنصرة هذه القضية ونسأل الله يجعل وقوفها بجانب القضيه في ميزان اعمالها وكل شخص وقف بجانب هذه الفئة المظلومة اللهم امين

توجد كلمة قالها بو عبدالعزيز اتفق معه:إستحسان: ولو طبق هذا الكلام سوف تنتهي هذه القضية
ملف التجنيس يجب ان يتحول الى القضاء والقضاء هو يقرر هل لهم الحق ام لا

للتذكير تاريخيا ً ... لو لم يفتح الأخوة الفلسطينيون حربا ً في كل الجهات التي تحيطهم ... لكانوا في "دولة فلسطين" منذ 1948!

تشبيه ليس بمحله اختي النابغة
ممكن تذكرين لي موقف حصل من البدون هدد امن دولة الكويت واستقرارها !!!

والله ان الحرب تأتي من بعض المسؤولين والصحفين بالله عليكـِ ماذا تسمين عندما الحكومة تصرح بتجنيس دفعات من المستحقين ويخرجون علينا بعض الاشخاص معدومين الضمير ويقولون ان البدون يخربون النسيج الاجتماعي !! شلون يخربونها ابي اعرف لايكون البدون من سلالة يأجوج ومأجوج :confused:

ولا يطلع لنا الاخ أحمد باقر وللأسف الشديد ان محسوب من السلفين ويقول على لسانه(( انا مره شايف بدون متين ))<==يعني البدون مو قاصرهم اي شئ ومتعافين شلون يعني تبي اي بدون يكون ضعيف الله يستر لاباجر احمد باقر يطرح قرار في المجلس يطالب في البدون بالريجيم القاسي عشان يضعفون ويميزهم عن الكويتين :confused:

وانتِ يااختي النابغة اتشوفين انا اذا البدون قاموا يتكلمون بقضيتهم ويطالبون فيها بحقوقهم تعتبر حرب الله يستر لا باجر ولا ساحبيني لمحكمة العدل الدولية بتهمة مجرب حرب ليش<==
لانكـ تتكلم عن قضيتكـ وتطالب بحقوقكـ
يااختي ترى هم البدون بشرى لهم مشاعر واحاسيس يبون يعبرون عنها من الكبت الي فيهم ولاتنسين ان الشاعر قال ((وظلم ذوي القرب اشد مضاضة على النفس من وقع الحسام المهندِ))


كلمة الى البعض ممن يرون ان اذا البدون تم تجنيسهم سوف تنقطع رواتبهم ويجوع ابنائهم وتنقص اموالهم:rolleyes:
بالله عليكم ماهذا التفكير نحن نعيش في دولة وليس في منزل معزول عن العالم


اخيراً اقول ان الحكومة تستطيع حرماننا من حقوقنا المسلوبة ولكن لاتستطيع ان تسلب وتنتزع مننا حبنا لوطننا الكويت المغروس في قلوبنا والذي تعلمناه من ابائنا واجدادنا



دمتم في رعاية الله وحفظة








 

المشرف العام

مراقب
طاقم الإدارة

الأخ جورج مطلق ...

قوانين المنتدى تمنع التهجم على الأعضاء الآخرين ... الذين لهم كل الحق في إبداء آرائهم سواء أتفت مع وجهة نظرك أم لم تتفق.

تنبيه أولي لك للشخصنة و التهجم على عضو آخر.

أرجوا منك مراجعة قوانين المنتدى حتى لا تتكرر المخالفة مرة أخرى.

سوف يتم نقل بعض الردود المخالفة.

تحياتي.
 

Normal

عضو مخضرم
اي حق سيادي اي صخام

يجنسون من هب ودب والمستحقين والشهداء يقولون لهم حق سيادي

خلوها على الله ليما يجي واحد يمشي القانون على الكل

يالله تنتهي قضايا الكويت الازلية
 
أعلى