هل عضوية اسيل ورولا دشتي مشكوك بها بدستوريتها .

يوسف المطرف

عضو بلاتيني
رجحت أوساط برلمانية ان يكون "حجاب النائبين د. أسيل العوضي ود. رولا دشتي" موضوعا لاول صدام داخل مجلس الامة, مؤكدة ان عددا من النواب الاسلاميين سيحتجون على أداء العوضي ودشتي القسم في المجلس لعدم التزامهما بالضوابط الشرعية - على حد قول المصادر.
وغير بعيد عن ذلك اعاد النائب محمد هايف التأكيد على موقفه السابق, وقال في تصريح الى "السياسة" نحن مازلنا على موقفنا الشرعي, ونرى ان عضوية مجلس الامة ولاية عامة لا تجوز للمرأة, وعلى الاخيرة ان تلتزم بالضوابط الشرعية.
ورأى هايف ان "وجود المرأة في مجلس الامة لن تكون فيه اضافة جديدة", معتبرا وجودها الان في المجلس بعد نيلها حق الترشح والانتخاب "أمرا طبيعيا".

اذن يا هايف المطيرى اقعد فى بيتكم و لاتحضر مجلس فى نساء سافرات
اضرب عضويتك بعرض الحائط و قدم استقالتك..كيف ترضى انك تجلس تحت قبة البرلمان و معك نساء سافرات.. يا اما انك تقدم استقالتك و تقعد فى بيتكم
او انك تسكت و تنطم و تتقبل الامر الواقع غصبا عليك
و اتمنى ان تمثيليات الاحتجاج عند اداء القسم للنائبات ما يتكرر مثل ما صار مع الوزيرات
 

مطر

عضو بلاتيني
اذن يا هايف المطيرى اقعد فى بيتكم و لاتحضر مجلس فى نساء سافرات
ليش يجلس في بيتهم وهو ممثل للامه بل من يجلس في بيتهم الذي لايريد تطبيق القانون تحت قبه عبدالله السالم. هو لم يقل وجهه نظر شخصيه انما طالب بتطبيق نص القانون.

اتعجب من البعض..ديموقراطي "اشزينه"مع ربعه..و فاشي و "بلشفي" علي الباقي الكويتيين. انا لا يهمني لبست رولا الحجاب في المجلس ولا لأ..ولو اني رايتها تلبسه في حضره "السيد" حسن نصر الله :) . لكن الذي يهمني تطبيق القانون. :)
 

كهمس

عضو مخضرم
اذن يا هايف المطيرى اقعد فى بيتكم و لاتحضر مجلس فى نساء سافرات
اضرب عضويتك بعرض الحائط و قدم استقالتك..كيف ترضى انك تجلس تحت قبة البرلمان و معك نساء سافرات.. يا اما انك تقدم استقالتك و تقعد فى بيتكم
او انك تسكت و تنطم و تتقبل الامر الواقع غصبا عليك
و اتمنى ان تمثيليات الاحتجاج عند اداء القسم للنائبات ما يتكرر مثل ما صار مع الوزيرات

سبحان الله

اين دفاعكم عن القانووون

ام ان المسألة شخصية مع الاسلاميين
 

كهمس

عضو مخضرم
بان الوجه الاخر للعمانيين

فكان دفاعهم عن القانون مجرد مزاعم

اذا كان القانون لصالحهم دافعو عنه واذا كان لايخدمهم تركوه ولايعطون احد حق الاعتراض .

الايام القادمة ستسقط اقنعة كثيرة اخرى للعمانية .

هذا اكبر دليييل علي ان علمانينا ليس علمانيين بل اصحاب اهواء لان العلمانيين في كل دول العالم
يتمسكون بالقوانيين وتطبيقها الا علمانيينا اصحاب ((مزاج))
 

YousifQ8

عضو
يعني اللي بعرفه الحين هل دخولهم بهذا الزي المخالف للشريعة ولاحكامها مخالف للقانون ام لا .
اما الاحكام هذا امر اخر استاضي الفاضل وانت اعلم مني بهذا الامر .
استاذي الفاضل KU(1)_1
اولا من الناحية الشرعية لا يوجد خلاف على ان الحجاب الاسلامي هو اللباس الشرعي المتعارف في الدول الاسلامية اذا ما استثنينا بعض الأراء الشاذة.
لكن من الناحية القانونية مفهوم الاحكام الشرعية مفهوم مرن و مطاط و يحتاج الي تفصيل اكثر من داخل النص القانوني نفسه.. و مثل هذه القوانين تتبع المثل القائل "المعنى في بطن الشاعر" ....ممكن يأتي قاضي و يقول ان الاحكام الشرعية المقصودة هي احكام عامة مثل "اظهار احترام الشخصيات الدينية و اعياد و مناسبات المسلمين او عدم الافطار جهرا في نهار رمضان او عدم التعري ..الخ " اي انها احكام يجوز لاي قاضي ان يفسرها كما يشاء مع الاخذ بعين الاعتبار الحالة الاجتماعية في البلاد.و هذا هو الجانب الاهم.
بمعنى انه لو تم رفع دعوى مماثلة في السعودية او الدول الي تفرض الحجاب كلباس شرعي كان القاضي يحكم فيها بشكل مباشر و بدون تردد.. لان الحالة الاجتماعية هناك هي ان جميع النساء يلتزمن باللباس الشرعي خارج المنزل..
كذلك لو افترضنا جدلا وجود عضوة ملتزمة باللباس الشرعي فقط و ثبت في حقها اخلالها ببعض الاحكام الشرعية الاخرى كالزكاة او الصلاة او الصوم او حق الزوجية او الوصية او الميراث.. هل يعتبر دخولها للمجلس باطل قانونا؟
ايضا الحالة الاخرى و هي بالرغم من استحالة حصولها الا انها ممكنة الحصول افتراضيا..و هو دخول عضوة للمجلس من ديانة اخرى كالمسيحية على سبيل المثال.. هل يجوز الطعن في عضويتها من باب الدين ام لا؟


خلاصة القول ان الدعوى قابلة للنظر في المحاكم و لكن برأيي الشخصي انها دعوى ضعيفة وسوف يتم رفضها.
للاسباب التالية:
اولا: الحالة الاجتماعية ..حيث في الدولة لا يخفى على الجميع ان هناك نسبة كبيرة من المواطنات و المقيمات في الكويت لا يلتزمن بلبس الحجاب ..و عليه فان صدور مثل هذا الحكم سوف يترتب عليه تبعات كثيرة جدا و قد يجد القضاء نفسه بمنئى عن هذه التبعات.
ثانيا: تم تجاوز هذا الموضوع من خلال العرف الذي نشأ مع دخول وزيرات بغير الحجاب الشرعي و مشاركتهم بشكل فعلي في الجلسات.اذا لدينا سابقة في دخول المرأة بغير اللباس الشرعي للبرلمان.
ثالثا: عدم وجود نص في القانون للاحكام الشرعية المراد الالتزام بها.
 

كهمس

عضو مخضرم
استاذي الفاضل KU(1)_1
اولا من الناحية الشرعية لا يوجد خلاف على ان الحجاب الاسلامي هو اللباس الشرعي المتعارف في الدول الاسلامية اذا ما استثنينا بعض الأراء الشاذة.
لكن من الناحية القانونية مفهوم الاحكام الشرعية مفهوم مرن و مطاط و يحتاج الي تفصيل اكثر من داخل النص القانوني نفسه.. و مثل هذه القوانين تتبع المثل القائل "المعنى في بطن الشاعر" ....ممكن يأتي قاضي و يقول ان الاحكام الشرعية المقصودة هي احكام عامة مثل "اظهار احترام الشخصيات الدينية و اعياد و مناسبات المسلمين او عدم الافطار جهرا في نهار رمضان او عدم التعري ..الخ " اي انها احكام يجوز لاي قاضي ان يفسرها كما يشاء مع الاخذ بعين الاعتبار الحالة الاجتماعية في البلاد.و هذا هو الجانب الاهم.
بمعنى انه لو تم رفع دعوى مماثلة في السعودية او الدول الي تفرض الحجاب كلباس شرعي كان القاضي يحكم فيها بشكل مباشر و بدون تردد.. لان الحالة الاجتماعية هناك هي ان جميع النساء يلتزمن باللباس الشرعي خارج المنزل..
كذلك لو افترضنا جدلا وجود عضوة ملتزمة باللباس الشرعي فقط و ثبت في حقها اخلالها ببعض الاحكام الشرعية الاخرى كالزكاة او الصلاة او الصوم او حق الزوجية او الوصية او الميراث.. هل يعتبر دخولها للمجلس باطل قانونا؟
ايضا الحالة الاخرى و هي بالرغم من استحالة حصولها الا انها ممكنة الحصول افتراضيا..و هو دخول عضوة للمجلس من ديانة اخرى كالمسيحية على سبيل المثال.. هل يجوز الطعن في عضويتها من باب الدين ام لا؟


خلاصة القول ان الدعوى قابلة للنظر في المحاكم و لكن برأيي الشخصي انها دعوى ضعيفة وسوف يتم رفضها.
للاسباب التالية:
اولا: الحالة الاجتماعية ..حيث في الدولة لا يخفى على الجميع ان هناك نسبة كبيرة من المواطنات و المقيمات في الكويت لا يلتزمن بلبس الحجاب ..و عليه فان صدور مثل هذا الحكم سوف يترتب عليه تبعات كثيرة جدا و قد يجد القضاء نفسه بمنئى عن هذه التبعات.
ثانيا: تم تجاوز هذا الموضوع من خلال العرف الذي نشأ مع دخول وزيرات بغير الحجاب الشرعي و مشاركتهم بشكل فعلي في الجلسات.اذا لدينا سابقة في دخول المرأة بغير اللباس الشرعي للبرلمان.
ثالثا: عدم وجود نص في القانون للاحكام الشرعية المراد الالتزام بها.


ياسلام كلامك جدا واقعي وعين العقل

اذا الفصل عند القضاء .

ولاكن بالمفهوم هم مخالفين للقانون الى ان يفصل القضاء بذالك .

هل كلامي هذا صحييح اما انا خاطئ .
 

YousifQ8

عضو
اخوي المفهوم الاصح انهم على صواب مالم يحكم القاضي بخلاف ذلك
لان ما يراه البعض على انه مخالفة قد يراه البعض على انه وضع عادي ..و في هذه الحال من الامور العادية انك لما تطلع تروح اي مكان تشووف نوعين من اللبس عند النساء .. وحده محجبة و وحده سفوور ..و لم يحدث ان صدر حكم يمنع النساء بالالتزام بلبس معين...
 

وطني

عضو بلاتيني / الفائز الثالث بالمسابقة الرمضانية لع
فائز بالمسابقة الدينية الرمضانية
ليش يجلس في بيتهم وهو ممثل للامه بل من يجلس في بيتهم الذي لايريد تطبيق القانون تحت قبه عبدالله السالم. هو لم يقل وجهه نظر شخصيه انما طالب بتطبيق نص القانون.

اتعجب من البعض..ديموقراطي "اشزينه"مع ربعه..و فاشي و "بلشفي" علي الباقي الكويتيين. انا لا يهمني لبست رولا الحجاب في المجلس ولا لأ..ولو اني رايتها تلبسه في حضره "السيد" حسن نصر الله :) . لكن الذي يهمني تطبيق القانون. :)

لا تلمهم يا " مطر "

فـهم كــ البباغاوات يرددون ما تقوله سكوب والعدالة و جويهل والفضل ... مجرد هجوم لا أكثر ولا أقل .

مؤيد لكل ما طرحت في ردك أعلاه وخصوصاً حضرة السيد :eek:

%D9%86%D8%B5%D8%B1%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87+3.jpg
 
اخوي المفهوم الاصح انهم على صواب مالم يحكم القاضي بخلاف ذلك
لان ما يراه البعض على انه مخالفة قد يراه البعض على انه وضع عادي ..و في هذه الحال من الامور العادية انك لما تطلع تروح اي مكان تشووف نوعين من اللبس عند النساء .. وحده محجبة و وحده سفوور ..و لم يحدث ان صدر حكم يمنع النساء بالالتزام بلبس معين...

يسمحون لى الاخوان على المشاركه ويسمح لي ااخي صاحب الموضوع الراقي على الرد على اخي يوسف اخي يوسف سوف اقيس مفهومك للموضوع على الفرعيات مثلا فالموضوع لا يستوجب الحكم والقضاء القانون موجود وهناك من يخالفه اذا كانت ننتظر القضاء فتاكد ان لم يحصل احد انه اخترق قانون الفرعيات ولم تكن هناك فرعيات اصلن والمحكمه برائت كل المتهمين

واذا كان رائك ان الموضوع فيه ااختلاف على مخالفه القانون فهناك من يعتقد بعدم المخالفه وهناك من يتقد بالمخالفه فقيس كذلك قانون الفرعيات فهناك رائ للناس لا يرون انهم يخالف القانون ويعتبرونها تزكيه وتشاوريه 0000 واما عن المثال الذي قلت للشارع فلا ينطبق على المرشحات تحت قبه عبدالله السالم




اعلمو جميعا انى لا اييد اى تيار وضد كل من يخالف القانون لو كان ابي او امي ولكن بالفعل من شارك في هذا الموضوع من دعات القوانين والعلمانيه لم يكونو عند حسن الاختيار وبات موضع التعصب عندهم والله يكون في عونج يالكويت من كل متاسلم وكل فكر دخيل مدعي للعلمانيه
 
هههه
اللي تقووول الحجاب حق مالوت النبي
تبون تلبسونها حجاب
هذا وجهي
ما أقووول الا ياحيف الشوارب بس
 

Edrak

مشرف منتدى القلم
و الي نجح بفرعية مافي شبهة دستورية على صلاحية مخه ايضا ؟

هايف يطالب الالتزام بالضوابط الشرعية أي الدستور و هو يضربه بعرض الحائط بدخوله انتخابات جاهلية ..

أضحك الله سنه
 

صريح

عضو مميز
ياعزيزي القواعد والاحكام في الشريعه الاسلاميه كثيره والاختلاف في الاحكام الشرعيه كثيره ايضا...

الأهم هو احترام وجهة نظر الاخرين فيما يخص الاحكام الدينيه ...

وتوجد أقوال كثيره على أن حجاب المرأه لرأسها ليس واجب ديني !!!

فكيف يحق لك أن ترمي هذه الأقوال وتعتبرها خارج عن الدين !!!


انت صاحي


اتمنى انك لا تعرى من الاحكام الدينيه


فعندما نتحدث عن الاحكام الدينيه فهي غير قاله للنقاش من قبل افكار ليبراليه


الديمقراطيه تجعلك تتكلم وتناقش كل شي الا الدخول بالفتاوي


فأنت يا اخ المعري قد افتيت ان الحجاب ليس شرعيا


اعوذ بالله من غضب الله
 

الحوووت

عضو مميز
هههه
اللي تقووول الحجاب حق مالوت النبي
تبون تلبسونها حجاب
هذا وجهي
ما أقووول الا ياحيف الشوارب بس

:p انا اقول شعرفك بالديمقراطيه شعرفك بالانتخابات جنه ماتدري الكويت دوله مدنية وماتدري بالاساس وين الله قاطك بس قاضبلي ياحيف على الرجال وياحيف على الرجال انا اقول جابل قلطة الوطن وشوف جم كنغر من الي يناقزون وتابعهم اترك عنك الانتخابات واهلها الناس توصل فوق وعقلها يكبر انت بتم تحت وعقليتك تصغر معاك :p وين ارجالكم الي بالمجلس الي لحيته كل واحد لي سره شسوه بالكويت بنا مستشفيات بنى مدارس بنا جامعات ولا بس هد مشاكل الديره كلها وقضبلي على مسجد تشينكوا الرجال افعال مو مظهر ؟ شفايدة الرجوله وماكو افعال انجرب المرأه يمكن ارجل من رجالكم :D وثاني شي انت شحارق قلبك خلك على اعضائك اطلب منهم الي تبيه لاتروح عند الحريم محد اجبرك انت اظاهر تحب تعيش بخرابه ماتحب تعيش بعيشة سنعه :p وفوق هذا ذابحكم الحسد والغيره على عيال الناس انهم يوصلون فوق وانتو قاعدين تحت من جهالة فكركم
 

صريح

عضو مميز
هل اصبحت مخالفة الشريعه الاسلاميه


أهــون من مخالفة القاااااااانوووووووووووووووووووووووووووووووووووووون



ربي بيخسف فيكم على هذه الافكار الملحده
 

الدبلوماسي

عضو ذهبي
السلام عليكم

جاء في حديث أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنها:
( أنها كانت عند أختها عائشة وعليها ثياب واسعة الأكمام فلما نظر إليها الرسول صلى الله عليه وسلم قام فخرج

فقالت عائشة رضي الله عنها تنحي فقد رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم أمراً كرهه فتنحت
فدخل رسول الله فسألته عائشة رضي الله عنها لم قام ؟

قال : أو لم تري هيئتها إنه ليس للمرأة المسلمة أن يبدو منها إلا هذا وهذا - أي وجهها وكفيها) رواه الطبراني والبيهقي
 

كهمس

عضو مخضرم
و الي نجح بفرعية مافي شبهة دستورية على صلاحية مخه ايضا ؟

هايف يطالب الالتزام بالضوابط الشرعية أي الدستور و هو يضربه بعرض الحائط بدخوله انتخابات جاهلية ..

أضحك الله سنه

ايضا اشرنا لهم في عدة مواضيع وهم اسلاميين عنصريون جاهليون كما قال الني عليه الصلاة والسلام قال اتركوها انها نتنة منتنة .
وحديث الولاية لقرابة عروف


ولاكن نحن ثابتون علي موقفنا مع القانون والدين .

ولاكننا لم نرى علماني الى دافع لا عن دين ولا قانووون .

اين انتم من الدفاع عن القوانيين .
 

كهمس

عضو مخضرم
اخوي المفهوم الاصح انهم على صواب مالم يحكم القاضي بخلاف ذلك
لان ما يراه البعض على انه مخالفة قد يراه البعض على انه وضع عادي ..و في هذه الحال من الامور العادية انك لما تطلع تروح اي مكان تشووف نوعين من اللبس عند النساء .. وحده محجبة و وحده سفوور ..و لم يحدث ان صدر حكم يمنع النساء بالالتزام بلبس معين...

القانون لم لم يلزم المرأة بالباس الشرعي بالشارع .

ولاكنه الزمها تحت قبة البرلمان بأن تكون باللباس الشرعي .

هنا الفرق .
 

Max

عضو
اتمنى ان ترتديان الحجاب حتى لا تكونان سبب من اسباب التأزيم ومن ثم حل المجلس...

قضايانا كثيرة وهمومنا اكثر لا نتحمل حل آخر ...

ثم ما الضير من ارتداء الحجاب ؟؟ ستوسع قاعدتها الانتخابيه وستكسب بذلك مناصرين آخرين وهذا مفيد خصوصا في اللعبة السياسية ..

اعتقد ان الشعب قريب من الانفجار اي حل آخر سوف نطارد المرشحين في الشوارع حاملين العصي والعقل بالاضافه الى المرشحات لن نستثنيهم من هذه الانتفاضه ...

تحياتي لكم جميعا .. :وردة:
 

الحوووت

عضو مميز
اتمنى ان ترتديان الحجاب حتى لا تكونان سبب من اسباب التأزيم ومن ثم حل المجلس...

قضايانا كثيرة وهمومنا اكثر لا نتحمل حل آخر ...

ثم ما الضير من ارتداء الحجاب ؟؟ ستوسع قاعدتها الانتخابيه وستكسب بذلك مناصرين آخرين وهذا مفيد خصوصا في اللعبة السياسية ..

اعتقد ان الشعب قريب من الانفجار اي حل آخر سوف نطارد المرشحين في الشوارع حاملين العصي والعقل بالاضافه الى المرشحات لن نستثنيهم من هذه الانتفاضه ...

تحياتي لكم جميعا .. :وردة:

أن قاعة عبدالله السالم ليست مسجدا حتى يخلع الرجال أحذيتهم قبل الدخول إليه وترتدي النساء الحجاب قبل ارتياده. :cool:

ارتداء الحجاب هى مسألة مبدأ والمنصب لا يستحق أن يتنازل الإنسان عن مبادئه، ووجهة نظرى أن السيدة التى ترتدى الحجاب هى بالتأكيد ترتديه عن قناعة ويجب احترام هذه القناعة، تماما كما يجب احترام قناعة السيدة التى لاتريد ارتداء الحجاب، وهذه هى الديمقراطية من وجهة نظري، الديمقراطية هى احترام الرأى والرأى الآخر، وهى أيضاً قبول الرأى الآخر، هى أيضاً أن تسمع رأى الشخص المختلف معك، وإما أن تقنعه أو يقنعك.

اعتبر أن ارتداء الحجاب من أجل تمرير جلسة حلف اليمين نوع من أنواع النفاق الذى يسىء للحجاب ويسىء للمرأه.
 
أعلى