الرأي الآخر في محمد بن عبدالوهاب

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

بهلول

عضو مميز
ريجريجو كيف تدافع عن شخص لا تعرف عقيدته .... اذهب لاي سلفي تراه خارج من المسجد او تعرفه واسأله هل ترضى بتأويل القرآن سيكون الجواب لا .... سيقول لك اثبات ما اثبته الله لنفسه فيعتبر الساق واليد والوجه مثبته من القران فاي تجسيم تحاربون ؟؟؟ واذا لم تجد الاجابه فان شاء الله ستجدها معنا باذن الله ولكن اترك لنفسك فرصه للبحث لتتيقن من شخص تثق بسلفيته وليس من انسان شيعي .... ثانيا وبما انك تحارب التجسيم فما عساك ستقول ان اثبت لك التجسيم عند الوهابيه وشيخهم ابن تيميه هل ستتبرأ منهم ام ستحاول ان تجد لهم العذر ؟؟؟؟؟
انتظر منك الاجابه ... ولكن قبلها تسلح بقليل من العلم اخي فلا نريد ان نفصل ونطيل في المسلمات عندكم... فعدم معرفتك بعدم جواز تأويل القرآن عندكم هذا ابسط شيء على جهلك عزيزي ....فاسأل هذا السؤال البسيط لاي ممن تثق بعلمهم : هل يجوز تأويل القرآن عندكم ؟ وبعدها ستكون البداية ...

مع الشكر ....
 
هذا الكلام من المبتدعين كلمينا في اعتقاده اتي بكتبه !! لنرى عقيدته !! لنرى ما كتب من خطا هذا كلام منقول من مصادر ليس معترف بها ! اتي بنا من كتبه يا اخت انتي تنتقدين الرجل و لا تعرفين عن كتبه شي ما يصير !!

ارينا ما هو في كتبه من خطا هذا راي الناس فيه و فيه كذب و لف و دوران و نريد المصادر من كتبه للبحث و النقاش بها فان اردتي انا استطيع ان انقل راي اي شخص في شخص معين !! و نقده و الرجل الثاني يكون ناجح و كتبه صحيحة و ما فيها خطا !! طبعا هذه دلالة الحقد على الرجل الثاني

فا رجاء اتي بنا من كتبه! و تفضلي انتقدي مؤلفاته ام انك تنقلين كلام من راي شخص ! هذا ما يدل على انه مخطا !! فلا تكابري و ورينا الاخطاء من كتب الشيخ !

و هذه معظم كتبه اقريها و قولي لنا وين الاخطاء !

كتب محمد بن عبدالوهاب للذين يودون النقد : http://www.almeshkat.net/books/list.php?cat=27

الله يقول : هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

ورينا البراهين! اما الكلام المنقول من راي الناس فهذا لا يدل على ان عقيدة الشخص باطلة !!

الرجاء عدم المكابرة و نطالب بانتقاده من كتبه ! فهذا اسلوب النقاش ! و لا تخافين الواجب المنزلي للناس التي تتكلم بشي لا تفقه اصلا ! و لا تستطيع اثباته

قلت هذا كلام المبتدعين

ورأي الناس فيه وفيه الكذب واللف والدوران

ومع ذلك لم تثبت لنا ادانة واضحة على هؤلاء المبتدعين وأصحاب الكذب واللف والدوران على قولتك

؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

وهل سيكون نصيبي من التهم أحسن من اللي اتهمتهم من غير دليل ؟؟؟!!!!!!!!!

سأكون صبورة جداً عليك وأجاريك حتى تستوعب الكلام ومن ثم نرى اذا كنت تستطيع ترد أم لا


اسمع وأقرأ جيداً

الإقتباسات التي وضعتها هي انتقادات لمحمد بن عبدالوهاب من كتبه بل ومن أشخاص عاصروه

وأنا متفقه مع هذه الإنتقادات فعتبرها أنا اللي قلتها

وحاول تجمع فكرك ورد على هالإنتقادات

ملاحظة صغيرة
أنا صبورة جداً معاك لكن على رأي الست إنما للصبر حدود
 

regrego

عضو مخضرم
قلت هذا كلام المبتدعين

ورأي الناس فيه وفيه الكذب واللف والدوران

ومع ذلك لم تثبت لنا ادانة واضحة على هؤلاء المبتدعين وأصحاب الكذب واللف والدوران على قولتك

؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

وهل سيكون نصيبي من التهم أحسن من اللي اتهمتهم من غير دليل ؟؟؟!!!!!!!!!

سأكون صبورة جداً عليك وأجاريك حتى تستوعب الكلام ومن ثم نرى اذا كنت تستطيع ترد أم لا


اسمع وأقرأ جيداً

الإقتباسات التي وضعتها هي انتقادات لمحمد بن عبدالوهاب من كتبه بل ومن أشخاص عاصروه

وأنا متفقه مع هذه الإنتقادات فعتبرها أنا اللي قلتها

وحاول تجمع فكرك ورد على هالإنتقادات

ملاحظة صغيرة
أنا صبورة جداً معاك لكن على رأي الست إنما للصبر حدود


لازم تصبرين و الله معا الصابرين !!!

راي الناس في شخص لا يكفي لابطال هوية الشخص ! لنرى اولا ماذا قال ماذا فعل ماذا اتى به !!!

انتي تتهمين شخص !! (................................)

الواضح هذا و انا ناطر : انتقادات اقوال الامام !! ماذا قال ماذا فعل !! من كتبه !! وين ماكو ! تدرين ليش لانه لا يوجد !!

انا فكري و سمعي ممتاز و الحمدلله لا اتهم احد الا بعد الاطلاع و الدراية و من ثم اتهم شخص و انما اطعن بشخص براي شخص اخر !! لا هذا ليس بفكري ربما فكر احد اخر و لا تنسين تاتينا باقوال الرجل ان كنتي صادقة فيما تتدعينه و فيما نقلتيه !!

و الاقتباسات لا تنفع ! اتي بنا من كتبه و ان كانت هذه الاقتباسات من كتبه دلينا يا معوده .

البرهان !! وينه ؟!!

اذا اي شخص يستطيع ان ينقد هذا المنتدى !! و اصلا هو لم يقرا ماذا حصل هنا !! و الحاصل انا هذا لمنتدى فيه ناس طييبين و مثقفين ! لكن ينقل كلام و لا يوجد برهان
هذا ما انتي عليه

و هذه كتبه اتي بنا باخطائه : http://www.almeshkat.net/books/list.php?cat=27


و اخيرا اقول استعيني بقول الله : وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ) [الحشر/10]

و تذكري قال تعالى ( ... إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ... ) (11) ( الرعد )

و اذا كنتي تتدعين على الرجل ! فالرجاء اتي بنا من كتبه ما يدينه ! و وخلك صبورة ما تدرين انا الله مع الصابرين ؟!
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

regrego

عضو مخضرم
ريجريجو كيف تدافع عن شخص لا تعرف عقيدته .... اذهب لاي سلفي تراه خارج من المسجد او تعرفه واسأله هل ترضى بتأويل القرآن سيكون الجواب لا .... سيقول لك اثبات ما اثبته الله لنفسه فيعتبر الساق واليد والوجه مثبته من القران فاي تجسيم تحاربون ؟؟؟ واذا لم تجد الاجابه فان شاء الله ستجدها معنا باذن الله ولكن اترك لنفسك فرصه للبحث لتتيقن من شخص تثق بسلفيته وليس من انسان شيعي .... ثانيا وبما انك تحارب التجسيم فما عساك ستقول ان اثبت لك التجسيم عند الوهابيه وشيخهم ابن تيميه هل ستتبرأ منهم ام ستحاول ان تجد لهم العذر ؟؟؟؟؟
انتظر منك الاجابه ... ولكن قبلها تسلح بقليل من العلم اخي فلا نريد ان نفصل ونطيل في المسلمات عندكم... فعدم معرفتك بعدم جواز تأويل القرآن عندكم هذا ابسط شيء على جهلك عزيزي ....فاسأل هذا السؤال البسيط لاي ممن تثق بعلمهم : هل يجوز تأويل القرآن عندكم ؟ وبعدها ستكون البداية ...

مع الشكر ....

اقول اذا تبي موضوع بطل موضوع و انا حاظر هالكلام ما ينفع اهني !!

ابن تيمية ليس وهابي ! يا الحبيب ! و انه من اهل السنة و ابن تيمية مولود قبل لا ينولد محمد بن عبدالوهاب ! شلون صار وهابي و يعرف محمد بن عبدالوهاب و اقول يا اذا كنت تبي تبطل موضوع تحريف القران و التجسيم بطله و قلتلك انا حاضر نتحاور و نشوف منو المجمسة و منو يقول بتحريف القران !! اما اذا عندك شي اهني انتقد محمد بن عبدالوهاب

قوله فهمني ليش ! محاربه شنو معتقداته الي انتا محاربها !! فمهنا !

على فكرة هذا بعد موقع فيه الكتب مالته ! اقراها و اتي بنا دليلك على العقيدة الجديدة التي تزعمون بها ! و لا داعي للكلام العريض الطويل تبي موضوع التجسيم افتحه و نتناقش !!

http://www.almeshkat.net/books/list.php?cat=27

انا الى اعرف شنو العقيدة الجديدة التي اتا بها هذا الامام !

نشوف انتقاداتكم من كتبه !! يعني مثلا لو انا ابي انتقد الخميني ايبلك من كتبه و اقولك شوف هذا جذي قال و جذي قال !!

بس لا تنسى انت ويا خليجية ان تاتوا بالبرهان بما اتى بباطل به الامام محمد بن عبدالوهاب !

ننتظر الاجوبة العلمية !
 

النابغة

عضو بلاتيني
للأمانة أجد نفسي متفقا ً مع الأخ regrego ... فأغلب ما ورد في الرأي الآخر هو مجرد نقل لكتابات أشخاص كانوا على خلاف فكري و بعضهم مذهبي مع الشيخ محمد عبدالوهاب ... و لم أجد فيه نقلا ً عن مؤلفات الشيخ عبدالوهاب ... و الأولى بأن يكون النقد فيما أختطه الشخص نفسه ... لا ما كتبه عنه الآخرون.

حين يكتب شخص على خلاف مع شخص آخر عنه فإن المصداقية - خصوصا ً في القصص و المحادثات المنقولة - تكون مجروحة بعض الشيئ.

ودمتم......
 
انتي تتهمين شخص !! (.........................)

الواضح هذا و انا ناطر : انتقادات اقوال الامام !! ماذا قال ماذا فعل !! من كتبه !! وين ماكو ! تدرين ليش لانه لا يوجد !!

انا فكري و سمعي ممتاز و الحمدلله لا اتهم احد الا بعد الاطلاع و الدراية و من ثم اتهم شخص و انما اطعن بشخص براي شخص اخر !! لا هذا ليس بفكري ربما فكر احد اخر و لا تنسين تاتينا باقوال الرجل ان كنتي صادقة فيما تتدعينه و فيما نقلتيه !!

و الاقتباسات لا تنفع ! اتي بنا من كتبه و ان كانت هذه الاقتباسات من كتبه دلينا يا معوده .

البرهان !! وينه ؟!!

كالعادة معظم كلامك لي يحمل التهكم علي أنا ...أمر غير مستغرب منكم

الأمر الآخر أنت تقول أين الدليل لايوجد برهان أنا فكري صح و أنتِ مفترية على الشيخ

وكل مرة تكرر هالأسطوانة المملة

وأنا أرد عليك مراراً وتكررا هناك أشخاص لهم رأي مخالف مع شيخك وأنا اتفق معهم فيه

ومع ذلك أعتبرتوا كل هذا النقد كلام مبتدعين وعارٍ من الصحة

والبعض أتى لكي يناصرك وادعى الحياد وقال انت الصح زين على ايش صح ؟؟!!!!!(ماعلينا)


المهم أنا وعدتك أنني سأكون صبورة معك فالواجب على المتعلم أن يصبر على سؤال الجاهل

و سأبسط لك الأمور حبة حبة ...

أنت تقول تريد برهان من كتب الشيخ محمد بن عبدالوهاب و نطرح انتقادنا على ماكتب الشيخ

لك ماتريد أنظر لكتاب 128 مسألة من مسائل الجاهلية وأقرأ أول مسألة

[1] : أنهم يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه، كما قال تعالى: {ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلآء شفعآؤنا عند الله} وقال تعالى: {والذين اتخذوا من دونه أولياء مانعبدهم إلا ليقربونآ إلى الله زلفى} وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاض، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار.
وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: {وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله}.

ركز جيداً ياصاحب الفكر والبصر السليم ذكر شيخك أول المسألة عن الشفاعة والإشراك بالصالحين بالنسبة
ثم أنظر الى ماحدد في اللون البني ستجد أن الشيخ لم يفصل كثيراً بل عمل ربط سريع وغير مفهوم
بأن من يتوسل بالصالحين ويطلب الشفاعة فمأواه النار وأن هذه المسألة تفرق بين مسلم وكافر

والأكثر من ذلك حلل الجهاد ضد هؤلاء وأن المقصود بالمسألة مشركين مكة ومشركين هذا العصر

لأن دين الله لايقبل من الأعمال الا الخالص !!!!!!


والآن أنظر لهذا الإقتباس

فقال محمد بن عبد الوهاب: من استغاث بالنبي (صلّى الله عليه وسلّم) أو بغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين أو ناداه أو سأله الشفاعة فإنه مثل هؤلاء المشركين ويدخل في عموم هذه الايات، وجعل زيارة قبر النبي(صلّى الله عليه وسلّم) وغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين مثل ذلك- يعني للتبرّك- وقال في قوله تعالى حكاية عن المشركين في عبادة الأصنام: (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى) (سورة الزمر/3) إن المتوسلين مثل هؤلاء المشركين الذين يقولون: (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى) (سورة الزمر/3)" اهـ

وتوصل بذلك إلى تكفير المؤمنين فزعم أن زيارة قبر النبي (صلّى الله عليه وسلّم) والتوسل به وبالأنبياء والأولياء والصالحين وزيارة قبورهم للتبّرك شرك، وأن نداء النبي (صلّى الله عليه وسلّم) عند التوسل به شرك، وكذا نداء غيره من الأنبياء والأولياء والصالحين عند التوسل بهم شرك، وأن من أسند شيئا لغير الله ولو على سبيل المجاز العقلي يكون مشركا نحو: نفعني هذا الدواء، وهذا الولي الفلاني عند التوسل به في شىء، وتمسك بأدلة لا تنتج له شيئًا من مرامه، وأتى بعبارات مزورة زخرفها ولبّس بها على العوام حتى تبعوه، وألف لهم في ذلك رسائل حتى اعتقدوا كفر كثر أهل التوحيد" اهـ.

أنظر جيداً أنت ومتبعي هذا الفكر

هذا الإقتباس من الموضوع الرئيسي وأنا قلت هو عبارة عن الرأي الآخر في شيخك وأنا متفقه معهم
وهذا الرأي كما ترى مستمد من كتب وأراء محمد بن عبدالوهاب نفسه

وأقولك أقرأ الموضوع جيداً لكنك تكرر أسطوانتك التي تتهكم علي وتصرخ أي الدليل من كتب الشيخ والبرهان

والآن ما قولك ايها الزميل الذي يحمل اسم مسيحي !!!!
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
للأمانة أجد نفسي متفقا ً مع الأخ regrego ... فأغلب ما ورد في الرأي الآخر هو مجرد نقل لكتابات أشخاص كانوا على خلاف فكري و بعضهم مذهبي مع الشيخ محمد عبدالوهاب ... و لم أجد فيه نقلا ً عن مؤلفات الشيخ عبدالوهاب ... و الأولى بأن يكون النقد فيما أختطه الشخص نفسه ... لا ما كتبه عنه الآخرون.

حين يكتب شخص على خلاف مع شخص آخر عنه فإن المصداقية - خصوصا ً في القصص و المحادثات المنقولة - تكون مجروحة بعض الشيئ.

ودمتم......

أولاً ...أتمنى أن تقرأ ردي على regrego وهل وقتها ستكون أميناً وتقول ماهو المقنع بحق؟؟!!

ثانيا.... أعتقد من خلال قراءتي لبعض ردودك أنك ميال لهذه الدعوة

و بما أنك من الأعضاء العقلاء المتزنين و ليس من صفاتك اللف والدوران والتحايل بتغيير الأسئلة والمواضيع

هل تستطيع الرد على الإنتقادات لهذه الدعوة ولرموز هذا الفكر ؟؟؟؟

وشكراً جزيلاً لك
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
هذا الرأي الآخر الذي يتجاهله أتباع الشيخ محمد بن عبدالوهاب

ويكفرونه ويتهربون منه....بغض النظر عن مايحمله هذا الرأي من اتفاق أو غيره

وأتمنى الفائدة للجميع ورؤية الأمور من جميع الجوانب بعيداً عن التعصب

والسلام لمن اتبع الهدى:وردة:


اولا اتباع الشيخ بن عبدالوهاب
ليس بحاجة لقراءة رأي اعداءه فما يتوقعون منهم الا الباطل


ثانيا الشيخ محمد بن عبدالوهاب منهجه المنهج السلفي
كما ابن تيمية وابن حجر وغيرهم من علماء السلف الصالح

فلمحمد بن عبدالوهاب خصوم اولهم المتصوفة والشيعة
فاخو محمد بن عبدالوهاب متبع المنهج الصوفي فلا تعني القرابة صحة كلامه

فمنهج السلف واسع الأختلاف مع المناهج الأخرى
فليس من الصواب والمنطق ان ياتي شخص ويتكلم بخلاف واحد بين معتقده وما يراه ابن عبدالوهاب

فالخلافات والأختلافات كثيرة
وكل واحد حر بما يصدق ويتبع
من الصعب ان تغير معتقد اي شخص يرى صحة اعتقاده وان كان باطل

ومن يخاصم اي منهج يستميت الى البحث بكل ما يشوه به علماءه
متهما ايهام بكل ما وجد من تهم من خصومه
اكيد الخصوم ما راح يمتدحون من يخاصمونهم بل يفتروا بالكذب والأباطيل عليهم
فمن قال ان كل من هاجم على صواب فاساسا هم مختلفين في الفهم



واخيرا من منهج الشيخ محمد بن عبدالوهاب ان السلام بين المسلمين
هو السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فقط لا غير بدون زيادة

اما التحية بالسلام لمن اتبع الهدى فهي تحية المسلمين لأهل الكتاب ليس للمسلمين

فمن يقوم بهذه الطريقة هم من المذاهب المعادية للمنهج السلفي
 
اولا الشيخ محمد بن عبدالوهاب منهجه المنهج السلفي
كما ابن تيمية وابن حجر وغيرهم من علماء السلف الصالح

فلمحمد بن عبدالوهاب خصوم اولهم المتصوفة والشيعة
فاخو محمد بن عبدالوهاب متبع المنهج الصوفي فلا تعني القرابة صحة كلامه

فمنهج السلف واسع الأختلاف مع المناهج الأخرى
فليس من الصواب والمنطق ان ياتي شخص ويتكلم بخلاف واحد بين معتقده وما يراه ابن عبدالوهاب

فالخلافات والأختلافات كثيرة
وكل واحد حر بما يصدق ويتبع
من الصعب ان تغير معتقد اي شخص يرى صحة اعتقاده وان كان باطل

ومن يخاصم اي منهج يستميت الى البحث بكل ما يشوه به علماءه
متهما ايهام بكل ما وجد من تهم من خصومه
اكيد الخصوم ما راح يمتدحون من يخاصمونهم بل يفتروا بالكذب والأباطيل عليهم
فمن قال ان كل من هاجم على صواب فاساسا هم مختلفين في الفهم

دع عنك الكلام المستهلك

ولا تشغل بالك بأخو محمد بن عبدالوهاب ولا المتصوفة ولا الشيعة

أنظر للإنتقادات الموجهه لمحمد بن عبدالوهاب التي هي مبنيه من كتبه وآراءه

وفكر فيها بهدوء عسى من الله أن .......
 

regrego

عضو مخضرم
كالعادة معظم كلامك لي يحمل التهكم علي أنا ...أمر غير مستغرب منكم

الأمر الآخر أنت تقول أين الدليل لايوجد برهان أنا فكري صح و أنتِ مفترية على الشيخ

وكل مرة تكرر هالأسطوانة المملة

وأنا أرد عليك مراراً وتكررا هناك أشخاص لهم رأي مخالف مع شيخك وأنا اتفق معهم فيه

ومع ذلك أعتبرتوا كل هذا النقد كلام مبتدعين وعارٍ من الصحة

والبعض أتى لكي يناصرك وادعى الحياد وقال انت الصح زين على ايش صح ؟؟!!!!!(ماعلينا)


المهم أنا وعدتك أنني سأكون صبورة معك فالواجب على المتعلم أن يصبر على سؤال الجاهل

و سأبسط لك الأمور حبة حبة ...

أنت تقول تريد برهان من كتب الشيخ محمد بن عبدالوهاب و نطرح انتقادنا على ماكتب الشيخ

لك ماتريد أنظر لكتاب 128 مسألة من مسائل الجاهلية وأقرأ أول مسألة



ركز جيداً ياصاحب الفكر والبصر السليم ذكر شيخك أول المسألة عن الشفاعة والإشراك بالصالحين بالنسبة
ثم أنظر الى ماحدد في اللون البني ستجد أن الشيخ لم يفصل كثيراً بل عمل ربط سريع وغير مفهوم
بأن من يتوسل بالصالحين ويطلب الشفاعة فمأواه النار وأن هذه المسألة تفرق بين مسلم وكافر

والأكثر من ذلك حلل الجهاد ضد هؤلاء وأن المقصود بالمسألة مشركين مكة ومشركين هذا العصر

لأن دين الله لايقبل من الأعمال الا الخالص !!!!!!


والآن أنظر لهذا الإقتباس





أنظر جيداً أنت ومتبعي هذا الفكر

هذا الإقتباس من الموضوع الرئيسي وأنا قلت هو عبارة عن الرأي الآخر في شيخك وأنا متفقه معهم
وهذا الرأي كما ترى مستمد من كتب وأراء محمد بن عبدالوهاب نفسه

وأقولك أقرأ الموضوع جيداً لكنك تكرر أسطوانتك التي تتهكم علي وتصرخ أي الدليل من كتب الشيخ والبرهان

والآن ما قولك ايها الزميل الذي يحمل اسم مسيحي !!!!

مركز زين لا تخافين و طيب يا صاحبة الثقافة العالية ورينا وين الخطا الي وقع فيه الشيخ في كتابه هذا !!محاربة عبادة القبور ؟! التوسل بالموتى ؟!! ؟ ام ماذا ؟ الاستغاثة بالنبي ؟؟ اليس هذا شرك ؟ الم يقل الله !!

(وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ)
(غافر:60)

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ)
البقرة:186)

قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنه ولا تحويلا اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيله ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان مجدولا

ومن اضل ممن يدعوا من دون الله من لم يستجب له يوم القيامه وهم عن دعائهم غافلون

يدعوا من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد

{ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلآء شفعآؤنا عند الله} وقال تعالى: {والذين اتخذوا من دونه أولياء مانعبدهم إلا ليقربونآ إلى الله زلفى}

وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله احد

له دعوه الحق والذين يدعون من دونه لا يستجيبون لهم بشي الا كباسق كفيه الى الماء ليبلغ فاه وما هو ببالغه

ام تريدين الذهاب الى القبر و التوسل و طلب الاغاثة من الاموات ما به فكره عن التوسل بالموتى اليس هذا خطا هل توسل الرسول بالموتى ؟! اذا قاعد يطبق سنة الرسول ! اليس هذا ما امرنا به الله الدعاء لله وحده و عدم التوسل بالموتى !! يا مطلعة مشاله عليج و على اسلوبج الي ينقط عسل !1:cool:

كما قال تعالى والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا انفسهم ينصرون

والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شي وهم يخلقون اموات غير احياء ومايشعرون ايان يبعثون

{ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلآء شفعآؤنا عند الله} وقال تعالى: {والذين اتخذوا من دونه أولياء مانعبدهم إلا ليقربونآ إلى الله زلفى}

يا مطلعة اليس الدعاء عبادة ؟!؟ اذا يجب دعاء الله وحده كما امرنا الله في كتابه !!

و اذكرج ان الله معا الصابرين و الصبر زين !!

يعني انتي مقتنعة انا عادي تتوسلين بالموتى و تزورين القبور ؟!!! اليس هذا من الجاهلية !؟

اي صح افصحي لنا العقيدة التي تتبعينها !! لنطابقها باقوال شيوخنا على قولتج !!

و نقول نعم انه حارب اهل القبور و البدع و التوسل و الخرابيط التي لم يامرنا الله بها ورسوله و كان شديد على الجهلة و صدر منه الاخطاء !! شنو فيها !! و نشر التوحيد في الجزيرة العربية و لله الحمد

و الرجاء بعد نبي نشوف انتقادات بعد من كتب الشيخ بعد عشان نقتدر نتحاور ! و انتي قلتي يكفر ! فاتي بنا من كتبه تكفير صريح !!
و انظري ماذا يقول الشيخ في كتابه :

" وأما القول إنا نكفر بالعموم فذلك من بهتان الأعداء الذين يصدون به عن هذا الدين ونقول سبحانك هذا بهتان عظيم " الرسائل الشخصية 15/101
وفي الدرر (1/80)
: يقول في جوابه لابن صياح عندما طلب منه بيان موقفه فيما نسب إليه فقال: ".. فمنها : إشاعة البهتان، بما يستحي العاقل أن يحكيه، فضلاً عن أن يفتريه. ومنها: ماذكرتم: أني أكفر جميع الناس، إلا من اتبعني، وأني أزعم أن أنكحتهم غير صحيحة، فيا عجباً كيف يدخل هذا في عقل عاقل؟! وهل يقول هذا مسلم إني أبرأ إلى الله من هذا القول، الذي لايصدر إلا عن مختل العقل، فاقد الإدراك؛ فقاتل الله أهل الأغراض الباطلة…"

و يقول ايضا : "وإذا كنا: لانكفر من عبدالصنم، الذي على عبدالقادر، والصنم الذي على قبر أحمد البدوي، وأمثالهما، لأجل جهلهم، وعدم من ينبههم، فكيف نكفر من لم يشرك بالله ؟! إذا لم يهاجر إلينا" (الدرر السنية 1/104

و تردين ان تعرفي من الذي كفرهم : قال رحمه الله: "وأما التكفير: فأنا أكفر من عرف دين الرسول، ثم بعدما عرفه سبه، ونهى الناس عنه، وعادى من فعله؛ فهذا : هو الذي أكفر، وأكثر الأمة – ولله الحمد – ليسوا كذلك…" (الدرر 1/82 وانظر 73).

وقد تحدّث الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله – عن هذه الهجمة قائلاً: "فلما أظهرت تصديق الرسول فيم جاء به سبّوني غاية المسبة، وزعموا أنّي أكفر أهل الإسلام وأستحل أموالهم" (مجموعة مؤلفات الشيخ 5/26).

عقيدة الشيخ كعقيدة السلف الصالح وهي ماكان عليها الرسول صلى الله علية وسلم وأصحابة والتابعون والأئمة المهتدون كأبي حنيفة والشافعي وأحمد وسفيان الثوري وسفيان بن عيينة وابن المبارك والبخاري ومسلم وأبي داود وسائر أهل (( السنن )) وأمثالهم ممن تبعهم من أهل الفقة والأثر كالأشعري وابن خزيمة وتقي الدين بن تيمة وابن القيم والذهبي وغيرهم رحمهم الله تعالى جميعاً

و للكثير من الافادة يا مطلعة : اكثري قراءة كتاب ( أصول الايمان ) تصنيف الامام المجدد شيخ الاسلام محمد بن عبدالوهاب رحمة الله تعالى


و اتي بنا بعد دلائل من كتبه !

بالانتظار
 

regrego

عضو مخضرم
دع عنك الكلام المستهلك

ولا تشغل بالك بأخو محمد بن عبدالوهاب ولا المتصوفة ولا الشيعة

أنظر للإنتقادات الموجهه لمحمد بن عبدالوهاب التي هي مبنيه من كتبه وآراءه

وفكر فيها بهدوء عسى من الله أن .......


انتي الي دعي عنك الكلام المستهلك !! و اتي بنا دليلك على انه كان على خطا

الشيخ محمد بن عبدالوهاب - رحمه الله - لم يأت بمذهب جديد كما تعتقدين .. بل هو لم يطالب الناس إلا بالرجوع إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم وترك البدع والخرافات والشركيات التي تخالف القرآن والسنة .
وكلامي هذا ليس تعاطفاً , بل هو الحقيقة المجردة .

فالشيخ محمد بن عبدالوهاب - رحمه الله - يحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ويحب آل النبي رضي الله عنهم ويحب الصحابة رضي الله عنهم ويترحم على أئمة أهل السنة والجماعة كأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد بن حنبل وأمثالهم من سلف هذه الأمة .

إذن نستنتج مما مضى , أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب ليس إلا مجدد وداعية للرجوع إلى الكتاب والسنة

بالانتظار يا داعية لنقد الشيخ من كتبه
 
اولا اتباع الشيخ بن عبدالوهاب
ليس بحاجة لقراءة رأي اعداءه فما يتوقعون منهم الا الباطل

سبحان الله في لحظة

تم اضافات مهمة لم تجعلني ارد عليه بالأول


اذا كان اتباع الشيخ بن عبدالوهاب ريحتاجون لقراءة رأي من يخالفه

لماذا انت هنا ؟؟؟!!!!



 
مركز زين لا تخافين و طيب يا صاحبة الثقافة العالية ورينا وين الخطا الي وقع فيه الشيخ في كتابه هذا !!محاربة عبادة القبور ؟! التوسل بالموتى ؟!! ؟ ام ماذا ؟ الاستغاثة بالنبي ؟؟ اليس هذا شرك ؟ الم يقل الله !!

(وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ)
(غافر:60)

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ)
البقرة:186)

قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنه ولا تحويلا اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيله ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان مجدولا

ومن اضل ممن يدعوا من دون الله من لم يستجب له يوم القيامه وهم عن دعائهم غافلون

يدعوا من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد

{ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلآء شفعآؤنا عند الله} وقال تعالى: {والذين اتخذوا من دونه أولياء مانعبدهم إلا ليقربونآ إلى الله زلفى}

وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله احد

له دعوه الحق والذين يدعون من دونه لا يستجيبون لهم بشي الا كباسق كفيه الى الماء ليبلغ فاه وما هو ببالغه

ام تريدين الذهاب الى القبر و التوسل و طلب الاغاثة من الاموات ما به فكره عن التوسل بالموتى اليس هذا خطا هل توسل الرسول بالموتى ؟! اذا قاعد يطبق سنة الرسول ! اليس هذا ما امرنا به الله الدعاء لله وحده و عدم التوسل بالموتى !! يا مطلعة مشاله عليج و على اسلوبج الي ينقط عسل !1:cool:

كما قال تعالى والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا انفسهم ينصرون

والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شي وهم يخلقون اموات غير احياء ومايشعرون ايان يبعثون

{ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلآء شفعآؤنا عند الله} وقال تعالى: {والذين اتخذوا من دونه أولياء مانعبدهم إلا ليقربونآ إلى الله زلفى}

يا مطلعة اليس الدعاء عبادة ؟!؟ اذا يجب دعاء الله وحده كما امرنا الله في كتابه !!

و اذكرج ان الله معا الصابرين و الصبر زين !!

يعني انتي مقتنعة انا عادي تتوسلين بالموتى و تزورين القبور ؟!!! اليس هذا من الجاهلية !؟

اي صح افصحي لنا العقيدة التي تتبعينها !! لنطابقها باقوال شيوخنا على قولتج !!

و نقول نعم انه حارب اهل القبور و البدع و التوسل و الخرابيط التي لم يامرنا الله بها ورسوله و كان شديد على الجهلة و صدر منه الاخطاء !! شنو فيها !! و نشر التوحيد في الجزيرة العربية و لله الحمد

و الرجاء بعد نبي نشوف انتقادات بعد من كتب الشيخ بعد عشان نقتدر نتحاور ! و انتي قلتي يكفر ! فاتي بنا من كتبه تكفير صريح ! عشان نتحاور في الشرك بالله !

بالانتظار


مهلاً يا زميل لاتعصب و أمسك أعصابك

طرحت لي مجموعة من الأدلة والسخرية لي

لاعليك سأرد على كل ماطرحته لكن قبل ذلك

أليس انت صاحب هذه العبارة
انا فكري و سمعي ممتاز و الحمدلله لا اتهم احد الا بعد الاطلاع و الدراية و من ثم اتهم شخص و انما اطعن بشخص براي شخص اخر !! لا هذا ليس بفكري ربما فكر احد اخر و لا تنسين تاتينا باقوال الرجل ان كنتي صادقة فيما تتدعينه و فيما نقلتيه !!

و الاقتباسات لا تنفع ! اتي بنا من كتبه و ان كانت هذه الاقتباسات من كتبه دلينا يا معوده .

البرهان !! وينه ؟!!

لاحظ أنك شككت بمصداقيتي وقللت من شأني وخليتني مفترية .

وعندما أثبت لك أن هذه الإقتباسات من كتب شيخك أنطلقت كالسلاح الرشاش تطلق أدلتك

ما تفقنا حبة حبة !!

قبل أن أرد على أدلتك و قبل أن اضعك بالموقف المحرج

ألا يحق لي أن تعتذر مني و تعترف أنك انت المفتري علي ؟؟!!!

جاوب على سؤالي أولاً ويصير خير بعدها



 

regrego

عضو مخضرم
مهلاً يا زميل لاتعصب و أمسك أعصابك

طرحت لي مجموعة من الأدلة والسخرية لي

لاعليك سأرد على كل ماطرحته لكن قبل ذلك

أليس انت صاحب هذه العبارة

لاحظ أنك شككت بمصداقيتي وقللت من شأني وخليتني مفترية .

وعندما أثبت لك أن هذه الإقتباسات من كتب شيخك أنطلقت كالسلاح الرشاش تطلق أدلتك

ما تفقنا حبة حبة !!

قبل أن أرد على أدلتك و قبل أن اضعك بالموقف المحرج

ألا يحق لي أن تعتذر مني و تعترف أنك انت المفتري علي ؟؟!!!

جاوب على سؤالي أولاً ويصير خير بعدها




اي والله ودي انج تكملين الحوار ! و بكل عقلانية !!

و انا رديت على الاقتباس بحسن نية و لم اقل لكي اذكري اسم الكتاب !

والان اطالبك بذكر الكتاب و الصحفة !

و ردي على كل ما قلت حبة حبة !

ماكو مشكلة !

اي و لا تنسين تقولين لنا ما هي عقيدتك ! هل انتي متصوفة هل انتي متشيعة ؟ هل انتي من الاحباش هل انتي من الاشاعرة ؟ هل انتي وهابية :p مافي شي اسمه وهابية بس يالله الحاقدين على شيوخ التوحيد !! و لو تفضلتي تذكرين لنا ما هي عقيدة محمد بن عبدالوهاب ! هل الف من عنده عقيدة و الرجاء بالدليل ما تدرين يمكن انتي تصححين معلوماتي عنه ! فنحن لا نتبعه و نتبع سنة النبي صلى الله عليه وسلم !! و ال بيته الطاهرين و صحبه العدول !

فالرجاء التكلم معي بالدليل بالكتاب بالصفحة عشان نتحاور محاورة علمية ! و يكون هناك نقد بناء

بالانتظار
 
انا هنا ليس لاقتنع بالأباطيل
بل لأعطي الرأي الآخر للمقال

regrego يقول

اي صح افصحي لنا العقيدة التي تتبعينها !! لنطابقها باقوال شيوخنا على قولتج !!


اي و لا تنسين تقولين لنا ما هي عقيدتك ! هل انتي متصوفة هل انتي متشيعة ؟ هل انتي من الاحباش هل انتي من الاشاعرة ؟ هل انتي وهابية :p مافي شي اسمه وهابية بس يالله الحاقدين على شيوخ التوحيد !! و لو تفضلتي تذكرين لنا ما هي عقيدة محمد بن عبدالوهاب ! هل الف من عنده عقيدة و الرجاء بالدليل ما تدرين يمكن انتي تصححين معلوماتي عنه ! فنحن لا نتبعه و نتبع سنة النبي صلى الله عليه وسلم !! و ال بيته الطاهرين و صحبه العدول !


أنظروا ماكتبه الزميلان ...فواحد منهم قد اجزم أنه لا يريد الإقتناع من أصله


والآخر يطالبني بما أعتقده ويشوف تطابق رأي شيوخه ولا ماتطابق

وهل يكفرني أو مايكفرني

ماذا بعد هذا الرأي الإقصائي الذي لاينفع الحوار معه


يا ترى هل للإشراف رأي بهذا الوضع

أم هو غير مسؤول عن (...........) وتسلط وشخصنة الأعضاء ؟؟!!!!!!!
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

فهد العسكر

عضو ذهبي
أم هو غير مسؤول عن (......) وتسلط وشخصنة الأعضاء ؟؟!!!!!!!

اذا هذا مستوى الأعضاء
فلماذا انتي في هذا المنتدى قياسا لتعليقاتك ؟!
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

regrego

عضو مخضرم
regrego يقول







أنظروا ماكتبه الزميلان ...فواحد منهم قد اجزم أنه لا يريد الإقتناع من أصله


والآخر يطالبني بما أعتقده ويشوف تطابق رأي شيوخه ولا ماتطابق

وهل يكفرني أو مايكفرني

ماذا بعد هذا الرأي الإقصائي الذي لاينفع الحوار معه


يا ترى هل للإشراف رأي بهذا الوضع

أم هو غير مسؤول عن عباطة وتسلط وشخصنة الأعضاء ؟؟!!!!!!!


طيب ما فيها شي!! هذا راي الزميل و احترم رايه!! و نحن لا نستعبط على قولتج !! نلكم بالعقل فاذا عندي كلام حياج الله نتحاور !

(............................)

طبعا ! لا !!

انا اقولج عقيدتي هي القران الكريم و السنة النبوية !! و انا من اهل السنة و الجماعة !!

ما فيها شي طلبي بان تقولي عقيدتك !!

و الرجاء الرجوع الى موضوعنا !! و هو محمد بن عبدالوهاب و راي الزميل خاص به و هو حر !

و لم اطلب منكي شي صعب !! طلبت العقيدة التي تتبعينها ! لكي نطابقها بما تقولين و تعتقدين في شيوخنا و كتبنا و مواقعنا كما تقولين !! و انا لم اقل بالتكفير بشي !! راجعي المواضيع و تعرفين اني لم اتطرق الى تكفريك !!

(..........................)
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

السلطاني

عضو مخضرم
الإخوان الزملاء....

معتقدات الآخرين ليست من شأن أحد...مالم يفصح هو عنها....

الرجاء الإلتزام ب مادة الموضوع....

ولا تدعونا نحذف ردود أو نغلق الموضوع.....

نتمنى إكمال نقاش الموضوع دون مخالفات.....

تحياتي للجميع....

سوف يتم مراجعة الردود.....!!
 

regrego

عضو مخضرم
الإخوان الزملاء....

معتقدات الآخرين ليست من شأن أحد...مالم يفصح هو عنها....

الرجاء الإلتزام ب مادة الموضوع....

ولا تدعونا نحذف ردود أو نغلق الموضوع.....

نتمنى إكمال نقاش الموضوع دون مخالفات.....

تحياتي للجميع....

سوف يتم مراجعة الردود.....!!

يا هلا بالمشرف !! طيب اهيا تنتقد شخص فكيف نحاورها !! نحاورها بما تعتقد !! و لهذا الشي طلبت منها الافصاح عن عقيدتها لكي نعرف !! لماذا تنتقد شخص الشيخ ؟!
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى