كيفية خداع بوش 41
صدام حسين في
غزو الكويت
حرب الخليج 1 -- مقابلة غلاسبي أبريل
1-15-6
وفقا لكتاب سيء بابل عادل درويش والكسندر غريغوري (غلاف عادي Gollancz 1991) :
قدمت الولايات المتحدة قبل حرب الخليج الأولى لفهم صدام أنه لن يتدخل في نزاع مع الكويت. ونقل السفير الأميركي أبريل غلاسبي لصدام الرسالة ان الولايات المتحدة "ليس لديها رأي" حول نوايا العراق في المستقبل فيما يتعلق الكويت. (الكويت كدولة منفصلة عن العراق كان إنشاء البريطانية لحماية مصالحها النفطية.) الكتاب يجعل الوضع مؤلم واضحة : واشنطن أرسلت العديد من الرسائل الى الرئيس العراقي ، وجميع من لهم نفس الموضوع. "نحن لن نتدخل. نحن نعتذر عن أي شيء مقرف الصحفيين قد كتبت عنك ، ونحن نفضل لكم لأولئك الإيرانيين المتعصبين ". هذا هو "كيف" للدبلوماسية الاميركية. الاسباب هي الآن أكثر وضوحا..
دفع اهتمامه خاصة لتسليط الضوء على خمسة مقاطع **** في المقابلة التالية..
نيويورك تايمز
INTERNATIONAL الأحد 23 سبتمبر ، 1990
مقتطفات من وثيقة عراقية على الاجتماع مع المبعوث الأمريكي
خاص لصحيفة نيويورك تايمز
واشنطن 22 سبتمبر -- في 25 تموز ، استدعى الرئيس العراقي صدام حسين وسفير الولايات المتحدة لدى بغداد ابريل غلاسبي ، الى مكتبه في اتصال رفيع المستوى الأخير بين الحكومتين قبل الغزو العراقي للكويت في أغسطس 2. هنا مقتطفات من الوثيقة التي وصفها مسؤولو الحكومة العراقية ونسخة من هذا الاجتماع ، الذي ضم أيضا وزير الخارجية العراقي طارق عزيز. وقدمت نسخة لصحيفة نيويورك ايه بي سي نيوز ، والتي ترجمت من العربية. وقد رفض وزارة الخارجية عن التعليق على مدى دقتها.
صدام حسين : لقد استدعى لكم اليوم لاجراء محادثات سياسية شاملة معك. هذه هي رسالة إلى الرئيس بوش. تعلمون ان لم يكن لدينا علاقات مع الولايات المتحدة حتى عام 1984 وتعرفون الظروف والأسباب التي تسببت في قطع منها. وقد اتخذ قرار اقامة علاقات مع الولايات المتحدة في عام 1980 خلال الشهرين السابقين للحرب بيننا وبين ايران.
تأجيل أننا عندما بدأت الحرب ، وتجنب سوء الفهم ، وإقامة العلاقات على أمل أن الحرب ستنتهي قريبا.
ولكن كان ذلك بسبب الحرب استمرت لفترة طويلة ، والتأكيد على حقيقة أننا بلد غير المنحازة ، من المهم إعادة تأسيس العلاقات مع الولايات المتحدة ونختار أن نفعل هذا في عام 1984.
فمن الطبيعي أن أقول إن الولايات المتحدة ليست مثل بريطانيا ، على سبيل المثال ، مع العلاقات التاريخية الأخير مع دول الشرق الأوسط ، بما في ذلك العراق. بالإضافة إلى ذلك ، لم تكن هناك علاقات بين العراق والولايات المتحدة بين عامي 1967 و 1984. يمكن للمرء أن يستنتج أنه سيكون من الصعب بالنسبة للولايات المتحدة أن يكون هناك فهم كامل للكثير من الأمور في العراق. عندما تم إعادة تأسيس العلاقات لأننا كنا نأمل التوصل إلى فهم أفضل وتعاون أفضل لأننا نحن أيضا لا أفهم خلفية قرارات أميركية عديدة. تعاملنا مع بعضنا البعض خلال الحرب وكان علينا التعامل على مختلف المستويات. وكانت أهم تلك المستويات مع وزراء الخارجية.
الولايات المتحدة والعراق الانشقاقات
كنا نأمل لفهم مشترك أفضل وفرصة أفضل للتعاون من أجل مصلحة كل من شعوبنا وبقية الدول العربية.
ولكن عانت هذه العلاقات أفضل من الانشقاقات المختلفة. وكان أسوأ هذه في عام 1986 ، بعد سنتين فقط من إقامة علاقات مع ما كان يعرف باسم ايران غيت ، وهو ما حدث خلال السنة بأن ايران احتلت شبه جزيرة الفاو.
ثم كان من الطبيعي القول إن العلاقات القديمة والمعقدة للمصالح يمكن أن تستوعب الكثير من الاخطاء. ولكن عندما تقتصر المصالح والعلاقات القديمة التي لم يتم ، ثم لم يكن هناك فهم عميق والأخطاء يمكن أن يكون لها تأثير سلبي. يمكن في بعض الأحيان أثر خطأ أكبر من الخطأ نفسه.
رغم كل ذلك ، قبلنا الاعتذار ، عن طريق مبعوثه ، من الرئيس الاميركي بخصوص ايران غيت ، ونحن لائحة محو نظيفة. وينبغي لنا ألا اكشف عنه في الماضي إلا عندما أحداث جديدة تذكرنا بأن الأخطاء القديمة لم تكن مجرد صدفة.
زادت شكوكنا بعد أن تحررت من شبه جزيرة الفاو. وبدأت وسائل الإعلام لإشراك نفسها في سياساتنا. وبدأت شكوكنا على السطح من جديد ، لأننا بدأت في مسألة ما اذا كان يشعر بعدم الارتياح في الولايات المتحدة مع نتائج الحرب عندما حررنا ارضنا.
كان واضحا لنا أن بعض الأطراف في الولايات المتحدة -- وأنا لا أقول أن الرئيس نفسه -- ولكن بعض الاطراف الذين لهم صلات مع أجهزة الاستخبارات ومع وزارة الخارجية -- وأنا لا أقول الأمين الدولة نفسه -- وأقول أن هذه الأحزاب لم يحب حقيقة أن حررنا أرضنا. بعض الأحزاب بدأت في إعداد الدراسات يخول : "من الذي سيخلف صدام حسين؟" بدأوا في الاتصال دول الخليج لجعلهم يخشون العراق ، لإقناعهم بعدم منح العراق مساعدات اقتصادية. ونحن لدينا أدلة على هذه الأنشطة.
سياسة العراق بشأن النفط
وجاء العراق للخروج من الحرب مثقلة 40 مليار دولار ديون ، باستثناء المساعدات التي قدمتها الدول العربية ، وبعضهم ينظر في ذلك أيضا أن تكون الديون على الرغم من أنهم يعرفون -- وكنت أعرف أيضا -- أنه من دون العراق انهم لم يكن لديها هذه كان من مبالغ ومستقبل المنطقة مختلفة تماما.
بدأنا لمواجهة سياسة الانخفاض في سعر النفط. ثم رأينا في الولايات المتحدة ، التي تتحدث دائما عن الديمقراطية ولكن الذي ليس لديه الوقت للجهة النظر الأخرى. ثم بدأت الحملة الإعلامية ضد صدام حسين وسائل الاعلام الاميركية الرسمية. يعتقد ان الولايات المتحدة أن الوضع في العراق كان مثل بولندا ورومانيا وتشيكوسلوفاكيا. شعرنا بالانزعاج ولكن هذه الحملة لم تكن منزعجة كثيرا لأننا كنا نأمل ذلك ، في غضون أشهر قليلة ، وأولئك الذين هم صناع القرار في أميركا سوف تكون هناك فرصة للعثور على الحقائق ومعرفة ما إذا كانت هذه الحملة وسائل الإعلام كان لها أي تأثير على حياة العراقيين. كنا نأمل أن السلطات الأميركية قريبا من شأنها أن تجعل القرار الصحيح بشأن علاقاتها مع العراق. يمكن لهذه العلاقات الطيبة مع تحمل أحيانا أن نختلف.
ولكن عندما سياسة مخططة ومتعمدة القوات خفض أسعار النفط دون أسباب تجارية جيدة ، فإن ذلك يعني حربا أخرى ضد العراق. لأن الحرب العسكرية التي تقتل الناس نزيف لهم ، والحرب الاقتصادية تقتل إنسانيتهم من خلال حرمانهم من فرصتهم لديهم مستوى جيد من المعيشة. كما تعلمون ، أعطينا أنهارا من الدم في الحرب التي استمرت ثماني سنوات ، لكننا لم نفقد إنسانيتنا. العراقيين لديهم الحق في العيش بفخر. نحن لا نقبل أن أي شخص يمكن أن تجرح الكبرياء العراقية أو حق العراقيين لديها معايير عالية من المعيشة.
الكويت والاماراتي على وكان في مقدمة هذه السياسة تهدف الى خفض موقف العراق وحرمان شعبه من معايير اقتصادية أعلى. وأنت تعرف أن علاقاتنا مع الامارات والكويت كانت جيدة. على رأس كل ذلك ، بينما كنا منهمكين في الحرب ، وبدأت دولة الكويت إلى التوسع على حساب أراضينا.
قد تقولون هذا هو الدعاية ، ولكن أود أن توجهك إلى وثيقة واحدة ، والخط دورية عسكرية ، والذي هو خط الحدود التي أقرتها جامعة الدول العربية في عام 1961 للدوريات العسكرية لا لعبور الحدود بين العراق والكويت.
ولكن اذهب وابحث عن أنفسكم. وسوف تشاهد دوريات الحدود الكويتية ، والمزارع الكويتية ، والمنشآت النفطية الكويتية -- بنيت كلها بأكبر قدر ممكن لهذا الخط لإثبات أن الأرض والأجواء الكويتية.
تضارب المصالح
منذ ذلك الحين ، كانت الحكومة الكويتية مستقرة في حين أن الحكومة العراقية قد شهدت تغيرات كثيرة. حتى بعد عام 1968 لمدة 10 سنوات وبعد ذلك ، كنا مشغولين مع مشاكلنا الخاصة. الأولى في الشمال ثم حرب 1973 ، وغيرها من المشاكل. ثم جاءت الحرب مع إيران التي بدأت قبل 10 سنوات.
نعتقد ان الولايات المتحدة يجب أن نفهم أن الناس الذين يعيشون في الترف والأمن الاقتصادي يمكن لكل تفاهم مع الولايات المتحدة على ما هي المصالح المشتركة المشروعة. ولكن يمكن للتجويع وحرمان من الناحية الاقتصادية لم تصل الى نفس الفهم.
نحن لا نقبل التهديد من أحد ، لأننا لا تهدد أحدا. لكننا نقول بوضوح إننا نأمل في أن الولايات المتحدة لن أوهام كثيرة جدا وسوف تسعى أصدقاء جدد بدلا من زيادة عدد اعدائها.
لقد قرأت التصريحات الاميركية يتحدث من الاصدقاء في المنطقة. بطبيعة الحال ، فمن حق كل شخص في اختيار أصدقائهم. ويمكن ليست لدينا اعتراضات. ولكنك تعرف انك لا هم الذين المحمية أصدقائك أثناء الحرب مع إيران. وأؤكد لكم ، أن الإيرانيين اجتياح المنطقة ، فإن القوات الأمريكية لم يكن لديك توقفهم ، إلا عن طريق استخدام الأسلحة النووية.
أنا لا يقلل لك. ولكن أحمل وجهة النظر هذه من خلال النظر في الجغرافيا وطبيعة المجتمع الأميركي بعين الاعتبار. لك هو المجتمع الذي لا يمكن أن تقبل 10000 قتيل في معركة واحدة.
تعلمون ان ايران وافقت على وقف اطلاق النار ليس لأن الولايات المتحدة قد قصفت واحدة من منصات النفط بعد تحرير الفاو. هذا هو مكافأة العراق لدوره في تأمين الاستقرار في المنطقة وحمايتها من الفيضانات غير معروف؟
حماية تدفق النفط
ماذا يمكن أن يعني ذلك أنه عندما أمريكا تقول انها ستحمي الآن أصدقائها؟ يمكن أن يعني سوى التحيز ضد العراق. وقد شجع هذا الموقف بالاضافة الى المناورات والتصريحات التي بذلت دولة الإمارات العربية المتحدة والكويت لتجاهل حقوق العراقيين.
أقول لكم بوضوح أن حقوق العراق ، والتي هي المذكورة في المذكرة ، ونحن سوف تتخذ واحدا تلو الآخر. ربما هذا لن يحدث الآن أو بعد شهر أو بعد سنة واحدة ، لكننا لن تأخذ كل شيء. نحن لسنا من النوع من الناس الذين سوف تتخلى عن حقوقها. ليس هناك حق تاريخي ، أو شرعية ، أو ضرورة ، لدولة الإمارات العربية المتحدة والكويت لحرماننا من حقوقنا. إذا كانوا محتاجين ، ونحن أيضا المحتاجين.
يجب على الولايات المتحدة لديها فهم أفضل للوضع الذي وتعلن انها تريد ان تقيم علاقات مع والذين هم أعدائها. ولكن ينبغي أن لا تجعل الأعداء ببساطة لأن الآخرين قد وجهات نظر مختلفة فيما يتعلق بالصراع العربي الإسرائيلي.
نفهم بوضوح البيان أميركا أنها تريد سهل تدفق النفط. نحن التفهم الأمريكي البقاء إلى أنه يسعى إلى الصداقة مع دول في المنطقة ، وتشجيع المصالح المشتركة بينهما. ولكننا لا نستطيع فهم محاولة لتشجيع الطرفين على بعض المصالح الثابتة للعراق.
الولايات المتحدة تريد تأمين تدفق النفط. هذا مفهوم ومعروف. ولكن يجب أن لا تستخدم أساليب التي تقول الولايات المتحدة انها لا يوافق على -- استعراض العضلات والضغط.
إذا كنت تستخدم الضغط ، وسوف نقوم بنشر الضغط والقوة. نحن نعرف أنكم يمكن ان تضر بنا على الرغم من أننا لا تهدد لك. لكننا يمكن ان تضر جدا لك. يمكن لأي شخص يسبب ضررا وفقا لقدرتها وحجمها. لا يمكننا أن يأتي كل وسيلة لكنت في الولايات المتحدة ، لكن العرب الفردية قد تصل إليك.
الحرب والصداقة
يمكنك المجيء الى العراق بالطائرات والصواريخ ولكن لا يدفعنا إلى النقطة التي وصلنا وقف على الرعاية. وعندما نشعر بأن تريد تجرح فخرنا ويسلب فرصة العراقيين على مستوى عال من المعيشة ، فإننا سوف تتوقف على الرعاية وفاة وسيتم اختيار بالنسبة لنا. ثم فإننا لن تهتم إذا أطلقت 100missiles لكل صاروخ اطلق علينا. ولأن الحياة بدون فخر ليس لها قيمة.
ليس من المعقول أن نسأل شعبنا ينزف انهارا من الدم لمدة ثماني سنوات ثم لنقول لهم : "الآن عليك أن تقبل العدوان من الكويت والإمارات العربية المتحدة ، أو من الولايات المتحدة أو من إسرائيل".
نحن لا نضع كل هذه البلدان في نفس القارب. أولا ، نحن لا تؤذي والانزعاج أن مثل هذا الخلاف يدور بيننا وبين الكويت والإمارات العربية المتحدة ولا بد من إيجاد حل ضمن الإطار العربي ، ومن خلال العلاقات الثنائية المباشرة. نحن لا مكان أمريكا بين الأعداء. نحن تيرة ذلك حيث أننا نريد أن يكون لدينا أصدقاء ونحن نحاول ان نكون اصدقاء. لكنه كرر التصريحات الاميركية العام الماضي جعل من الواضح ان اميركا لم الصدد لنا كأصدقاء. كذلك الاميركيون الحرة.
عندما نسعى الصداقة نريد العزة والحرية وحقنا في الاختيار.
نحن نريد أن نتعامل وفقا لمركزنا ونحن نتعامل مع الآخرين وفقا لأوضاعها.
نحن نعتبر مصالح الآخرين ، بينما نحن نتطلع بعد منطقتنا. ونحن نتوقع من الآخرين على النظر في مصالحنا في حين أنهم يتعاملون مع بلدهم. ماذا يعني عندما يتم استدعاء وزير الحرب الصهيوني في الولايات المتحدة الآن؟ ما هو المقصود ، ويتوقع هذه التصريحات النارية التي تخرج من إسرائيل خلال الأيام القليلة الماضية ، والحديث عن الحرب الآن أكثر من أي وقت آخر؟
* * *
لا أعتقد أن أحدا لن تخسر صداقات مع العراق. في رأيي ، فإن الرئيس الأمريكي لم ارتكب اخطاء تتعلق العرب ، على الرغم من قراره تجميد الحوار مع منظمة التحرير الفلسطينية كان على خطأ. ولكن يبدو أنه اتخذ هذا القرار لارضاء اللوبي الصهيوني أو كقطعة من استراتيجية لتهدئة الغضب الصهيوني ، قبل أن تحاول مرة أخرى. وآمل أن استنتاجنا الأخير هو الصحيح. ولكن لن نحمل على القول انه كان قرارا خاطئا.
كنت استرضاء الغاصب في ذلك من نواح كثيرة -- اقتصاديا وسياسيا وعسكريا ، وكذلك في وسائل الإعلام. وعندما حان الوقت ، عندما لكل appeasements الثلاثة إلى الغاصب ، الذي مدح العرب مرة واحدة فقط؟
أبريل غلاسبي : أشكركم ، السيد الرئيس ، وأنه لمن دواعي سروري لدبلوماسي للالتقاء والتحدث مباشرة مع الرئيس. أنا أفهم بوضوح الرسالة. درسنا التاريخ في المدرسة التي علمتنا أن أقول الحرية أو الموت. أعتقد أنك تعرف جيدا أننا كشعب وتجربتنا مع المستعمرين.
السيد الرئيس ، ذكرتم أشياء كثيرة خلال هذا اللقاء الذي لا أستطيع التعليق على نيابة عن حكومتي. ولكن بعد إذنكم ، سوف أعلق على نقطتين. تحدثت عن الصداقة وأنا أعتقد أنه كان واضحا من الرسائل التي بعث بها الرئيس نقدمها لكم بمناسبة العيد الوطني الخاص أنه يؤكد --
حسين : لقد كان طيبا وتعبيراته اجتمع مع احترامنا واحترام.
توجيهات بشأن العلاقات
***** غلاسبي : كما تعلمون ، وقال انه وجهت الإدارة الأمريكية على رفض اقتراح تنفيذ العقوبات التجارية.
حسين : لم يبق لنا ان نشتري من أميركا. القمح فقط. لأن في كل مرة نريد لشراء شيء ما ، يقولون انه ممنوع. وأخشى أن يوم واحد سوف يقول ، "انت ذاهب الى جعل البارود من القمح".
***** غلاسبي : لدي تعليمات مباشرة من الرئيس إلى السعي إلى تحسين العلاقات مع العراق.
حسين : ولكن كيف؟ نحن ، أيضا ، هذه الرغبة. لكن الأمور تشغل يتعارض مع هذه الرغبة.
غلاسبي : هذا ليس من المرجح أن يحدث ذلك في أكثر من نتحدث. على سبيل المثال ، ذكرتم قضية المقال الذي نشرته وكالة الإعلام الأميركية ، وأنه كان حزينا. وقدمت اعتذارا رسميا.
حسين : الموقف الخاص بك هو سخاء. نحن العرب. انه يكفي بالنسبة لنا أن يقول شخص ما : "أنا آسف. لقد ارتكبت خطأ". ثم علينا الاستمرار في مهمته. ولكنها استمرت الحملة الإعلامية. وأنه مليء بالقصص والحكايات. إذا كان صحيحا أن قصص ، ينزعج أحد. لكننا نفهم من استمراره أن هناك تصميما.
غلاسبي : رأيت برنامج دايان سوير على اي بي سي. وما حدث في هذا البرنامج كانت رخيصة وغير عادلة. وهذه هي الصورة الحقيقية لما يحدث في وسائل الإعلام الأمريكية -- حتى من السياسيين الأميركيين أنفسهم. هذه هي الأساليب التي توظف وسائل الاعلام الغربية. ويسرني أن قمت بإضافة صوتك للدبلوماسيين الذين يتصدون لوسائل الاعلام. لأن مظهرك في وسائل الإعلام ، وحتى لمدة خمس دقائق ، من شأنه أن يساعدنا على جعل الشعب الأمريكي يفهم العراق. وهذا من شأنه زيادة التفاهم المتبادل. اذا كان الرئيس الاميركي كان يسيطر على وسائل الإعلام ، فإن وظيفته أن يكون أسهل من ذلك بكثير.
السيد الرئيس ، ليس فقط لا أريد أن أقول إن الرئيس بوش يريد علاقات أفضل وأعمق مع العراق ، لكنه يريد أيضا إسهاما العراقي للسلم والازدهار في الشرق الأوسط. الرئيس بوش هو رجل ذكي. فهو لن يعلن حربا اقتصادية ضد العراق.
أنت مصيب. كان صحيحا ما تقوله أننا لا نريد ارتفاع أسعار النفط. ولكني أود أن أسألك لدراسة إمكانية فرض رسوم عالية جدا لا ثمنا للنفط.
***** حسين : نحن لا تريد أسعارا مرتفعة جدا للنفط. وأود أن أذكر لكم أن في عام 1974 أعطى طارق عزيز الفكرة لانه كتب مقالا انتقد فيه سياسة الحفاظ على أسعار النفط المرتفعة. كان المقال الأول العربية التي أعربت عن هذا الرأي.
تحول سعر النفط
طارق عزيز : إن سياستنا في أوبك يقفز تعارض المفاجئ في أسعار النفط.
حسين : خمسة وعشرون دولارا للبرميل ليس ثمنا باهظا.
***** غلاسبي : لدينا العديد من الأميركيين الذين يرغبون في رؤية سعر 25 $ يذهب أعلاه لأنها تأتي من الدول المنتجة للنفط.
حسين : إن السعر في مرحلة واحدة قد انخفض إلى 12 دولارا للبرميل ، وانخفاض الميزانية العراقية متواضعة من 6 مليارات دولار إلى 7 دولارات مليارات كارثة.
***** غلاسبي : أعتقد وأنا أفهم ذلك. لقد عشت هنا لعدة سنوات. أنا معجب جهودكم استثنائية لاعادة اعمار بلدكم. وأنا أعلم أنك تحتاج الأموال. نحن نتفهم ذلك ورأينا هو أنه يجب أن يكون فرصة لاعادة بناء بلدكم. ولكن ليس لدينا رأي في النزاعات العربية العربية ، مثل الخلاف حدودك مع الكويت.
كنت في السفارة الاميركية في الكويت خلال ال 60 في وقت متأخر. كان التعليم كنا خلال هذه الفترة التي ينبغي لنا أن نعرب عن أي رأي بشأن هذه المسألة ، والتي لا ترتبط هذه المسألة مع الولايات المتحدة. وجهت لدينا متحدثون باسم جيمس بيكر المسؤول أن أشدد على هذه التعليمات. نأمل أن تتمكن من حل هذه المشكلة باستخدام أية أساليب مناسبة عن طريق القليبي أو عن طريق الرئيس مبارك. كل ما نأمله هو ان تحل هذه القضايا بسرعة. فيما يتعلق بكل من هذه ، يمكن أن أطلب منكم أن نرى كيف أن المسألة تبدو لنا؟
تقييمي بعد خدمة 25 عاما في هذا المجال هو أنه يجب أن يكون الهدف الخاص بدعم قوي من إخوانكم العرب. وأنا أتكلم الآن من النفط ولكن يا سيدي الرئيس ، لقد قاتلت خلال حرب بشعة ومؤلمة. بصراحة ، يمكننا أن نرى أن لديك سوى نشر قوات كبيرة في الجنوب. عادة فإن ذلك لن يكون أي من أعمالنا. ولكن عندما يحدث هذا في سياق ما قلته في يومك الوطني ، ثم عندما نقرأ التفاصيل في رسالتين من وزير الخارجية ، ثم عندما نرى جهة النظر العراقية أن التدابير التي اتخذتها دولة الإمارات العربية المتحدة والكويت هي ، في التحليل النهائي ، موازية لعدوان عسكري ضد العراق ، فإنه سيكون من المعقول بالنسبة لي أن أكون المعنية. ولهذا السبب ، لقد تلقيت تعليمات لأطلب منكم ، انطلاقا من روح الصداقة -- وليس بروح المواجهة -- بشأن نواياكم.
أصف ببساطة موقف حكومتي. وأنا لا يعني أن الحالة هي حالة بسيطة. ولكن قلقنا هو واحد بسيط.
حسين : نحن لا نطلب من الناس لا يشعر بالقلق عندما السلام في هذه المسألة. هذا هو شعور الإنسانية النبيلة التي نشعر بها جميعا. فمن الطبيعي بالنسبة لك لتكون قوة عظمى المعنية. ولكن ما نطلبه ليس للتعبير عن القلق الخاص بطريقة من شأنها أن تجعل المعتدي يعتقد انه هو الحصول على الدعم لعدوانه.
نحن نريد لإيجاد حل عادل والتي سوف تعطينا حقوقنا ولكن لا تحرم الآخرين من حقوقهم. ولكن في الوقت نفسه ، نحن نريد من الآخرين أن نعرف أن صبرنا ينفد فيما يتعلق بالعمل ، والتي تضر حتى حليب أطفالنا الشراب ، ومعاشات الأرملة التي فقدت زوجها خلال الحرب ، ومعاشات اليتامى الذين فقدوا والديهم.
كبلد ، ونحن نملك الحق في الازدهار. فقدنا الكثير من الفرص ، وغيرهم يجب أن نثمن الدور العراقي في حمايتهم. حتى هذا العراقي [النقاط الرئيس مترجمهم] يشعر مريرة مثل كل العراقيين الآخرين. نحن لسنا معتدين ولكننا لا نقبل العدوان سواء. أرسلنا لهم مبعوثين ورسائل مكتوبة بخط اليد. حاولنا كل شيء. طلبنا من خادم الحرمين -- الملك فهد -- لعقد قمة من أربعة أفراد ، لكنه اقترح عقد اجتماع بين وزراء النفط. اتفقنا. وعقد الاجتماع كما تعلمون ، ومكان في جدة. توصلا إلى الاتفاق الذي لم يبد ما كنا نريده ، ولكن اتفقنا.
بعد يومين فقط من الجلسة ، أدلى وزير النفط الكويتي بيان ان يتناقض مع الاتفاق. كذلك بحثنا في المسألة خلال قمة بغداد. قلت للملوك والرؤساء العرب أن بعض الأخوة يحاربون حربا اقتصادية ضدنا. وأنه ليست كل الحروب استخدام الاسلحة ونعتبر هذا النوع من الحرب كما عمل عسكري ضدنا. لأنه إذا خفضت قدرة جيشنا ثم ، اذا كانت ايران تجدد الحرب ، يمكن أن يحقق الأهداف التي لا يمكن أن تحقق من قبل. وإذا كنا خفض مستوى دفاعاتنا ، ثم هذا يمكن أن يشجع إسرائيل على مهاجمتنا. قلت ذلك من قبل الملوك والرؤساء العرب. إلا أنني لم أذكر الكويت والاماراتي بالاسم ، لأنهم كانوا ضيوفي.
قبل ذلك ، كنت قد أرسلت لهم مبعوثين تذكيرهم بأن حربنا تضمنت دفاعهم. ولذلك ينبغي ألا المساعدات التي قدموها لنا اعتبار الديون. لم نكن قد فعلت أكثر من الولايات المتحدة ضد شخص الذين هاجموا مصالحها.
تحدثت عن الشيء نفسه مع عدد من الدول العربية الاخرى. شرحت الأخ ر الملك فهد بن عبد العزيز الوضع عدة مرات ، من خلال ارسال مبعوثين وعلى الهاتف. تحدثت مع الملك حسين وشقيقه مع الشيخ زيد بعد اختتام القمة. مشيت مع الشيخ إلى الطائرة عندما كان يغادر الموصل. قال لي : "مجرد الانتظار حتى أحصل على منزل." ولكن بعد أن كان قد وصل إلى وجهته ، وكانت التصريحات التي جاءت من هناك سيئة للغاية -- وليس منه ، ولكن من وزير النفط له.
وبعد اتفاق جدة ، تلقينا بعض المعلومات الاستخباراتية التي كانت تتحدث عن إصرارها على اتفاق لمدة شهرين فقط. ثم أن يغيروا سياستهم. الآن يقولون لنا ، إذا كان الرئيس الاميركي وجد نفسه في هذا الموقف ، فماذا يفعل؟ قلت : كان من الصعب للغاية بالنسبة لي أن أتحدث عن هذه القضايا في الأماكن العامة. ولكن يجب أن نقول للشعب العراقي الذي يواجه صعوبات اقتصادية الذي كان مسؤولا عن ذلك.
محادثات مع مبارك
غلاسبي : قضيت أربع سنوات جميلة في مصر.
حسين : إن الشعب المصري كان نوعها وجيدة وقديمة. ومن المفترض أن الشعب النفط لمساعدة الشعب المصري ، ولكنها تعني تفوق الخيال. إنه لمن المؤلم أن نعترف بذلك ، ولكن يكره بعضهم من العرب بسبب جشعهم.
غلاسبي : السيد الرئيس ، فإنه سيكون من المفيد لو أمكن أن تعطينا تقييما للجهود المبذولة من قبل الأشقاء العرب ، وما إذا كانت قد حققت شيئا.
حسين : في هذا الموضوع ، واتفقنا مع الرئيس مبارك أن رئيس الوزراء الكويتي سيلتقي مع نائب رئيس مجلس قيادة الثورة في المملكة العربية السعودية ، وذلك لأن السعوديين بدأت الاتصال معنا ، وساعد على جهود الرئيس مبارك. انه اتصل هاتفيا فقط لي منذ فترة قصيرة ليقول الكويتيين قد وافقت على هذا الاقتراح.
غلاسبي : مبروك.
حسين : سيتم عقد اجتماع بروتوكول في المملكة العربية السعودية. ثم سيتم نقل الاجتماع الى بغداد لمناقشة أعمق مباشرة بين الكويت والعراق. ونحن نأمل في الوصول إلى بعض النتائج. نأمل أن النظرة طويلة الأجل والمصالح الحقيقية سيتغلب الكويتية الجشع.
غلاسبي : هل لي أن أسألك متى تتوقع الشيخ سعد للمجيء الى بغداد؟
حسين : أعتقد أنه سيكون يوم السبت أو الاثنين على أبعد تقدير. قلت لأخي مبارك على أن الاتفاق يجب أن يكون في بغداد السبت أو الأحد. كنت أعرف أن زيارات الأخ مبارك كانت دائما فأل خير.
غلاسبي : هذا هو الخبر السار. تهاني.
وقال الأخ الرئيس مبارك لي انهم كانوا خائفين : حسين. وقالوا ان الجنود كانوا فقط على بعد 20 كيلومترا الى الشمال من خط الجامعة العربية. قلت له أنه بغض النظر عن ما هو هناك ، سواء كانوا من حرس الحدود الشرطة أو الجيش ، وبغض النظر عن كيفية العديد من هناك ، وماذا يفعلون ، أؤكد الكويتيين ومنحهم كلمتنا أننا لن نفعل أي شيء حتى نجتمع معهم. عندما نلتقي وعندما نرى أن هناك أملا ، ثم لن يحدث شيء. ولكن إذا كنا غير قادرين على ايجاد حل ، فسيكون من الطبيعي أن العراق لن يقبل الموت ، على الرغم من الحكمة هي فوق كل شيء آخر. يوجد لديك أخبار جيدة.
عزيز : هذا هو الحصري الصحفية.
غلاسبي : أخطط للذهاب الى الولايات المتحدة يوم الاثنين المقبل. أتمنى أن يجتمع مع الرئيس بوش في واشنطن الاسبوع المقبل. قلت لتأجيل رحلتي بسبب الصعوبات التي نواجهها. ولكن الآن وسوف تطير يوم الاثنين.
==========
التعليق
الجميع قراء وسمع عن الفخ الذي نصبته السفيرة الاميركية في العراق غلاسبي
حين اشارات
( ليس لدينا رأي في النزاعات العربية العربية ، مثل الخلاف حدودك مع الكويت. )
بدل ان تقول ان حل الخلافات بين الدول يكون بالتفاهم على اقل تقدير
صدام حسين في
غزو الكويت
حرب الخليج 1 -- مقابلة غلاسبي أبريل
1-15-6
وفقا لكتاب سيء بابل عادل درويش والكسندر غريغوري (غلاف عادي Gollancz 1991) :
قدمت الولايات المتحدة قبل حرب الخليج الأولى لفهم صدام أنه لن يتدخل في نزاع مع الكويت. ونقل السفير الأميركي أبريل غلاسبي لصدام الرسالة ان الولايات المتحدة "ليس لديها رأي" حول نوايا العراق في المستقبل فيما يتعلق الكويت. (الكويت كدولة منفصلة عن العراق كان إنشاء البريطانية لحماية مصالحها النفطية.) الكتاب يجعل الوضع مؤلم واضحة : واشنطن أرسلت العديد من الرسائل الى الرئيس العراقي ، وجميع من لهم نفس الموضوع. "نحن لن نتدخل. نحن نعتذر عن أي شيء مقرف الصحفيين قد كتبت عنك ، ونحن نفضل لكم لأولئك الإيرانيين المتعصبين ". هذا هو "كيف" للدبلوماسية الاميركية. الاسباب هي الآن أكثر وضوحا..
دفع اهتمامه خاصة لتسليط الضوء على خمسة مقاطع **** في المقابلة التالية..
نيويورك تايمز
INTERNATIONAL الأحد 23 سبتمبر ، 1990
مقتطفات من وثيقة عراقية على الاجتماع مع المبعوث الأمريكي
خاص لصحيفة نيويورك تايمز
واشنطن 22 سبتمبر -- في 25 تموز ، استدعى الرئيس العراقي صدام حسين وسفير الولايات المتحدة لدى بغداد ابريل غلاسبي ، الى مكتبه في اتصال رفيع المستوى الأخير بين الحكومتين قبل الغزو العراقي للكويت في أغسطس 2. هنا مقتطفات من الوثيقة التي وصفها مسؤولو الحكومة العراقية ونسخة من هذا الاجتماع ، الذي ضم أيضا وزير الخارجية العراقي طارق عزيز. وقدمت نسخة لصحيفة نيويورك ايه بي سي نيوز ، والتي ترجمت من العربية. وقد رفض وزارة الخارجية عن التعليق على مدى دقتها.
صدام حسين : لقد استدعى لكم اليوم لاجراء محادثات سياسية شاملة معك. هذه هي رسالة إلى الرئيس بوش. تعلمون ان لم يكن لدينا علاقات مع الولايات المتحدة حتى عام 1984 وتعرفون الظروف والأسباب التي تسببت في قطع منها. وقد اتخذ قرار اقامة علاقات مع الولايات المتحدة في عام 1980 خلال الشهرين السابقين للحرب بيننا وبين ايران.
تأجيل أننا عندما بدأت الحرب ، وتجنب سوء الفهم ، وإقامة العلاقات على أمل أن الحرب ستنتهي قريبا.
ولكن كان ذلك بسبب الحرب استمرت لفترة طويلة ، والتأكيد على حقيقة أننا بلد غير المنحازة ، من المهم إعادة تأسيس العلاقات مع الولايات المتحدة ونختار أن نفعل هذا في عام 1984.
فمن الطبيعي أن أقول إن الولايات المتحدة ليست مثل بريطانيا ، على سبيل المثال ، مع العلاقات التاريخية الأخير مع دول الشرق الأوسط ، بما في ذلك العراق. بالإضافة إلى ذلك ، لم تكن هناك علاقات بين العراق والولايات المتحدة بين عامي 1967 و 1984. يمكن للمرء أن يستنتج أنه سيكون من الصعب بالنسبة للولايات المتحدة أن يكون هناك فهم كامل للكثير من الأمور في العراق. عندما تم إعادة تأسيس العلاقات لأننا كنا نأمل التوصل إلى فهم أفضل وتعاون أفضل لأننا نحن أيضا لا أفهم خلفية قرارات أميركية عديدة. تعاملنا مع بعضنا البعض خلال الحرب وكان علينا التعامل على مختلف المستويات. وكانت أهم تلك المستويات مع وزراء الخارجية.
الولايات المتحدة والعراق الانشقاقات
كنا نأمل لفهم مشترك أفضل وفرصة أفضل للتعاون من أجل مصلحة كل من شعوبنا وبقية الدول العربية.
ولكن عانت هذه العلاقات أفضل من الانشقاقات المختلفة. وكان أسوأ هذه في عام 1986 ، بعد سنتين فقط من إقامة علاقات مع ما كان يعرف باسم ايران غيت ، وهو ما حدث خلال السنة بأن ايران احتلت شبه جزيرة الفاو.
ثم كان من الطبيعي القول إن العلاقات القديمة والمعقدة للمصالح يمكن أن تستوعب الكثير من الاخطاء. ولكن عندما تقتصر المصالح والعلاقات القديمة التي لم يتم ، ثم لم يكن هناك فهم عميق والأخطاء يمكن أن يكون لها تأثير سلبي. يمكن في بعض الأحيان أثر خطأ أكبر من الخطأ نفسه.
رغم كل ذلك ، قبلنا الاعتذار ، عن طريق مبعوثه ، من الرئيس الاميركي بخصوص ايران غيت ، ونحن لائحة محو نظيفة. وينبغي لنا ألا اكشف عنه في الماضي إلا عندما أحداث جديدة تذكرنا بأن الأخطاء القديمة لم تكن مجرد صدفة.
زادت شكوكنا بعد أن تحررت من شبه جزيرة الفاو. وبدأت وسائل الإعلام لإشراك نفسها في سياساتنا. وبدأت شكوكنا على السطح من جديد ، لأننا بدأت في مسألة ما اذا كان يشعر بعدم الارتياح في الولايات المتحدة مع نتائج الحرب عندما حررنا ارضنا.
كان واضحا لنا أن بعض الأطراف في الولايات المتحدة -- وأنا لا أقول أن الرئيس نفسه -- ولكن بعض الاطراف الذين لهم صلات مع أجهزة الاستخبارات ومع وزارة الخارجية -- وأنا لا أقول الأمين الدولة نفسه -- وأقول أن هذه الأحزاب لم يحب حقيقة أن حررنا أرضنا. بعض الأحزاب بدأت في إعداد الدراسات يخول : "من الذي سيخلف صدام حسين؟" بدأوا في الاتصال دول الخليج لجعلهم يخشون العراق ، لإقناعهم بعدم منح العراق مساعدات اقتصادية. ونحن لدينا أدلة على هذه الأنشطة.
سياسة العراق بشأن النفط
وجاء العراق للخروج من الحرب مثقلة 40 مليار دولار ديون ، باستثناء المساعدات التي قدمتها الدول العربية ، وبعضهم ينظر في ذلك أيضا أن تكون الديون على الرغم من أنهم يعرفون -- وكنت أعرف أيضا -- أنه من دون العراق انهم لم يكن لديها هذه كان من مبالغ ومستقبل المنطقة مختلفة تماما.
بدأنا لمواجهة سياسة الانخفاض في سعر النفط. ثم رأينا في الولايات المتحدة ، التي تتحدث دائما عن الديمقراطية ولكن الذي ليس لديه الوقت للجهة النظر الأخرى. ثم بدأت الحملة الإعلامية ضد صدام حسين وسائل الاعلام الاميركية الرسمية. يعتقد ان الولايات المتحدة أن الوضع في العراق كان مثل بولندا ورومانيا وتشيكوسلوفاكيا. شعرنا بالانزعاج ولكن هذه الحملة لم تكن منزعجة كثيرا لأننا كنا نأمل ذلك ، في غضون أشهر قليلة ، وأولئك الذين هم صناع القرار في أميركا سوف تكون هناك فرصة للعثور على الحقائق ومعرفة ما إذا كانت هذه الحملة وسائل الإعلام كان لها أي تأثير على حياة العراقيين. كنا نأمل أن السلطات الأميركية قريبا من شأنها أن تجعل القرار الصحيح بشأن علاقاتها مع العراق. يمكن لهذه العلاقات الطيبة مع تحمل أحيانا أن نختلف.
ولكن عندما سياسة مخططة ومتعمدة القوات خفض أسعار النفط دون أسباب تجارية جيدة ، فإن ذلك يعني حربا أخرى ضد العراق. لأن الحرب العسكرية التي تقتل الناس نزيف لهم ، والحرب الاقتصادية تقتل إنسانيتهم من خلال حرمانهم من فرصتهم لديهم مستوى جيد من المعيشة. كما تعلمون ، أعطينا أنهارا من الدم في الحرب التي استمرت ثماني سنوات ، لكننا لم نفقد إنسانيتنا. العراقيين لديهم الحق في العيش بفخر. نحن لا نقبل أن أي شخص يمكن أن تجرح الكبرياء العراقية أو حق العراقيين لديها معايير عالية من المعيشة.
الكويت والاماراتي على وكان في مقدمة هذه السياسة تهدف الى خفض موقف العراق وحرمان شعبه من معايير اقتصادية أعلى. وأنت تعرف أن علاقاتنا مع الامارات والكويت كانت جيدة. على رأس كل ذلك ، بينما كنا منهمكين في الحرب ، وبدأت دولة الكويت إلى التوسع على حساب أراضينا.
قد تقولون هذا هو الدعاية ، ولكن أود أن توجهك إلى وثيقة واحدة ، والخط دورية عسكرية ، والذي هو خط الحدود التي أقرتها جامعة الدول العربية في عام 1961 للدوريات العسكرية لا لعبور الحدود بين العراق والكويت.
ولكن اذهب وابحث عن أنفسكم. وسوف تشاهد دوريات الحدود الكويتية ، والمزارع الكويتية ، والمنشآت النفطية الكويتية -- بنيت كلها بأكبر قدر ممكن لهذا الخط لإثبات أن الأرض والأجواء الكويتية.
تضارب المصالح
منذ ذلك الحين ، كانت الحكومة الكويتية مستقرة في حين أن الحكومة العراقية قد شهدت تغيرات كثيرة. حتى بعد عام 1968 لمدة 10 سنوات وبعد ذلك ، كنا مشغولين مع مشاكلنا الخاصة. الأولى في الشمال ثم حرب 1973 ، وغيرها من المشاكل. ثم جاءت الحرب مع إيران التي بدأت قبل 10 سنوات.
نعتقد ان الولايات المتحدة يجب أن نفهم أن الناس الذين يعيشون في الترف والأمن الاقتصادي يمكن لكل تفاهم مع الولايات المتحدة على ما هي المصالح المشتركة المشروعة. ولكن يمكن للتجويع وحرمان من الناحية الاقتصادية لم تصل الى نفس الفهم.
نحن لا نقبل التهديد من أحد ، لأننا لا تهدد أحدا. لكننا نقول بوضوح إننا نأمل في أن الولايات المتحدة لن أوهام كثيرة جدا وسوف تسعى أصدقاء جدد بدلا من زيادة عدد اعدائها.
لقد قرأت التصريحات الاميركية يتحدث من الاصدقاء في المنطقة. بطبيعة الحال ، فمن حق كل شخص في اختيار أصدقائهم. ويمكن ليست لدينا اعتراضات. ولكنك تعرف انك لا هم الذين المحمية أصدقائك أثناء الحرب مع إيران. وأؤكد لكم ، أن الإيرانيين اجتياح المنطقة ، فإن القوات الأمريكية لم يكن لديك توقفهم ، إلا عن طريق استخدام الأسلحة النووية.
أنا لا يقلل لك. ولكن أحمل وجهة النظر هذه من خلال النظر في الجغرافيا وطبيعة المجتمع الأميركي بعين الاعتبار. لك هو المجتمع الذي لا يمكن أن تقبل 10000 قتيل في معركة واحدة.
تعلمون ان ايران وافقت على وقف اطلاق النار ليس لأن الولايات المتحدة قد قصفت واحدة من منصات النفط بعد تحرير الفاو. هذا هو مكافأة العراق لدوره في تأمين الاستقرار في المنطقة وحمايتها من الفيضانات غير معروف؟
حماية تدفق النفط
ماذا يمكن أن يعني ذلك أنه عندما أمريكا تقول انها ستحمي الآن أصدقائها؟ يمكن أن يعني سوى التحيز ضد العراق. وقد شجع هذا الموقف بالاضافة الى المناورات والتصريحات التي بذلت دولة الإمارات العربية المتحدة والكويت لتجاهل حقوق العراقيين.
أقول لكم بوضوح أن حقوق العراق ، والتي هي المذكورة في المذكرة ، ونحن سوف تتخذ واحدا تلو الآخر. ربما هذا لن يحدث الآن أو بعد شهر أو بعد سنة واحدة ، لكننا لن تأخذ كل شيء. نحن لسنا من النوع من الناس الذين سوف تتخلى عن حقوقها. ليس هناك حق تاريخي ، أو شرعية ، أو ضرورة ، لدولة الإمارات العربية المتحدة والكويت لحرماننا من حقوقنا. إذا كانوا محتاجين ، ونحن أيضا المحتاجين.
يجب على الولايات المتحدة لديها فهم أفضل للوضع الذي وتعلن انها تريد ان تقيم علاقات مع والذين هم أعدائها. ولكن ينبغي أن لا تجعل الأعداء ببساطة لأن الآخرين قد وجهات نظر مختلفة فيما يتعلق بالصراع العربي الإسرائيلي.
نفهم بوضوح البيان أميركا أنها تريد سهل تدفق النفط. نحن التفهم الأمريكي البقاء إلى أنه يسعى إلى الصداقة مع دول في المنطقة ، وتشجيع المصالح المشتركة بينهما. ولكننا لا نستطيع فهم محاولة لتشجيع الطرفين على بعض المصالح الثابتة للعراق.
الولايات المتحدة تريد تأمين تدفق النفط. هذا مفهوم ومعروف. ولكن يجب أن لا تستخدم أساليب التي تقول الولايات المتحدة انها لا يوافق على -- استعراض العضلات والضغط.
إذا كنت تستخدم الضغط ، وسوف نقوم بنشر الضغط والقوة. نحن نعرف أنكم يمكن ان تضر بنا على الرغم من أننا لا تهدد لك. لكننا يمكن ان تضر جدا لك. يمكن لأي شخص يسبب ضررا وفقا لقدرتها وحجمها. لا يمكننا أن يأتي كل وسيلة لكنت في الولايات المتحدة ، لكن العرب الفردية قد تصل إليك.
الحرب والصداقة
يمكنك المجيء الى العراق بالطائرات والصواريخ ولكن لا يدفعنا إلى النقطة التي وصلنا وقف على الرعاية. وعندما نشعر بأن تريد تجرح فخرنا ويسلب فرصة العراقيين على مستوى عال من المعيشة ، فإننا سوف تتوقف على الرعاية وفاة وسيتم اختيار بالنسبة لنا. ثم فإننا لن تهتم إذا أطلقت 100missiles لكل صاروخ اطلق علينا. ولأن الحياة بدون فخر ليس لها قيمة.
ليس من المعقول أن نسأل شعبنا ينزف انهارا من الدم لمدة ثماني سنوات ثم لنقول لهم : "الآن عليك أن تقبل العدوان من الكويت والإمارات العربية المتحدة ، أو من الولايات المتحدة أو من إسرائيل".
نحن لا نضع كل هذه البلدان في نفس القارب. أولا ، نحن لا تؤذي والانزعاج أن مثل هذا الخلاف يدور بيننا وبين الكويت والإمارات العربية المتحدة ولا بد من إيجاد حل ضمن الإطار العربي ، ومن خلال العلاقات الثنائية المباشرة. نحن لا مكان أمريكا بين الأعداء. نحن تيرة ذلك حيث أننا نريد أن يكون لدينا أصدقاء ونحن نحاول ان نكون اصدقاء. لكنه كرر التصريحات الاميركية العام الماضي جعل من الواضح ان اميركا لم الصدد لنا كأصدقاء. كذلك الاميركيون الحرة.
عندما نسعى الصداقة نريد العزة والحرية وحقنا في الاختيار.
نحن نريد أن نتعامل وفقا لمركزنا ونحن نتعامل مع الآخرين وفقا لأوضاعها.
نحن نعتبر مصالح الآخرين ، بينما نحن نتطلع بعد منطقتنا. ونحن نتوقع من الآخرين على النظر في مصالحنا في حين أنهم يتعاملون مع بلدهم. ماذا يعني عندما يتم استدعاء وزير الحرب الصهيوني في الولايات المتحدة الآن؟ ما هو المقصود ، ويتوقع هذه التصريحات النارية التي تخرج من إسرائيل خلال الأيام القليلة الماضية ، والحديث عن الحرب الآن أكثر من أي وقت آخر؟
* * *
لا أعتقد أن أحدا لن تخسر صداقات مع العراق. في رأيي ، فإن الرئيس الأمريكي لم ارتكب اخطاء تتعلق العرب ، على الرغم من قراره تجميد الحوار مع منظمة التحرير الفلسطينية كان على خطأ. ولكن يبدو أنه اتخذ هذا القرار لارضاء اللوبي الصهيوني أو كقطعة من استراتيجية لتهدئة الغضب الصهيوني ، قبل أن تحاول مرة أخرى. وآمل أن استنتاجنا الأخير هو الصحيح. ولكن لن نحمل على القول انه كان قرارا خاطئا.
كنت استرضاء الغاصب في ذلك من نواح كثيرة -- اقتصاديا وسياسيا وعسكريا ، وكذلك في وسائل الإعلام. وعندما حان الوقت ، عندما لكل appeasements الثلاثة إلى الغاصب ، الذي مدح العرب مرة واحدة فقط؟
أبريل غلاسبي : أشكركم ، السيد الرئيس ، وأنه لمن دواعي سروري لدبلوماسي للالتقاء والتحدث مباشرة مع الرئيس. أنا أفهم بوضوح الرسالة. درسنا التاريخ في المدرسة التي علمتنا أن أقول الحرية أو الموت. أعتقد أنك تعرف جيدا أننا كشعب وتجربتنا مع المستعمرين.
السيد الرئيس ، ذكرتم أشياء كثيرة خلال هذا اللقاء الذي لا أستطيع التعليق على نيابة عن حكومتي. ولكن بعد إذنكم ، سوف أعلق على نقطتين. تحدثت عن الصداقة وأنا أعتقد أنه كان واضحا من الرسائل التي بعث بها الرئيس نقدمها لكم بمناسبة العيد الوطني الخاص أنه يؤكد --
حسين : لقد كان طيبا وتعبيراته اجتمع مع احترامنا واحترام.
توجيهات بشأن العلاقات
***** غلاسبي : كما تعلمون ، وقال انه وجهت الإدارة الأمريكية على رفض اقتراح تنفيذ العقوبات التجارية.
حسين : لم يبق لنا ان نشتري من أميركا. القمح فقط. لأن في كل مرة نريد لشراء شيء ما ، يقولون انه ممنوع. وأخشى أن يوم واحد سوف يقول ، "انت ذاهب الى جعل البارود من القمح".
***** غلاسبي : لدي تعليمات مباشرة من الرئيس إلى السعي إلى تحسين العلاقات مع العراق.
حسين : ولكن كيف؟ نحن ، أيضا ، هذه الرغبة. لكن الأمور تشغل يتعارض مع هذه الرغبة.
غلاسبي : هذا ليس من المرجح أن يحدث ذلك في أكثر من نتحدث. على سبيل المثال ، ذكرتم قضية المقال الذي نشرته وكالة الإعلام الأميركية ، وأنه كان حزينا. وقدمت اعتذارا رسميا.
حسين : الموقف الخاص بك هو سخاء. نحن العرب. انه يكفي بالنسبة لنا أن يقول شخص ما : "أنا آسف. لقد ارتكبت خطأ". ثم علينا الاستمرار في مهمته. ولكنها استمرت الحملة الإعلامية. وأنه مليء بالقصص والحكايات. إذا كان صحيحا أن قصص ، ينزعج أحد. لكننا نفهم من استمراره أن هناك تصميما.
غلاسبي : رأيت برنامج دايان سوير على اي بي سي. وما حدث في هذا البرنامج كانت رخيصة وغير عادلة. وهذه هي الصورة الحقيقية لما يحدث في وسائل الإعلام الأمريكية -- حتى من السياسيين الأميركيين أنفسهم. هذه هي الأساليب التي توظف وسائل الاعلام الغربية. ويسرني أن قمت بإضافة صوتك للدبلوماسيين الذين يتصدون لوسائل الاعلام. لأن مظهرك في وسائل الإعلام ، وحتى لمدة خمس دقائق ، من شأنه أن يساعدنا على جعل الشعب الأمريكي يفهم العراق. وهذا من شأنه زيادة التفاهم المتبادل. اذا كان الرئيس الاميركي كان يسيطر على وسائل الإعلام ، فإن وظيفته أن يكون أسهل من ذلك بكثير.
السيد الرئيس ، ليس فقط لا أريد أن أقول إن الرئيس بوش يريد علاقات أفضل وأعمق مع العراق ، لكنه يريد أيضا إسهاما العراقي للسلم والازدهار في الشرق الأوسط. الرئيس بوش هو رجل ذكي. فهو لن يعلن حربا اقتصادية ضد العراق.
أنت مصيب. كان صحيحا ما تقوله أننا لا نريد ارتفاع أسعار النفط. ولكني أود أن أسألك لدراسة إمكانية فرض رسوم عالية جدا لا ثمنا للنفط.
***** حسين : نحن لا تريد أسعارا مرتفعة جدا للنفط. وأود أن أذكر لكم أن في عام 1974 أعطى طارق عزيز الفكرة لانه كتب مقالا انتقد فيه سياسة الحفاظ على أسعار النفط المرتفعة. كان المقال الأول العربية التي أعربت عن هذا الرأي.
تحول سعر النفط
طارق عزيز : إن سياستنا في أوبك يقفز تعارض المفاجئ في أسعار النفط.
حسين : خمسة وعشرون دولارا للبرميل ليس ثمنا باهظا.
***** غلاسبي : لدينا العديد من الأميركيين الذين يرغبون في رؤية سعر 25 $ يذهب أعلاه لأنها تأتي من الدول المنتجة للنفط.
حسين : إن السعر في مرحلة واحدة قد انخفض إلى 12 دولارا للبرميل ، وانخفاض الميزانية العراقية متواضعة من 6 مليارات دولار إلى 7 دولارات مليارات كارثة.
***** غلاسبي : أعتقد وأنا أفهم ذلك. لقد عشت هنا لعدة سنوات. أنا معجب جهودكم استثنائية لاعادة اعمار بلدكم. وأنا أعلم أنك تحتاج الأموال. نحن نتفهم ذلك ورأينا هو أنه يجب أن يكون فرصة لاعادة بناء بلدكم. ولكن ليس لدينا رأي في النزاعات العربية العربية ، مثل الخلاف حدودك مع الكويت.
كنت في السفارة الاميركية في الكويت خلال ال 60 في وقت متأخر. كان التعليم كنا خلال هذه الفترة التي ينبغي لنا أن نعرب عن أي رأي بشأن هذه المسألة ، والتي لا ترتبط هذه المسألة مع الولايات المتحدة. وجهت لدينا متحدثون باسم جيمس بيكر المسؤول أن أشدد على هذه التعليمات. نأمل أن تتمكن من حل هذه المشكلة باستخدام أية أساليب مناسبة عن طريق القليبي أو عن طريق الرئيس مبارك. كل ما نأمله هو ان تحل هذه القضايا بسرعة. فيما يتعلق بكل من هذه ، يمكن أن أطلب منكم أن نرى كيف أن المسألة تبدو لنا؟
تقييمي بعد خدمة 25 عاما في هذا المجال هو أنه يجب أن يكون الهدف الخاص بدعم قوي من إخوانكم العرب. وأنا أتكلم الآن من النفط ولكن يا سيدي الرئيس ، لقد قاتلت خلال حرب بشعة ومؤلمة. بصراحة ، يمكننا أن نرى أن لديك سوى نشر قوات كبيرة في الجنوب. عادة فإن ذلك لن يكون أي من أعمالنا. ولكن عندما يحدث هذا في سياق ما قلته في يومك الوطني ، ثم عندما نقرأ التفاصيل في رسالتين من وزير الخارجية ، ثم عندما نرى جهة النظر العراقية أن التدابير التي اتخذتها دولة الإمارات العربية المتحدة والكويت هي ، في التحليل النهائي ، موازية لعدوان عسكري ضد العراق ، فإنه سيكون من المعقول بالنسبة لي أن أكون المعنية. ولهذا السبب ، لقد تلقيت تعليمات لأطلب منكم ، انطلاقا من روح الصداقة -- وليس بروح المواجهة -- بشأن نواياكم.
أصف ببساطة موقف حكومتي. وأنا لا يعني أن الحالة هي حالة بسيطة. ولكن قلقنا هو واحد بسيط.
حسين : نحن لا نطلب من الناس لا يشعر بالقلق عندما السلام في هذه المسألة. هذا هو شعور الإنسانية النبيلة التي نشعر بها جميعا. فمن الطبيعي بالنسبة لك لتكون قوة عظمى المعنية. ولكن ما نطلبه ليس للتعبير عن القلق الخاص بطريقة من شأنها أن تجعل المعتدي يعتقد انه هو الحصول على الدعم لعدوانه.
نحن نريد لإيجاد حل عادل والتي سوف تعطينا حقوقنا ولكن لا تحرم الآخرين من حقوقهم. ولكن في الوقت نفسه ، نحن نريد من الآخرين أن نعرف أن صبرنا ينفد فيما يتعلق بالعمل ، والتي تضر حتى حليب أطفالنا الشراب ، ومعاشات الأرملة التي فقدت زوجها خلال الحرب ، ومعاشات اليتامى الذين فقدوا والديهم.
كبلد ، ونحن نملك الحق في الازدهار. فقدنا الكثير من الفرص ، وغيرهم يجب أن نثمن الدور العراقي في حمايتهم. حتى هذا العراقي [النقاط الرئيس مترجمهم] يشعر مريرة مثل كل العراقيين الآخرين. نحن لسنا معتدين ولكننا لا نقبل العدوان سواء. أرسلنا لهم مبعوثين ورسائل مكتوبة بخط اليد. حاولنا كل شيء. طلبنا من خادم الحرمين -- الملك فهد -- لعقد قمة من أربعة أفراد ، لكنه اقترح عقد اجتماع بين وزراء النفط. اتفقنا. وعقد الاجتماع كما تعلمون ، ومكان في جدة. توصلا إلى الاتفاق الذي لم يبد ما كنا نريده ، ولكن اتفقنا.
بعد يومين فقط من الجلسة ، أدلى وزير النفط الكويتي بيان ان يتناقض مع الاتفاق. كذلك بحثنا في المسألة خلال قمة بغداد. قلت للملوك والرؤساء العرب أن بعض الأخوة يحاربون حربا اقتصادية ضدنا. وأنه ليست كل الحروب استخدام الاسلحة ونعتبر هذا النوع من الحرب كما عمل عسكري ضدنا. لأنه إذا خفضت قدرة جيشنا ثم ، اذا كانت ايران تجدد الحرب ، يمكن أن يحقق الأهداف التي لا يمكن أن تحقق من قبل. وإذا كنا خفض مستوى دفاعاتنا ، ثم هذا يمكن أن يشجع إسرائيل على مهاجمتنا. قلت ذلك من قبل الملوك والرؤساء العرب. إلا أنني لم أذكر الكويت والاماراتي بالاسم ، لأنهم كانوا ضيوفي.
قبل ذلك ، كنت قد أرسلت لهم مبعوثين تذكيرهم بأن حربنا تضمنت دفاعهم. ولذلك ينبغي ألا المساعدات التي قدموها لنا اعتبار الديون. لم نكن قد فعلت أكثر من الولايات المتحدة ضد شخص الذين هاجموا مصالحها.
تحدثت عن الشيء نفسه مع عدد من الدول العربية الاخرى. شرحت الأخ ر الملك فهد بن عبد العزيز الوضع عدة مرات ، من خلال ارسال مبعوثين وعلى الهاتف. تحدثت مع الملك حسين وشقيقه مع الشيخ زيد بعد اختتام القمة. مشيت مع الشيخ إلى الطائرة عندما كان يغادر الموصل. قال لي : "مجرد الانتظار حتى أحصل على منزل." ولكن بعد أن كان قد وصل إلى وجهته ، وكانت التصريحات التي جاءت من هناك سيئة للغاية -- وليس منه ، ولكن من وزير النفط له.
وبعد اتفاق جدة ، تلقينا بعض المعلومات الاستخباراتية التي كانت تتحدث عن إصرارها على اتفاق لمدة شهرين فقط. ثم أن يغيروا سياستهم. الآن يقولون لنا ، إذا كان الرئيس الاميركي وجد نفسه في هذا الموقف ، فماذا يفعل؟ قلت : كان من الصعب للغاية بالنسبة لي أن أتحدث عن هذه القضايا في الأماكن العامة. ولكن يجب أن نقول للشعب العراقي الذي يواجه صعوبات اقتصادية الذي كان مسؤولا عن ذلك.
محادثات مع مبارك
غلاسبي : قضيت أربع سنوات جميلة في مصر.
حسين : إن الشعب المصري كان نوعها وجيدة وقديمة. ومن المفترض أن الشعب النفط لمساعدة الشعب المصري ، ولكنها تعني تفوق الخيال. إنه لمن المؤلم أن نعترف بذلك ، ولكن يكره بعضهم من العرب بسبب جشعهم.
غلاسبي : السيد الرئيس ، فإنه سيكون من المفيد لو أمكن أن تعطينا تقييما للجهود المبذولة من قبل الأشقاء العرب ، وما إذا كانت قد حققت شيئا.
حسين : في هذا الموضوع ، واتفقنا مع الرئيس مبارك أن رئيس الوزراء الكويتي سيلتقي مع نائب رئيس مجلس قيادة الثورة في المملكة العربية السعودية ، وذلك لأن السعوديين بدأت الاتصال معنا ، وساعد على جهود الرئيس مبارك. انه اتصل هاتفيا فقط لي منذ فترة قصيرة ليقول الكويتيين قد وافقت على هذا الاقتراح.
غلاسبي : مبروك.
حسين : سيتم عقد اجتماع بروتوكول في المملكة العربية السعودية. ثم سيتم نقل الاجتماع الى بغداد لمناقشة أعمق مباشرة بين الكويت والعراق. ونحن نأمل في الوصول إلى بعض النتائج. نأمل أن النظرة طويلة الأجل والمصالح الحقيقية سيتغلب الكويتية الجشع.
غلاسبي : هل لي أن أسألك متى تتوقع الشيخ سعد للمجيء الى بغداد؟
حسين : أعتقد أنه سيكون يوم السبت أو الاثنين على أبعد تقدير. قلت لأخي مبارك على أن الاتفاق يجب أن يكون في بغداد السبت أو الأحد. كنت أعرف أن زيارات الأخ مبارك كانت دائما فأل خير.
غلاسبي : هذا هو الخبر السار. تهاني.
وقال الأخ الرئيس مبارك لي انهم كانوا خائفين : حسين. وقالوا ان الجنود كانوا فقط على بعد 20 كيلومترا الى الشمال من خط الجامعة العربية. قلت له أنه بغض النظر عن ما هو هناك ، سواء كانوا من حرس الحدود الشرطة أو الجيش ، وبغض النظر عن كيفية العديد من هناك ، وماذا يفعلون ، أؤكد الكويتيين ومنحهم كلمتنا أننا لن نفعل أي شيء حتى نجتمع معهم. عندما نلتقي وعندما نرى أن هناك أملا ، ثم لن يحدث شيء. ولكن إذا كنا غير قادرين على ايجاد حل ، فسيكون من الطبيعي أن العراق لن يقبل الموت ، على الرغم من الحكمة هي فوق كل شيء آخر. يوجد لديك أخبار جيدة.
عزيز : هذا هو الحصري الصحفية.
غلاسبي : أخطط للذهاب الى الولايات المتحدة يوم الاثنين المقبل. أتمنى أن يجتمع مع الرئيس بوش في واشنطن الاسبوع المقبل. قلت لتأجيل رحلتي بسبب الصعوبات التي نواجهها. ولكن الآن وسوف تطير يوم الاثنين.
==========
التعليق
الجميع قراء وسمع عن الفخ الذي نصبته السفيرة الاميركية في العراق غلاسبي
حين اشارات
( ليس لدينا رأي في النزاعات العربية العربية ، مثل الخلاف حدودك مع الكويت. )
بدل ان تقول ان حل الخلافات بين الدول يكون بالتفاهم على اقل تقدير