ياسر الحبيب وكفره المريب
- بادئ الموضوع سيف الكلمة
- تاريخ البدء
- الحالة
طلال الحميداني
عضو مميز
سيف الكلمة
عضو
هل السر المستودع في فاطمة الزهراء رضي الله عنها موجود على هذا الرابط وهي شهادة مريم العذراء لفاطمة الزهراء !!!!!!!!!!! علماً بأن مريم عليها السلام ماتت ولم ترى فاطمة وبينهما اكثر من 600 سنة .
http://www.youtube.com/watch?v=hqFAJMi_ZTs
http://www.youtube.com/watch?v=hqFAJMi_ZTs
ياسر الحبيب يتهجم على السعوديه ويعمل على زرع الفتن
ويطالب بأن بإن يكون الحرمين الشريفين تحت حماية الامم المتحده
حكومة المملكة بحكم خبرتها تستطيع ارسال اي شخص لقتل هذا الرجل
لكن المملكة اكبر من هذا
وان قتلت حكومة المملكة هذا الرجل
فلا لوم عليها لانه يدعوا للفتنه في بلاد الحرمين
ويطالب بأن بإن يكون الحرمين الشريفين تحت حماية الامم المتحده
حكومة المملكة بحكم خبرتها تستطيع ارسال اي شخص لقتل هذا الرجل
لكن المملكة اكبر من هذا
وان قتلت حكومة المملكة هذا الرجل
فلا لوم عليها لانه يدعوا للفتنه في بلاد الحرمين
ان النقاش العلمي يا زميل لا يصاحب بكلمة ( هروب ) فهذا لا يمت للعلمية بصلّة ويصح ان نطلق عليه ( عيب ) يا زميل هذا الكلام , ان الجدال العلمي كما تسميّه هو آخر ما تلتزمون به وسوف أبيّن ذلك ان استمر النقاش دون التطرق لمفردات سخيفة من جنابكم .
تريد حوار علمي فافهم الجواب :
ان الشيخ ياسر الحبيب يعلّق على رواية لدينا , فالاختلاف هنا يسمى اختلاف ( مبنائي ) حيث أن التزامي برواية حسب المباني التي أعتقد بها ,ثم نأتي لاشكال وحقيقة أنت قدمت اشكال ولم تقدم دليل علمي , وهذا فرق رئيسي لديك حيث انك تحسب أن الاشكال عبارة عن دليل علمي , وهنا يثبت بوضوح جهلك بالموازين العلميّة و ( الجدال العلمي ) كما أسميته .
ان الشيخ ياسر الحبيب يعلّق على رواية لدينا , فالاختلاف هنا يسمى اختلاف ( مبنائي ) حيث أن التزامي برواية حسب المباني التي أعتقد بها ,ثم نأتي لاشكال وحقيقة أنت قدمت اشكال ولم تقدم دليل علمي , وهذا فرق رئيسي لديك حيث انك تحسب أن الاشكال عبارة عن دليل علمي , وهنا يثبت بوضوح جهلك بالموازين العلميّة و ( الجدال العلمي ) كما أسميته .
فنعود ونقول أن القول هذا نابع من الالتزام برواية كما القول لديكم أن الله سبحانه وتعالى لديه قدم يضعها بالنار - والعياذ بالله - هذا الكلام لديك أصله الالتزام برواية , والالتزام بالروايات يشكل لا يشكل عليها بـ ( المبنى ) بل يشكل عليها بالعقل وبما أنكم تعطلون عقولكم نهائيا ولا يوجد لديكم أدلة عقليّة حتى على اثبات وجود الله سبحانه وتعالى لا يمكن أن تقدموا لنا اشكالات عقليّة سليمة كون الموازين العلمية لديكم ( غير موجودة ) .
لكي لا أظلمك زميلي جوابك يكون على شقين : الأول أن الحديث عبارة عن التزام برواية وقلنا هذا اختلاف ( مبنائي) يعتمد على التسليم بالمباني . الثاني لكي نفهمك المسألة وجب أن نشرح مقام الولاية وهذا غير متوفر حاليا , لكني سوف أضيف شق ثالث للجواب , عندما أوالي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أطهر بولايته من الذنوب والدنس والرجس وكذا الحال عندما اوالي سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء عليها السلام فأنا أتطهّر من الذنوب والدنس والرجس والمعاصي كون القدوة يحثني ويقدم لي هذه الدوافع كي أصل الى ( طهارة النفس ) .
أنصحك باعادة صياغة العبارة حتى تكون دليل علمي لا اشكال وهذا ما تتفنون به .
وكما قلنا أعلاه فقد اختصرت باجابتي أعلاه الجواب على هذا الأمر حيث أنك قدمّت اشكال ولم تقدم دليل علمي هذا أولا , أما ثانيا فالتزام الشيخ ياسر ( بالمبنى ) القائم على رواية , كما لا يوجد اشكال ان كانت هناك مفاضلة بين المعصومين , وهذا لا ينقص من قدر أحد كون هناك مفاضلة بين الأنبياء وهم معصومون , صحيح انك لا تعتقد بعصمة الأنبياء ولا عصمة بشر واحد عصمة مطلقة وهذا ( المنهج ) يؤدي بكل الى عدم تقبل كل ما لا يوافق منهجك . ان مقام السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام لا يدرك وكل مقام ( معصوم ) لا يدرك عند الله سبحانه وتعالى وعدم ادراك هذا المقام لا يعني بالضرورة أنه ( تأهليه ) له ؟! , المشكلة الرئيسية التي تبيّنت حتى الآن أنك ( تشكل ) ولا تقدم أدلة علمية وحتى اشكالاتك ( لم تستند على دليل علمي واحد ) .
اذا كان مقام آدم عليه السلام أعلى من مستوى ادراك الملائكة , وادراك مقامات أهل البيت عليهم السلام أعلى من مستوى المخلوقات جميعا , أما فاطمة الزهراء عليها السلام لا يعلم قدرها سوى الله سبحانه وتعالى والخاتم والوصي عليهما السلام , والرواية تقول ان الزهراء حوراء انسيّة كون عقدت نطفتها من ثمار الجنّة كما ثبت في كتاب التوحيد للشيخ الصدوق .
نعود ونقول أن هذا اشكال , وعدم قدرتك على فهم المقام لايعني بالضرورة أنه غلوّ , فأين الغلو ان كان الانسان لا يدرك مقام المعصوم ؟! أنت هل تستطيع أن تدرك مقام النبي صلى الله عليه واله وسلم عند الله سبحانه وتعالى ؟ طبعا لا وهذا ما أدى بأن يختلق الحنابلة مقام حيث ان الله يجلس النبي معه على العرش يوم القيامه وغيرها من الخزعبلات التي لا تستند لا على قرآن ولا سنة .
نعود ونقول أن هذا اشكال , وعدم قدرتك على فهم المقام لايعني بالضرورة أنه غلوّ , فأين الغلو ان كان الانسان لا يدرك مقام المعصوم ؟! أنت هل تستطيع أن تدرك مقام النبي صلى الله عليه واله وسلم عند الله سبحانه وتعالى ؟ طبعا لا وهذا ما أدى بأن يختلق الحنابلة مقام حيث ان الله يجلس النبي معه على العرش يوم القيامه وغيرها من الخزعبلات التي لا تستند لا على قرآن ولا سنة .
أتدري ما المشكلة الرئيسية يا زميل أن منهجك لا يعطي قيمة للمعصوم سوى أنه مبلّغ وانتهى الأمر , وهذا المأخذ الرئيسي على كلامك , وأيضا هذا يؤدي بنا الى مناقشتك من الصفر , ان كانت الأكوان والخلائق تدور على محور فاطمة الزهراء عليها السلام هذا ليس تساو مع الله سبحانه - والعياذ بالله - كما تقول , هذا مقام مستند على روايات , فالله سبحانه وتعالى أعطى لأهل البيت عليهم السلام مالم يعط أحدا من مخلوقاته , وهذا الفيض الالهي لا يعني تأليها .
العقل يقف عاجزا لأن العقل لا يدرك ( حقائق الأشياء ) , أما مسألة التجسيم فلا تجسيم نهائيا وهذا يعود بنا الى منهجك بأنك تأخذ الكلام بالظاهر ولا تعطيه المعنى , وهذا ما أدى بك الى الوقع بالخطأ أن الله سبحانه وتعالى له يد وقدم وأسنان ولهات والعياذ بالله دون صرف المعنى الى غيره , السلام على باب الله مفاده حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم ان من يريد أن يهتدي يتمسك بالكتاب والعترة وفاطمة من العترة فهذا باب يكون الى الله سبحانه وتعالى , وأبواب الله كثيرة , فاشكالك زميلي على اللفظ لا على المعنى كونك لم تعلم ما هو المعنى .
هناك عالم الملك وهو عالم المادة وهناك عالم الملكوت وهو عالم المجردات . قال الله سبحانه وتعالى " وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين " فالملكوت هو عالم ( حقائق الأشياء ) , وحقيقة السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام لا يدركه سوى الله سبحانه وتعالى والمعصومين , فان جهلت بمعنى الملكوت هذا لا يعطيك الحق بالاشكال ( وليس الرد العلمي والدليل العلمي الذي لم نراه حتى الآن ) ؟!
لا أدر أين الاشكال فأنت زميلي خلقت قبل ان تخلق ؟! نعم قد أخذ الله سبحانه وتعالى ميثاق منك " إذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين " هذه المرحلة قبل أن يخلقك ( خلقك قبل ان تخلق ؟! ) ..
أولا أنت لا تعلّم سيدة نساء العالمين ماذا تقول بل تتعلم منها صلوات الله وسلامه عليها , ثانيا أنت الذي تماديت حيث انك أشكلت على حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم ,فما قالت سيدتنا ومولاتنا الا حقا فالنبي صلى الله عليه واله وسلم قال لن تضلوا بعدي ان تمسكتم بكتاب الله وعترتي أهل بيتي ( حديث متواتر ) , فكل انسان لا يتمسك بالكتاب والعترة ضال بنص حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم ( فلا تشكل على ما لا تفقه ) ولا تتمادى بالفهم الخاطئ حتى لا تقعد ملوما محسوار .
عدم معرفتك بما يقول لا يعني أن كلامك صحيح , وجب عليك معرفة معنى التطهير الاكسيري والتطهير الشرعي أو التكويني حتى تفسّر كلام الشيخ بأنه بدع , وحقيقة أنت ابتدعت قاعدة جديدة في الاشكال على الناس , فحسب منهجك الجديد كل من لا نعرف ما يقول فهو مبتدع ؟!
لا أرى أي اشكال فيها , الأحاديث المروية بحق سيدتنا فاطمة الزهراء عليها السلام ( الصحيحة ) ان كان عقلك لا يقبلها فلا يلزمني , وهذا يكشف عن أن منهجك لا يفرّق بين مجالات العقل ومجالات الدين والمجالات المشتركة .
كل ما قلته عبارة عن اشكالات ردننا عليها , وكشفت عن كفرك بكل ما لا يتوافق مع منهجك القاصر , ثم لا تدندن على الاسطوانة المشروخه كلنا نحب فاطمة , فلم تعرف من هي فاطمة حتى تحبّها ولو اجمالا , ان الله يغضب لغضب فاطمة ويرضا لرضاها وأنت تدعي حبها وحب من غضبت عليه فلم هذا التناقض ؟!
أسلّم معك جدلا أنه ليس وصي بل وزير لا ينفي انه ( تصرّف بالكون ) .
كما أن للنبي صلى الله عليه واله وسلم عظمة خارقة وكسرت رباعيته وهو خير البشر , حقيقة اشكالاتك كلها ليس علميّة , بل جمع تبرعي .
الزنديق الحقير ياسر الخبيث يطعن الفاروق عمر رضي الله عنه .. بأبشع الألفاظ
والله ثم والله ثم والله .. كل واحد يدافع عن هالحقير ياسر فهذا حثالة وعلى ذمتي!!
فعلا نحن أصحاب عقول لا ترقى لفهم ... أن الأئمة يخلقون الخلق ... ويحييون الأموات ... ويعلمون ما كان وما سيكون ... وأنهم يغيثون الخلق وهم في قبورهم ... وأن من لا يؤمن بولايتهم لا يدخل الجنة حتى وإن عبد الله ... وأن من آمن بولايتهم لا يدخل النار حتى وان أغضب الله ... الــــــــــــــخ العقيدة الإمامية الأثني عشرية ... هنيئا لكم هذه العقيدة يا إمامية 
سيف الكلمة
عضو
الموسوي
تقول :
ان النقاش العلمي يا زميل لا يصاحب بكلمة ( هروب ) فهذا لا يمت للعلمية بصلّة ويصح ان نطلق عليه ( عيب ) يا زميل هذا الكلام , ان الجدال العلمي كما تسميّه هو آخر ما تلتزمون به وسوف أبيّن ذلك ان استمر النقاش دون التطرق لمفردات سخيفة من جنابكم .
واضح جداً انك تسرعت بالرد وواضح جداًالارتباك في كتابتك والدعوة للنقاش العلمي وليس الدخول في معركة وعبارتي الهروب اقصد فيها ما تقدمون عليه من التهرب واللف والدوران كما تفعل انت الأن بردك الغير العلمي . وسترى من منا سيلجأ للمفردات السخيفة والتي يرجع لكم الفضل بإختراع هذه الكلمات السخيفة وإذا اردت ان اضع لك مقاطع من الفاظكم البذيئة لا مانع لدي اليوتيوب موجود وياسر الحبيب اتحف الناس بالبذائة .
نرجع لصلب الموضوع !!!! طلبت مني دليل علمي ويا حسرتاه وضعت لك نص القرآن الكريم وبينت لك ان التطهير يكون من خلال الرجوع الى الله عزوجل بتوبة نصوح وهو ما نسميه ( توحيد الالوهية ) افراد الله في جميع العبادات . وهذا التوحيد ليس موجود عندكم طبعا فأنتم تتوبون لأهل البيت وليس لله . والفرق كبير ففي الحديث القدسي ( أنا أغنى الشركاء عن الشرك ، من عمل عملا أشرك فيه معي غيري تركته وشركه ) .
ووضعت لك ايات من القرآن الكريم لمن اراد التوبة والرجوع الى الله كلها تنص على وجوب التطهير عن طريق الله وليس عن طريق اهل البيت واتحداك ان تأتيني بأية واحدة تنص على ان التوبة والتطهير يكون من خلال اهل البيت . قال تعالى عز وجل: (يا أيها الذين ءامنوا توبوا إلى الله توبة نصوحًا)وقال ايضا (وتوبوا إلى الله جميعًا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون) ... فالتوبة بالتوجه الى الله فقط دون سواه وهذا اصل عظيم من اصول التوحيد تجهلونه انتم الشيعة .
تقول :
ان النقاش العلمي يا زميل لا يصاحب بكلمة ( هروب ) فهذا لا يمت للعلمية بصلّة ويصح ان نطلق عليه ( عيب ) يا زميل هذا الكلام , ان الجدال العلمي كما تسميّه هو آخر ما تلتزمون به وسوف أبيّن ذلك ان استمر النقاش دون التطرق لمفردات سخيفة من جنابكم .
واضح جداً انك تسرعت بالرد وواضح جداًالارتباك في كتابتك والدعوة للنقاش العلمي وليس الدخول في معركة وعبارتي الهروب اقصد فيها ما تقدمون عليه من التهرب واللف والدوران كما تفعل انت الأن بردك الغير العلمي . وسترى من منا سيلجأ للمفردات السخيفة والتي يرجع لكم الفضل بإختراع هذه الكلمات السخيفة وإذا اردت ان اضع لك مقاطع من الفاظكم البذيئة لا مانع لدي اليوتيوب موجود وياسر الحبيب اتحف الناس بالبذائة .
نرجع لصلب الموضوع !!!! طلبت مني دليل علمي ويا حسرتاه وضعت لك نص القرآن الكريم وبينت لك ان التطهير يكون من خلال الرجوع الى الله عزوجل بتوبة نصوح وهو ما نسميه ( توحيد الالوهية ) افراد الله في جميع العبادات . وهذا التوحيد ليس موجود عندكم طبعا فأنتم تتوبون لأهل البيت وليس لله . والفرق كبير ففي الحديث القدسي ( أنا أغنى الشركاء عن الشرك ، من عمل عملا أشرك فيه معي غيري تركته وشركه ) .
ووضعت لك ايات من القرآن الكريم لمن اراد التوبة والرجوع الى الله كلها تنص على وجوب التطهير عن طريق الله وليس عن طريق اهل البيت واتحداك ان تأتيني بأية واحدة تنص على ان التوبة والتطهير يكون من خلال اهل البيت . قال تعالى عز وجل: (يا أيها الذين ءامنوا توبوا إلى الله توبة نصوحًا)وقال ايضا (وتوبوا إلى الله جميعًا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون) ... فالتوبة بالتوجه الى الله فقط دون سواه وهذا اصل عظيم من اصول التوحيد تجهلونه انتم الشيعة .
تريد حوار علمي فافهم الجواب :
ان الشيخ ياسر الحبيب يعلّق على رواية لدينا , فالاختلاف هنا يسمى اختلاف ( مبنائي ) حيث أن التزامي برواية حسب المباني التي أعتقد بها ,ثم نأتي لاشكال وحقيقة أنت قدمت اشكال ولم تقدم دليل علمي , وهذا فرق رئيسي لديك حيث انك تحسب أن الاشكال عبارة عن دليل علمي , وهنا يثبت بوضوح جهلك بالموازين العلميّة و ( الجدال العلمي ) كما أسميته .
ان الشيخ ياسر الحبيب يعلّق على رواية لدينا , فالاختلاف هنا يسمى اختلاف ( مبنائي ) حيث أن التزامي برواية حسب المباني التي أعتقد بها ,ثم نأتي لاشكال وحقيقة أنت قدمت اشكال ولم تقدم دليل علمي , وهذا فرق رئيسي لديك حيث انك تحسب أن الاشكال عبارة عن دليل علمي , وهنا يثبت بوضوح جهلك بالموازين العلميّة و ( الجدال العلمي ) كما أسميته .
فنعود ونقول أن القول هذا نابع من الالتزام برواية كما القول لديكم أن الله سبحانه وتعالى لديه قدم يضعها بالنار - والعياذ بالله - هذا الكلام لديك أصله الالتزام برواية , والالتزام بالروايات يشكل لا يشكل عليها بـ ( المبنى ) بل يشكل عليها بالعقل وبما أنكم تعطلون عقولكم نهائيا ولا يوجد لديكم أدلة عقليّة حتى على اثبات وجود الله سبحانه وتعالى لا يمكن أن تقدموا لنا اشكالات عقليّة سليمة كون الموازين العلمية لديكم ( غير موجودة ) .
لكي لا أظلمك زميلي جوابك يكون على شقين : الأول أن الحديث عبارة عن التزام برواية وقلنا هذا اختلاف ( مبنائي) يعتمد على التسليم بالمباني . الثاني لكي نفهمك المسألة وجب أن نشرح مقام الولاية وهذا غير متوفر حاليا , لكني سوف أضيف شق ثالث للجواب , عندما أوالي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أطهر بولايته من الذنوب والدنس والرجس وكذا الحال عندما اوالي سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء عليها السلام فأنا أتطهّر من الذنوب والدنس والرجس والمعاصي كون القدوة يحثني ويقدم لي هذه الدوافع كي أصل الى ( طهارة النفس ) .
لكي لا أظلمك زميلي جوابك يكون على شقين : الأول أن الحديث عبارة عن التزام برواية وقلنا هذا اختلاف ( مبنائي) يعتمد على التسليم بالمباني . الثاني لكي نفهمك المسألة وجب أن نشرح مقام الولاية وهذا غير متوفر حاليا , لكني سوف أضيف شق ثالث للجواب , عندما أوالي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أطهر بولايته من الذنوب والدنس والرجس وكذا الحال عندما اوالي سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء عليها السلام فأنا أتطهّر من الذنوب والدنس والرجس والمعاصي كون القدوة يحثني ويقدم لي هذه الدوافع كي أصل الى ( طهارة النفس ) .
أنصحك باعادة صياغة العبارة حتى تكون دليل علمي لا اشكال وهذا ما تتفنون به .
الموسوي واضح جداً محاولتك حصر الخلاف في مجرد فهم الاشكال البنائي كما تزعم وهذا غير صحيح الخلاف اكبر من مجرد رفضي لمبنائية رواية مكذوبة عندكم . وتقول انني قدمت اشكال وليس دليل علمي !!!! بالرغم من انني وضعت لك نص قرآني يدل على ان التوبة بالرجوع الى الله وليس غيره فما همو الدليل العلمي عندك غير القرآن بل إنني استخدمت معك اسلوب السبر العقلي والتقسيم وهي من ادلة الاستدلال القلي المنطقي إذا كنت تعرف المنطق والعقل !!!!!!!!! اما تعطيل العقل فلم ار في حياتي احد يلغي عقله اكثر من الشيعة الذين يعتقدون ان الله خلق الانبياء من عرق النبي محمد عليه الصلاة والسلام وغيرها كثير .
اما حديث أنس عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : " لا تزال جهنم يلقى فيها وتقول: هل من مزيد، حتى يضع رب العزة فيها قدمه، فينزوي بعضها إلى بعض ، وتقول: قط ، قط ، بعزتك وكرمك " متفق عليه . (2)
فلله العجب انت لا تستوعب هذا الحديث وتقلل من قدرة الله بأن يضع قدمه الغير موصوفة والغير مماثلة وهو ليس كمثله شيئ ولا تستوعب هذا الحديث لمجرد ورود القدم وتستوعب ان فاطمة عليها السلام لا تدركها العقول بل انها خارج نطاق البشر ولا يمكن فهمها ويعجز العقل الشيعي عن احتوائها ههههه . هل انت عاقل يا شيعي وهل عرش الله عزوجل يحت نعال اهل البيت كما تقولون !!!!!!!!! إذا كنت انا اجهل الموازين العلمية فلقد كنت انت اكثر جهلا مني في موازين الجدل العلمي بل تفوقت علي بجهلك حتى في بديهيات الامور .
هل من العقل ان يقول الشيعي بأن الله موجود في كل مكان ؟؟؟!!! والله يقول في محكم التنزيل ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الارض فإذا هي تمور ) فأين عقولكم المغيبة .
وتقول لكي لا اظلمك زميلي جوابك يكون على شقين !!!!!! ههههههههههههه
فوالله لا جاوبت في الشق الاول ولا جاوبت في الشق الثاني ولا الثالث ايضا . لأنك فاقد لتوحيد الالوهية وهي افراد الله في العبادة . فلا تعلمني الشرك. سبحان الله نقول لكم توبوا مباشرة الى الله وتقولون لا نتوب الا من خلال اهل البيت .
وكما قلنا أعلاه فقد اختصرت باجابتي أعلاه الجواب على هذا الأمر حيث أنك قدمّت اشكال ولم تقدم دليل علمي هذا أولا , أما ثانيا فالتزام الشيخ ياسر ( بالمبنى ) القائم على رواية , كما لا يوجد اشكال ان كانت هناك مفاضلة بين المعصومين , وهذا لا ينقص من قدر أحد كون هناك مفاضلة بين الأنبياء وهم معصومون , صحيح انك لا تعتقد بعصمة الأنبياء ولا عصمة بشر واحد عصمة مطلقة وهذا ( المنهج ) يؤدي بكل الى عدم تقبل كل ما لا يوافق منهجك . ان مقام السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام لا يدرك وكل مقام ( معصوم ) لا يدرك عند الله سبحانه وتعالى وعدم ادراك هذا المقام لا يعني بالضرورة أنه ( تأهليه ) له ؟! , المشكلة الرئيسية التي تبيّنت حتى الآن أنك ( تشكل ) ولا تقدم أدلة علمية وحتى اشكالاتك ( لم تستند على دليل علمي واحد ) .
طبعاً عصمة المعصومين والمفاضلة بينهم لا توجد سوى مخيلتك انت وياسرك اما اهل السنة وكل طوئف المسلمين فلا يعرفون معصوم سوى محمد عليه الصلاة والسلام واقصد بطوائف المسلمين الاباضية والمعتزلة والمرجئة وغيرهم . واما المفاضلة بين الانبياء فلا تجوز لورود نهي بذلك قال عليه الصلاة السلام ( لا تفاضلوا بين الأنبياء ) وكذلك قال ايضا ( لا تفضلوني على يونس بن متى ) وحديث ( لا تفضلوني على موسى؛ فإن الناس يصعقون يوم القيامة فأكون أول من يفيق، فإذا موسى آخذ بقائمة من قوائم العرش، فلا أدري أفاق قبلي أم جوزي بصعقة يوم الطور ) هذه كلها احاديث صحيحة فلا تقل لا يوجد دليل علمي !!!!
والافضلية يقدرها الله بين عباده وليس العباد هم الذين يقدرون افضليتهم وهذا استدلال منطقي لا تقل يالموسوي اين الدليل العلمي . اما قولك انني لا اعتقد بعصمة الانبياء عصمة مطلقة فهذا صحيح فعصمة الانبياء في التشريع وتبليغ الوحي فقط ليس كل الامور . والادلة كثير و إذا اردت ان اعرضها لك لا مانع لدي .
والاستشكالات التي تزعم انني وقعت فيها هي موجودة عندك وليست عندي فأنت تعتقد بأن فاطمة الزهراء لها خصوصية تختلف عن سائر المعصومين بل تتفوق عليهم ولا يدركها عقل بشر ! اين دليلك من القرآن الكريم . على عصمتها بل اين دليلك على عدم انسيتها . بالطبع لا يوجد سوى ما تسميه اختلاف ( مبنائي )
اذا كان مقام آدم عليه السلام أعلى من مستوى ادراك الملائكة , وادراك مقامات أهل البيت عليهم السلام أعلى من مستوى المخلوقات جميعا , أما فاطمة الزهراء عليها السلام لا يعلم قدرها سوى الله سبحانه وتعالى والخاتم والوصي عليهما السلام , والرواية تقول ان الزهراء حوراء انسيّة كون عقدت نطفتها من ثمار الجنّة كما ثبت في كتاب التوحيد للشيخ الصدوق .
نعود ونقول أن هذا اشكال , وعدم قدرتك على فهم المقام لايعني بالضرورة أنه غلوّ , فأين الغلو ان كان الانسان لا يدرك مقام المعصوم ؟! أنت هل تستطيع أن تدرك مقام النبي صلى الله عليه واله وسلم عند الله سبحانه وتعالى ؟ طبعا لا وهذا ما أدى بأن يختلق الحنابلة مقام حيث ان الله يجلس النبي معه على العرش يوم القيامه وغيرها من الخزعبلات التي لا تستند لا على قرآن ولا سنة .
ليس صحيح على الإطلاق ان مقام آدم عليه السلام اعلى من مستوى ادراك الملائكة !!!! وتعليم الله لآدم الاسماء ليس معناه ان آدم افضل من الملائكة . والا كيف تبرر وقوع آدم في المعصية وطرده من الجنة هذا دليل على خطأه ومحدودية عصمته ، بعكس الملائكة الذين لا يعصون الله ما امرهم ابداً . وهل اهل البيت اعلى من مستوى المخلوقات جميعاً حتى الملائكة . اين دليلك ؟
اما فاطمة الزهراء عليها السلام وكونها غير انسية هذا يستتبع ان يكون والدها غير انسي ايضا تطبيقاً للقاعدة الشرعية ( الفرع يتبع الاصل ) شفت انت يالموسوي ورطت نفسك معاي وتقول عني ما عندي عقل سأثبت لك من منا يملك عقل .
إذا فاطمة الزهراء وابيها عليهما الصلاة والسلام ليسا بشر وإنما هما نطفة مصدرها ثمار الجنة يا ترى يالموسوي ما هذه الثمرة ( المنجا او الفراولة اوالتوت ) الله اعلم انت والصدوق الذي لم يصدق مطالبين بإثبات ذلك .لم اسمع ان الله يجلس النبي معه على عرشه ابداً ضع لي الحديث لو سمحت إذا كنت تقصد هذا الحديث ( فآتي باب الجنة فيفتح لي ، فآتي ربي تبارك وتعالى وهو على كرسيه او سريره فأخر ساجدا ) لا يوجد في الحديث جلوس وانما سجود لله .
أتدري ما المشكلة الرئيسية يا زميل أن منهجك لا يعطي قيمة للمعصوم سوى أنه مبلّغ وانتهى الأمر , وهذا المأخذ الرئيسي على كلامك , وأيضا هذا يؤدي بنا الى مناقشتك من الصفر , ان كانت الأكوان والخلائق تدور على محور فاطمة الزهراء عليها السلام هذا ليس تساو مع الله سبحانه - والعياذ بالله - كما تقول , هذا مقام مستند على روايات , فالله سبحانه وتعالى أعطى لأهل البيت عليهم السلام مالم يعط أحدا من مخلوقاته , وهذا الفيض الالهي لا يعني تأليها .
كلامك غير مدعم بالأدلة الاكوان والخلائق تدور على محور فاطمة الزهراء عليها السلام وهي ليست إنسية ولا تدركها عقول البشر !!! قال تعالى (لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير) هل تريدون القول بأن فاطمة الزهراء قدرتها كقدرة الله ؟ اليس هذا مشاركة لله في صفاته فالله لا تدركه الابصار ولا تقدره بكيفية خاصة . انتم تتشابهون كثيرا مع النصارى .
العقل يقف عاجزا لأن العقل لا يدرك ( حقائق الأشياء ) , أما مسألة التجسيم فلا تجسيم نهائيا وهذا يعود بنا الى منهجك بأنك تأخذ الكلام بالظاهر ولا تعطيه المعنى , وهذا ما أدى بك الى الوقع بالخطأ أن الله سبحانه وتعالى له يد وقدم وأسنان ولهات والعياذ بالله دون صرف المعنى الى غيره , السلام على باب الله مفاده حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم ان من يريد أن يهتدي يتمسك بالكتاب والعترة وفاطمة من العترة فهذا باب يكون الى الله سبحانه وتعالى , وأبواب الله كثيرة , فاشكالك زميلي على اللفظ لا على المعنى كونك لم تعلم ما هو المعنى .
كلامك ليس صحيح العقل لا يدرك الغيبيات فقط لذلك نأخذ بالنقليات الصحيحة ونصدق بها اما الحقائق المادية تدركها العقول ولذلك جاز فيها الاستنباط والقياس . ونحن نأخذ بصريح القرآن فهو عربي ولكننا لا نكيف صفات الله ونشبهها بصفات المخلوقين ابداً ، لذلك نؤمن بأن الله له يد ولكن لا نقول انها اليد الجارحة العضو في جسد الانسان فالله اعلم بمراده باليد وكذلك الساق . هل الله عندما وصف نفسه بالسميع البصير شبه نفسه بمخلوقاته ؟ بالطبع لا فسمع الله وبصره مختلف عن سمعنا وبصرنا ولا ينكر هذا الا جاهل . اما حديث العترة فأنتم لا تعرفون مغزى الحديث ابداً فالنبي يوصي بالرفق في اهل بيته بعد مماته لأنه يعلم ما سيأتي من قتل الحسين عليه السلام . وليس ان اهل البيت مساوين للقرآن .
هناك عالم الملك وهو عالم المادة وهناك عالم الملكوت وهو عالم المجردات . قال الله سبحانه وتعالى " وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين " فالملكوت هو عالم ( حقائق الأشياء ) , وحقيقة السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام لا يدركه سوى الله سبحانه وتعالى والمعصومين , فان جهلت بمعنى الملكوت هذا لا يعطيك الحق بالاشكال ( وليس الرد العلمي والدليل العلمي الذي لم نراه حتى الآن ) ؟!
لا يوجد دليل والملكوت المقصود في الاية الكريمة هو تعاقب الليل والنهار والشمس والقمر من ايات كونية يمكن الاستدلال من خلالها على وجود الخالق في حالة إنعدام الرسل . لم يقل الله بأن ابراهيم إله .
لا أدر أين الاشكال فأنت زميلي خلقت قبل ان تخلق ؟! نعم قد أخذ الله سبحانه وتعالى ميثاق منك " إذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين " هذه المرحلة قبل أن يخلقك ( خلقك قبل ان تخلق ؟! ) ..
ليس صحيح انني خلقت قبل ان اخلق والاية تتحدث عن ذرات في صلب آدم وليس انسا كامل النمو وهل قصد ياسر الحبيب هذا المعني ام انه قصد ان فاطمة كانت موجودة قبل خلق البشر !!!!!!!! لك الإجابة
عدم معرفتك بما يقول لا يعني أن كلامك صحيح , وجب عليك معرفة معنى التطهير الاكسيري والتطهير الشرعي أو التكويني حتى تفسّر كلام الشيخ بأنه بدع , وحقيقة أنت ابتدعت قاعدة جديدة في الاشكال على الناس , فحسب منهجك الجديد كل من لا نعرف ما يقول فهو مبتدع ؟!
وهل التطهير الإكسيري من تعاليم اهل البيت ام من القرآن الكريم ام هروب ياسر الى لندن اكسبه بعض تعاليم النصارى . ممكن تضع لي التطهير الاكسيري من القرآن او من روايات اهل البيت إن وجدت . لا تبحث لأنك لن تجدها . يبدوا انكم انتم من تبتدعون فعلا ملكوت فاطمة وتطهير اكسيري ولا تدركها عقول البشر ونطفتها من ثمار الجنة .
أولا أنت لا تعلّم سيدة نساء العالمين ماذا تقول بل تتعلم منها صلوات الله وسلامه عليها , ثانيا أنت الذي تماديت حيث انك أشكلت على حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم ,فما قالت سيدتنا ومولاتنا الا حقا فالنبي صلى الله عليه واله وسلم قال لن تضلوا بعدي ان تمسكتم بكتاب الله وعترتي أهل بيتي ( حديث متواتر ) , فكل انسان لا يتمسك بالكتاب والعترة ضال بنص حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم ( فلا تشكل على ما لا تفقه ) ولا تتمادى بالفهم الخاطئ حتى لا تقعد ملوما محسوار .
اولا : انا اتعلم من القرآن الكريم والسنة الصحيحة ولا اتعلم من الناس سواء اهل البيت او غيرهم ، لأن المعصوم محمد عليه الصلاة والسلام والباقي كل يأخذ من اقواله ويرد عليه بما وافق الحق .
ثانيا : لم يشكل علي حديث وانما خزعبلات صبي مهرطق هارب الى بلاد الكفر لندن وعاصياً لرسول الله ( انا بريئ من كل مسلم يقيم بين اظهر المشركين لا تراءا نارهما ) عفية عليك ياسر موالي للأنجليز وتحت حمايتهم .
عدم معرفتك بما يقول لا يعني أن كلامك صحيح , وجب عليك معرفة معنى التطهير الاكسيري والتطهير الشرعي أو التكويني حتى تفسّر كلام الشيخ بأنه بدع , وحقيقة أنت ابتدعت قاعدة جديدة في الاشكال على الناس , فحسب منهجك الجديد كل من لا نعرف ما يقول فهو مبتدع ؟!
نورنا يالموسوي وورنا علمك يا جهبذ وقول لنا شنو التطهير الاكسيري والعرقي والتكويني والشرعي وغيره وهل يختلف عن التطهير للأطفال الصغار وختان الإناث ام لا .
لا أرى أي اشكال فيها , الأحاديث المروية بحق سيدتنا فاطمة الزهراء عليها السلام ( الصحيحة ) ان كان عقلك لا يقبلها فلا يلزمني , وهذا يكشف عن أن منهجك لا يفرّق بين مجالات العقل ومجالات الدين والمجالات المشتركة .
اين احاديثك عند المعتزلة والمرجئة والاباضية لا وجود لها وهذا دليل على انها تأليف منكم .
كل ما قلته عبارة عن اشكالات ردننا عليها , وكشفت عن كفرك بكل ما لا يتوافق مع منهجك القاصر , ثم لا تدندن على الاسطوانة المشروخه كلنا نحب فاطمة , فلم تعرف من هي فاطمة حتى تحبّها ولو اجمالا , ان الله يغضب لغضب فاطمة ويرضا لرضاها وأنت تدعي حبها وحب من غضبت عليه فلم هذا التناقض ؟!
إذا انا كافر عندك !!!! ولماذا ادندن ولمن لك انت نحن لا تقية عندنا مثلكم . ديننا واضح غير مبهم وفاطمة الزهراء براء مما تقولونه بحقها من كذب وافتراء .
أسلّم معك جدلا أنه ليس وصي بل وزير لا ينفي انه ( تصرّف بالكون ) . يبدوا ان تصريف الكون عندكم توزعونه هدايا ممكن الدليل لو سمحت .
كما أن للنبي صلى الله عليه واله وسلم عظمة خارقة وكسرت رباعيته وهو خير البشر , حقيقة اشكالاتك كلها ليس علميّة , بل جمع تبرعي . هههههههه قاتل الله الجهل قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( والله لا ادري ماذا يفعل بي غدا وانا رسول الله ) فأين العظمة الكونية وقال ( انما انا ابن امرأة كانت تأكل القديد ) .
http://www.youtube.com/watch?v=8eYICay3gE8
جميل ....بعض شيعة المنتدي أخير تحلو بالشجاعة الإلكترونية و تخلو عن التقية .. مؤقتا .. و إعترفو بحبهم لياسر الخبيث الزنديق الفاجر..
و يقولون ماكو تقية بعد ....
نتمني نشوف شيعي يقر بذلك علنا .. و ليس مجرد نكرات تختفي تحت معرفات إلكترونية كالفئران خلف الجدران و ينشرون طاعونهم ...
نسأل الله أن يحشركم معاه
شخصيا ... لا أبالي بما يعتقد الشيعة ....بل أحترم معتقدهم فهم أحرار فيما يفعلون خلف الجدران ... عساهم يشبون بروحهم نار ... لا أبالي .. و لكن أشباه ياسر ... تمردو علي التقاليد الشيعية .. و أظهر ما يبطن و غيره من غل و كره لكل مسلم سني ... فياسر كفر أهل السنة قاطبة ... و علي ذلك نقول أن من يحبه لا شك أنه يقر بما يقول و أيضا يكفر السنة ....
ها بتنكرون بعد و لا تعترفون ..... ورونا شجاعتكم ... هيهات منا الذلة ...
و يقولون ماكو تقية بعد ....
نتمني نشوف شيعي يقر بذلك علنا .. و ليس مجرد نكرات تختفي تحت معرفات إلكترونية كالفئران خلف الجدران و ينشرون طاعونهم ...
نسأل الله أن يحشركم معاه
شخصيا ... لا أبالي بما يعتقد الشيعة ....بل أحترم معتقدهم فهم أحرار فيما يفعلون خلف الجدران ... عساهم يشبون بروحهم نار ... لا أبالي .. و لكن أشباه ياسر ... تمردو علي التقاليد الشيعية .. و أظهر ما يبطن و غيره من غل و كره لكل مسلم سني ... فياسر كفر أهل السنة قاطبة ... و علي ذلك نقول أن من يحبه لا شك أنه يقر بما يقول و أيضا يكفر السنة ....
ها بتنكرون بعد و لا تعترفون ..... ورونا شجاعتكم ... هيهات منا الذلة ...
.
سيف الكلمة
عضو
للموسوي ما رأيك بفتوى الشيرازي والتي يستدل فيها ياسر الخبيث على كفر اهل السنة .
http://www.youtube.com/watch?v=kwvZXXwamZs
http://www.youtube.com/watch?v=kwvZXXwamZs
سيف الكلمة
عضو
حسن الصفار يقول ان التطبير ليس من التشيع وانه جاء من الهندوس هل رأيت يالموسوي انكم تأخذون دينكم من الهندوس وليس من اهل البيت كما تزعمون ، كما اخذتم فكر التشيع من اليهودي عبدالله بن سبأ .
http://www.youtube.com/watch?v=ZdkKMHnTqm0
http://www.youtube.com/watch?v=ZdkKMHnTqm0
يا زميل ، طبيعة القوم معروفة ، فإذا كانوا في حالة ضعف واستضعاف ( كما في مسألة التأبين ) لوجدتهم يتبرؤون من ياسر الحبيب والفالي وعدنان عبد الصمد ومن فجّر في الحرم الشريف ( تقية ) ، ولكن إذا ظهرت لهم رؤوس وجدتم يكشفون عن وجوههم الحقيقية ويظهرون اعتقادهم الحقيقي في ( أهل السنة والجماعة ) ويطرحون ( التقية ) جانباً ، وما قتل ( نصير الشرك الطوسي ) لمئات الآلاف من أهل السنة في بغداد بمساعدة المغول عنا ببعيد .
BluesLover
عضو مميز
ياسر الحبيب كافر لايشك بكفره ألا كافر مثله لأنه كفر الشيخين أبوبكر وعمر رضي الله عنهما وهذا ثابت عليه لذلك أرجوا من الأخوان عدم مناقشه كفره الغير مريب فأصل دينه تكفير الصحابه وأمهات المؤمنين وآل البيت وأنما ناقشوا وجود الآلاف من الشيعه في الكويت الذين يحملون نفس أفكار هذا الخبيث
وهذه رؤى التي تتشدق بالوطنيه لاتخفي تأييدها ودعمها لهذا الكافر المارق من دين الله
عن أي وحده تتحدثون؟
وهذه رؤى التي تتشدق بالوطنيه لاتخفي تأييدها ودعمها لهذا الكافر المارق من دين الله
عن أي وحده تتحدثون؟
منصورابوحسين
عضو ذهبي
لن نسمح لك بأن تكلم الأخت الكريمة بهذا الأسلوب , فأنت كذلك لديك أهل لا ترضى بأن يتكلم معهم أحد بهذه الطريقة .
فلو سمحت اختر ألفاظك بطريقة لا تسئ للناس ولا تسئ لشخصك أولا ..
****
الزميل منصور حسين يحق لي كعضو أن أجيب أو لا أجيب عن أي سؤال يوجه لي ولا أحد في هذا المنتدى يستطيع أن يلزمني بالاجابة أو عدمها , كما يحق لي كعضو أن أرد على أيّ عضو أو أتجاهله فزميلي لا تتعرض لحقوقي واعرف حقوقك , فعندما سجلّت في هذا المنتدى لم أر في قائمة القوانين أنه يجب ان ترد على كل سؤال يوجه لك ومتى ما تمت اضافة هذا البند أبلغني , حاليا قلت أن النقاش توقف ومتى ما رأيت هناك مصلحة من النقاش استأنفته وأعتقد أن القرار يعود لي أولا وبالذات .
تحياتي للجميع
- الحالة